Actueel
alle pijlers
Voetbaltrainer
donderdag 20 februari 2020 om 13:11
Vandaag las ik een goeie column in onze krant. De column ging over een Nederlandse voetbaltrainer, van de Amerikaanse club Cincinnati, die in de kleedkamer had mee gezongen op een rapzong waarin een woord werd gezongen dat onder racisme valt. De trainer is geen racist maar door domweg dit ene woord mee te zingen is hij dat nu wel. Hoe of wat de vork in de steel zit is nergens terug te vinden en niemand geeft verder antwoord of zoekt dit uit. Racisme en discriminatie is fout. Punt.
Ik citeer een regel uit de column: "Het mag alleen uitgesproken worden door mensen met een zwarte huidskleur, als een soort geuzennaam".
Dus als de trainer een donkere huidskleur zou hebben was er niks aan de hand. Maar is het een blanke trainer dan word ie wereldnieuws, vervolgd of ontslagen.
Is dit dan niet de omgekeerde wereld?
‘Wat ik wel weet is dat het Amerika van nu niet het Amerika is dat Martin Luther King voor ogen had’ https://www.limburger.nl/cnt/dmf2020021 ... r-ogen-had
Ik citeer een regel uit de column: "Het mag alleen uitgesproken worden door mensen met een zwarte huidskleur, als een soort geuzennaam".
Dus als de trainer een donkere huidskleur zou hebben was er niks aan de hand. Maar is het een blanke trainer dan word ie wereldnieuws, vervolgd of ontslagen.
Is dit dan niet de omgekeerde wereld?
‘Wat ik wel weet is dat het Amerika van nu niet het Amerika is dat Martin Luther King voor ogen had’ https://www.limburger.nl/cnt/dmf2020021 ... r-ogen-had
LOEP ME MAAR aub.
vrijdag 21 februari 2020 om 12:42
Typische reactie: mAaR DaT WAs Ik NiET plus verhaal over drentse heibewoners die het ook niet makkelijk waren, eventueel met zielig verhaal dat we nu allemaal slaven zijn omdat De RegERIng belasting heft waar die persoon niet persoonlijk over geconsulteerd is.
vrijdag 21 februari 2020 om 13:19
vrijdag 21 februari 2020 om 13:23
Rap is natuurlijk nooit bedoeld geweest om mee te zingen, maar juist om een eigen boodschap te verkondigen. Het is geen Celine Dion.nerdopviva schreef: ↑21-02-2020 00:11Ik vraag me dan af waarom die artiest überhaupt zulke teksten gebruikt als hij/zij niet wil dat ze worden meegezongen. Dat is toch wat je doet met muziek, meezingen?
Am Yisrael Chai!
vrijdag 21 februari 2020 om 13:28
Wil je het woord kyke ook zo graag uitspreken? Of spick? Ching-chong? Cracker?Astoria schreef: ↑21-02-2020 09:39Sowieso vind ik een woord gebruiken heel anders dan een woord uitspreken, wat blijkbaar van een heel grote groep ook niet mag. En zelfs met het niet uitspreken zou ik niet persé moeite hebben. Het zijn de double standards die ik niet oké vind. Die vind ik namelijk nooit oké, of ze nou van een minderheid of van een meerderheid komen.
Of zijn die niet beledigend genoeg?
Am Yisrael Chai!
vrijdag 21 februari 2020 om 13:31
Maar dat is natuurlijk bullcrap. Je bent je er zeker wel van bewust dat het woord nigger of nigga een bepaalde betekenis heeft. Hell, mijn computer accepteert ze beiden niet eens, ik moet steeds handmatig mijn autocorrect corrigeren. Dus natuurlijk weet iedereen dat dat geen onschuldige woorden zijn.nerdopviva schreef: ↑21-02-2020 09:15Het gaat mij erom dat mensen zich blijkbaar gediscrimineerd voelen (en mij zelfs van racisme beschuldigen) terwijl ik me van geen kwaad bewust ben.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 21 februari 2020 om 13:33
Je mag het natuurlijk zo vaak uitspreken als je wil. Alleen is het risico dat je dan loopt dat in het beste geval mensen alleen iets van je vinden en in het ergste geval je net als Ron Jans de zak krijgt. Of een ander vervelend gevolg. Maar goed, dat risico neem je dan heel bewust. Prima toch? Zoals ik al zei: waarom loop je nu niet naar buiten en ga je het lekker uit volle borst roepen?Astoria schreef: ↑21-02-2020 10:13Dubbele standaarden zijn ook kwalijk als het gaat om uitsluiting. Er wordt hier een groep uitgesloten van het uitspreken van een woord, omdat zij niet gekleurd zijn. En dan mag je me kinderachtig vinden, maar dat vind ik idd een dubbele standaard.
Als je de artikelen leest die ik linkte, dan zul je zien dat ik echt niet de enige ben die er zo over denkt.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 21 februari 2020 om 13:35
Tja, en in Amerika is het allemaal veel simpeler. Niemand hoeft iets te bewijzen, als je dat woord uitspreekt in welke setting dan ook krijg je gewoon de zak. Of word je uitgekotst. Ook al voelde helemaal niemand zich beledigd.Mouthgard schreef: ↑21-02-2020 11:50Zoals in mijn wikipedia link zo mooi staat:
In practice, its use and meaning are heavily dependent on context.
Context is King.
Als iemand aanstoot neemt aan een uitspraak van een ander die gebruik maakt van zijn vvmu/mensenrecht, zal de gekwetste de bewijslast moeten dragen van de legitimiteit van zijn gekwetstheid.
Dus:
1. Aannemelijk maken dat een uitspraak is gedaan in een serieuze context, en bijv. niet in een lollige of dronken sfeer.
2. Aannemelijk maken dat de uitspraak een uiting is van de denkbeelden van degene die de uitspraak deed. Bijvoorbeeld door aan te tonen dat iemand bij herhaling een bepaald standpunt heeft ingenomen.
Zonder deze 2 vereisten, is klagen over iemands uitspraken onterecht en kinderachtig. Je bent volwassen en leeft in een democratie waar iedereen mag zeggen wat hij denkt. Grow up en leef ermee.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 21 februari 2020 om 14:55
Helemaal niet. Als acteur of zanger mag je het de hele dag roepen. En terecht natuurlijk. Het is maar een woord. Stick & stones.fashionvictim schreef: ↑21-02-2020 13:35Tja, en in Amerika is het allemaal veel simpeler. Niemand hoeft iets te bewijzen, als je dat woord uitspreekt in welke setting dan ook krijg je gewoon de zak. Of word je uitgekotst. Ook al voelde helemaal niemand zich beledigd.
Monopolie op taal is even fascistisch als een monopolie op beroepen, zwembaden etc. Gelukkig is men in Nederland niet zo achterlijk om context uit het oog te verliezen. Anders is morgen iedereen ontslagen, want de 1 heeft een hekel aan nigga, de ander aan boter of vanille.
vrijdag 21 februari 2020 om 15:03
Ik heb nog nooit van die woorden gehoord. Wat betekenen ze eigenlijk?fashionvictim schreef: ↑21-02-2020 13:28Wil je het woord kyke ook zo graag uitspreken? Of spick? Ching-chong? Cracker?
Of zijn die niet beledigend genoeg?
vrijdag 21 februari 2020 om 15:08
Ik vind dan ook weer iets van de boodschap die veel rappers verkondigen. Uitzonderingen daargelaten, vind ik het gros van de rappers lompe, vrouwonvriendelijke, geweld verheerlijkende dombo's, Waarom ze zelf woorden gebruiken die ze niet van anderen willen horen, ontgaat mij volledig.fashionvictim schreef: ↑21-02-2020 13:23Rap is natuurlijk nooit bedoeld geweest om mee te zingen, maar juist om een eigen boodschap te verkondigen. Het is geen Celine Dion.
vrijdag 21 februari 2020 om 15:16
Kom nou toch, uitsluiten van bepaald woordgebruik... Je laat het klinken alsof je niet naar Disneyland mag.Astoria schreef: ↑21-02-2020 10:13Dubbele standaarden zijn ook kwalijk als het gaat om uitsluiting. Er wordt hier een groep uitgesloten van het uitspreken van een woord, omdat zij niet gekleurd zijn. En dan mag je me kinderachtig vinden, maar dat vind ik idd een dubbele standaard.
Als je de artikelen leest die ik linkte, dan zul je zien dat ik echt niet de enige ben die er zo over denkt.
Het is gewoon onfatsoenlijk en ongepast om bepaalde (scheld)woorden te gebruiken als je niet tot de betreffende groep behoort. Heel simpel.
Als jij je graag onfatsoenlijk wil gedragen, be my guest. Ik begrijp alleen ten eerste al niet waarom je dat wil en tweede is het logische gevolg ervan dat anderen daar wat van vinden.
vrijdag 21 februari 2020 om 15:50
Een subgroep ook nog eens. De Obama's zullen dat woord niet bezigen, bijvoorbeeld.Positivevibes schreef: ↑21-02-2020 15:16Kom nou toch, uitsluiten van bepaald woordgebruik... Je laat het klinken alsof je niet naar Disneyland mag.
Het is gewoon onfatsoenlijk en ongepast om bepaalde (scheld)woorden te gebruiken als je niet tot de betreffende groep behoort. Heel simpel.
Als jij je graag onfatsoenlijk wil gedragen, be my guest. Ik begrijp alleen ten eerste al niet waarom je dat wil en tweede is het logische gevolg ervan dat anderen daar wat van vinden.
Het zoals heel veel Marokkanen het woord 'kech' niet eens kenden voordat boef ermee kwam en ook niet gebruiken.
vrijdag 21 februari 2020 om 16:29
fashionvictim schreef: ↑21-02-2020 13:31Maar dat is natuurlijk bullcrap. Je bent je er zeker wel van bewust dat het woord nigger of nigga een bepaalde betekenis heeft. Hell, mijn computer accepteert ze beiden niet eens, ik moet steeds handmatig mijn autocorrect corrigeren. Dus natuurlijk weet iedereen dat dat geen onschuldige woorden zijn.
Ik was me er niet van bewust dat ik het niet eens mocht meezingen (zoals ook stond in het gedeelte dat je niet quote). En ik denk dat ik daarin niet de enige ben.
anoniem_199331 wijzigde dit bericht op 21-02-2020 16:45
0.18% gewijzigd
vrijdag 21 februari 2020 om 16:31
Het-groepje schreef: ↑21-02-2020 15:50Het zoals heel veel Marokkanen het woord 'kech' niet eens kenden voordat boef ermee kwam en ook niet gebruiken.
Hahaha. Ik weet niet waar je dit vandaan hebt, maar zo naïef ben je toch niet echt he?
vrijdag 21 februari 2020 om 16:32
Het-groepje schreef: ↑21-02-2020 15:50Het zoals heel veel Marokkanen het woord 'kech' niet eens kenden voordat boef ermee kwam en ook niet gebruiken.
Maar kech is ook een woord met een gebruiksaanwijzing inderdaad. Marokkanen mogen iedere vrouw zo noemen, jij mag zijn moeder, zus of ander familielid niet zo noemen.
vrijdag 21 februari 2020 om 16:35
Wie bedoel je ?Het-groepje schreef: ↑21-02-2020 11:45Met als toevoeging: ik was een enorme fan van een bepaalde zanger. Sinds de man steeds meer racistische praat uitslaat en dat ook in zijn muziek doorklinkt, en op allerlei vlakken nogal doorslaat ga ik dus niet meer naar concerten en kan mezelf ook geen fan meer noemen.
Al ben ik letterlijk al meer dan 25 jaar idolaat van die man geweest, luister oudere muziek dagelijks en heeft zijn muziek een groot deel van mijn ontwikkeling bepaald.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
vrijdag 21 februari 2020 om 16:39
Eh nee, ken jij alle straattaal van de jeugd van nu? En weet je hoe groot Marokko is, ze verstaan elkaar soms niet eens? Het merendeel van de Marokkanen gebruikt dat woord niet hoor.
Met zoals het merendeel van de Nederlandse gezinnen niet het woord temeier gebruikt, bijvoorbeeld, en sowieso geen meiden uitmaakt voor woorden in die strekking.
vrijdag 21 februari 2020 om 16:44
De meeste Marokkanen krijgen thuis een tik voor hun kop als ze dat woord gebruiken, of mag bij jou in de familie gezellig worden gesproken over klasgenotes die 'sletten zijn? Dat is in geen een huishouden normale praat, kech is straattaal en wordt niet thuis gebruikt.
En ook niet iedere Marokkaan is een hangjongere, net zoals niet ieder getint persoon een gangster rapper is.
En dat was dus mijn punt, je hebt je denkbeelden weer goed neergezet.
vrijdag 21 februari 2020 om 16:47
Het-groepje schreef: ↑21-02-2020 16:44De meeste Marokkanen krijgen thuis een tik voor hun kop als ze dat woord gebruiken, of mag bij jou in de familie gezellig worden gesproken over klasgenotes die 'sletten zijn? Dat is in geen een huishouden normale praat, kech is straattaal en wordt niet thuis gebruikt.
En ook niet iedere Marokkaan is een hangjongere, net zoals niet ieder getint persoon een gangster rapper is.
En dat was dus mijn punt, je hebt je denkbeelden weer goed neergezet.
Mijn denkbeelden? Dit topic gaat over rappers die nigga te pas en te onpas gebruiken. O en biatch, slut en andere poetische woorden die hetzelfde betekenen. Waaronder ook kech, dus.
Dat jij vervolgens van je theewater gaat omdat die leuke marokkaanse opa op de hoek dat woord nooit zou gebruiken, is prima, maar dat zegt verder bijzonder weinig over mij.
vrijdag 21 februari 2020 om 16:53
Dan heb jij een heel ander openingsbericht .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
vrijdag 21 februari 2020 om 16:57
Oh OK je hebt het hele topic gemist.julius schreef: ↑21-02-2020 16:47Mijn denkbeelden? Dit topic gaat over rappers die nigga te pas en te onpas gebruiken. O en biatch, slut en andere poetische woorden die hetzelfde betekenen. Waaronder ook kech, dus.
Dat jij vervolgens van je theewater gaat omdat die leuke marokkaanse opa op de hoek dat woord nooit zou gebruiken, is prima, maar dat zegt verder bijzonder weinig over mij.
vrijdag 21 februari 2020 om 17:11
all free passes issued by The International N-Word Pass Association (INWPA) are one-use. you can purchase a premium diamond pass for higher use, or be awarded a platinum pass for lifetime usage. more information can be found here : thisisstupid.com
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
