Actueel
alle pijlers
Vondeling bij glasbak
donderdag 3 september 2009 om 21:03
Vondeling bij glasbak
NAALDWIJK - Met ontzetting is er gereageerd op de vondst van een Maltezer leeuwtje dat moederziel alleen is achtergelaten bij een glascontainer in Naaldwijk.
Een 26-jarige buurtbewoner ontdekte het hevig piepende hondje dinsdagavond en schakelde de politie in. "Het is buitengewoon treurig om op zo'n manier van je huisdier af te komen", zo sprak Wim Hoonhout van de politie gisteren ondubbelzinnig zijn afschuw uit.
De Haagse dierenambulance De Wijs heeft zich inmiddels over het jonge teefje ontfermd. "Het hondje is nog heel bang na alles wat het heeft meegemaakt. Het beestje blijft dan ook voorlopig hier om over de shock heen te komen", zegt Theo de Wijs. Hij schat dat het nog naamloze schoothondje enkele uren in zijn mandje met zijn riempje vastgebonden aan de container heeft gezeten.
Het achterhalen van de eigenaar wordt een lastig karwei omdat het dier een buitenlandse chip heeft.
NAALDWIJK - Met ontzetting is er gereageerd op de vondst van een Maltezer leeuwtje dat moederziel alleen is achtergelaten bij een glascontainer in Naaldwijk.
Een 26-jarige buurtbewoner ontdekte het hevig piepende hondje dinsdagavond en schakelde de politie in. "Het is buitengewoon treurig om op zo'n manier van je huisdier af te komen", zo sprak Wim Hoonhout van de politie gisteren ondubbelzinnig zijn afschuw uit.
De Haagse dierenambulance De Wijs heeft zich inmiddels over het jonge teefje ontfermd. "Het hondje is nog heel bang na alles wat het heeft meegemaakt. Het beestje blijft dan ook voorlopig hier om over de shock heen te komen", zegt Theo de Wijs. Hij schat dat het nog naamloze schoothondje enkele uren in zijn mandje met zijn riempje vastgebonden aan de container heeft gezeten.
Het achterhalen van de eigenaar wordt een lastig karwei omdat het dier een buitenlandse chip heeft.
woensdag 9 september 2009 om 12:17
Ik weet ook niets bijzonders over mijn Nick... ik haal WO2 er niet bij. de nazies zijn niet de enige groep mensen die zich verheven voelen boven een ander. Ik wilde duidelijk maken dat als je de mens boven het dier stelt ik dat vreemd vind aangezien het dier net zo lang heeft geëvoleerd als de mens, en het verheven van één groep boven de ander gevaarlijk is. verder heeft dat niets met oorlogje spelen te maken.
Ik dacht dat dit een discussie was. daar hoort argumentatie bij. Als iemand van mening is dat de mens niet boven het dier is verheven is dat toch te respecteren. dan hoef je toch niet iemand te vergruisen? Ik begrijp die mensen wel. Dieren blijken vriendschappen aan te gaan, veel observaties laten zien dat sommigen dieren complexe communicatie laten zien, veel diersoorten offeren zich op voor het lot van hun soortgenoten. Het feit dat wij ze niet begrijpen of kunnen verstaan hoeft nog niet te betekenen dat ze minder waard zijn en dusook zo behandeld moeten worden.
OP de eventuele vraag zullen we dan ook maar geen vlees meer eten en is mijn hond mijn slaaf... tsja dan moeten we helaas met andere maten gaan meten. We blijven zelf ook dieren. Een tijger eet een kalf...Maar helaas is de gedachte alleen al dat wij mensen dieren zijn een absolute ketterij...
Een hond hebben zie ik meer als een partnerschap aangaan. Mijn hond verdedigt mijn huis, mijn kinderen etc. ik voer mijn hond, geef hem aandacht en een berg iefde. mijn hond zogt voor veel plezier in huis, het leert kinderen (als je het goede voorbeeld geeft ten minste) dieren te respecteren . Ik heb niet het idee dat mijn hond graag weg zou lopen. dat zou ze zo kunnen doen hoor, ze loopt altijd los. Je hebt mensen die hun hond niet opvoeden en ze met agressie proberen wijs te maken dat ze niet mogen blaffen of achter bromers aan mogen rennen. die honden zouden misschien liever ergens anders zijn ja.
En over het hebben van een kutjeugd en toch empatisch zijn, ik vind je reactie een beetje agressief. Ik weet niet wat voor kutjeugd je hebt gehad en ik vind dat oprecht naar om te horen. Als je goed leest gaat het niet over een kutjeugd maar over opvoeding. Ik heb zelf ook best een kutjeugd gehad. en ik zette erbij dat je boven indoctrinatie en invloed van de buitenwereld uit kan stijgen. maar dat gebeurt niet altijd. Ik weet niet waarom je je zo aangesproken voeld. Als ik mn hele leven te hore krijg dat donkere mensen mindere mensen zijn is de kans groot dat ik zelf ook bij de KKK wil horen. Hoewel er gelukkig genoeg jongelui zijn die zich losmaken van dat soort dingen. daar had ik het bijvoorbeeld over.
Ik dacht dat dit een discussie was. daar hoort argumentatie bij. Als iemand van mening is dat de mens niet boven het dier is verheven is dat toch te respecteren. dan hoef je toch niet iemand te vergruisen? Ik begrijp die mensen wel. Dieren blijken vriendschappen aan te gaan, veel observaties laten zien dat sommigen dieren complexe communicatie laten zien, veel diersoorten offeren zich op voor het lot van hun soortgenoten. Het feit dat wij ze niet begrijpen of kunnen verstaan hoeft nog niet te betekenen dat ze minder waard zijn en dusook zo behandeld moeten worden.
OP de eventuele vraag zullen we dan ook maar geen vlees meer eten en is mijn hond mijn slaaf... tsja dan moeten we helaas met andere maten gaan meten. We blijven zelf ook dieren. Een tijger eet een kalf...Maar helaas is de gedachte alleen al dat wij mensen dieren zijn een absolute ketterij...
Een hond hebben zie ik meer als een partnerschap aangaan. Mijn hond verdedigt mijn huis, mijn kinderen etc. ik voer mijn hond, geef hem aandacht en een berg iefde. mijn hond zogt voor veel plezier in huis, het leert kinderen (als je het goede voorbeeld geeft ten minste) dieren te respecteren . Ik heb niet het idee dat mijn hond graag weg zou lopen. dat zou ze zo kunnen doen hoor, ze loopt altijd los. Je hebt mensen die hun hond niet opvoeden en ze met agressie proberen wijs te maken dat ze niet mogen blaffen of achter bromers aan mogen rennen. die honden zouden misschien liever ergens anders zijn ja.
En over het hebben van een kutjeugd en toch empatisch zijn, ik vind je reactie een beetje agressief. Ik weet niet wat voor kutjeugd je hebt gehad en ik vind dat oprecht naar om te horen. Als je goed leest gaat het niet over een kutjeugd maar over opvoeding. Ik heb zelf ook best een kutjeugd gehad. en ik zette erbij dat je boven indoctrinatie en invloed van de buitenwereld uit kan stijgen. maar dat gebeurt niet altijd. Ik weet niet waarom je je zo aangesproken voeld. Als ik mn hele leven te hore krijg dat donkere mensen mindere mensen zijn is de kans groot dat ik zelf ook bij de KKK wil horen. Hoewel er gelukkig genoeg jongelui zijn die zich losmaken van dat soort dingen. daar had ik het bijvoorbeeld over.
woensdag 9 september 2009 om 12:23
Het woord Ubermensch was een slechte keuze van mij kant. Ik kon even geen ander woord vinden. Ik bedoelde dus te zeegen een groep die zich boven een ander groep stelt en dat gebeurt nog steeds regelmatig met hele nare gevolgen. Ik stel mij niet boven een dier en daarom behandel ik het diet met respect en compassie. Ik kan niet tegen beulerij, of het nou tegen dieren of mensen is gericht ik vind het dus net zo erg. wat is daar erg aan?
woensdag 9 september 2009 om 12:24
quote:fransoise schreef op 09 september 2009 @ 12:17:
. Ik wilde duidelijk maken dat als je de mens boven het dier stelt ik dat vreemd vind aangezien het dier net zo lang heeft geëvoleerd als de mens, en het verheven van één groep boven de ander gevaarlijk is.
Een hond hebben zie ik meer als ....het leert kinderen (als je het goede voorbeeld geeft ten minste) dieren te respecteren .
Fransoise, jij verwoordt het veel duidelijker en mooier dan ik...
en daar kan ik niet zo goed tegen
Maar ben het volledig met je eens
. Ik wilde duidelijk maken dat als je de mens boven het dier stelt ik dat vreemd vind aangezien het dier net zo lang heeft geëvoleerd als de mens, en het verheven van één groep boven de ander gevaarlijk is.
Een hond hebben zie ik meer als ....het leert kinderen (als je het goede voorbeeld geeft ten minste) dieren te respecteren .
Fransoise, jij verwoordt het veel duidelijker en mooier dan ik...
en daar kan ik niet zo goed tegen
Maar ben het volledig met je eens
woensdag 9 september 2009 om 12:32
Dit soort discussies zijn juist interessant omdat iedereen vanuit zn eigen referentiekader spreekt. als iemand ineens beweerd iets anders dan de mainstream ideen te geloven dan zul je je moeten verdedigen. Jammer inderdaad dat er nog geen reactie is gekomen. behalve dan vergruis reacties. Zo extreem is mijn post toch niet?
woensdag 9 september 2009 om 12:38
quote:fransoise schreef op 09 september 2009 @ 12:23:
Het woord Ubermensch was een slechte keuze van mij kant. Ik kon even geen ander woord vinden. Ik bedoelde dus te zeegen een groep die zich boven een ander groep stelt en dat gebeurt nog steeds regelmatig met hele nare gevolgen. Ik stel mij niet boven een dier en daarom behandel ik het diet met respect en compassie. Ik kan niet tegen beulerij, of het nou tegen dieren of mensen is gericht ik vind het dus net zo erg. wat is daar erg aan?
Ik kan ook niet tegen dierenmishandeling. Maar ik vind een dier toch écht anders dan een mens (zucht, dit wordt een herhaling van zetten). En mensenleed erger dan dierenleed ja.
Jullie blijven maar hardnekkig volhouden dat wij dierenleed op één of andere manier goedkeuren. Dat is níet zo.
Zo, dit was mijn laatste bijdrage hier. Mijn punt is wel duidelijk nu, neem ik aan.
Het woord Ubermensch was een slechte keuze van mij kant. Ik kon even geen ander woord vinden. Ik bedoelde dus te zeegen een groep die zich boven een ander groep stelt en dat gebeurt nog steeds regelmatig met hele nare gevolgen. Ik stel mij niet boven een dier en daarom behandel ik het diet met respect en compassie. Ik kan niet tegen beulerij, of het nou tegen dieren of mensen is gericht ik vind het dus net zo erg. wat is daar erg aan?
Ik kan ook niet tegen dierenmishandeling. Maar ik vind een dier toch écht anders dan een mens (zucht, dit wordt een herhaling van zetten). En mensenleed erger dan dierenleed ja.
Jullie blijven maar hardnekkig volhouden dat wij dierenleed op één of andere manier goedkeuren. Dat is níet zo.
Zo, dit was mijn laatste bijdrage hier. Mijn punt is wel duidelijk nu, neem ik aan.
woensdag 9 september 2009 om 12:44
Heee Liv... weer terug??
Volgens mij kan jij het ook niet laten om toch steeds weer terug te keren en te reageren... heb ik ook hoor dus het is geen verwijt!
En ik zeg dat ik mensenleed even erg vind als dierenleed (val ook in herhalingen). Mag ik dat niet vinden?
Ik weet niet wie je bedoelt met "jullie" of "wij" maar als ik voor mezelf spreek dan heb ik niet hardnekkig volgehouden dat je dierenleed goedkeurt hoor.
Om dan toch in de 'jullie' vorm te gaan spreken: Ik snap niet dat jullie je zo ontzettend opwinden over het feit dat ik (of wij, whatever) geen onderscheid probeer te maken tussen pijn bij dieren en pijn bij mensen. Een hond slaan of een kind slaan is nog steeds allebei misdadig. (waarmee ik niet wil zeggen dat 'jullie' je kinderen slaan, om weer een uitbarsting van reacties te voorkomen).
Volgens mij kan jij het ook niet laten om toch steeds weer terug te keren en te reageren... heb ik ook hoor dus het is geen verwijt!
En ik zeg dat ik mensenleed even erg vind als dierenleed (val ook in herhalingen). Mag ik dat niet vinden?
Ik weet niet wie je bedoelt met "jullie" of "wij" maar als ik voor mezelf spreek dan heb ik niet hardnekkig volgehouden dat je dierenleed goedkeurt hoor.
Om dan toch in de 'jullie' vorm te gaan spreken: Ik snap niet dat jullie je zo ontzettend opwinden over het feit dat ik (of wij, whatever) geen onderscheid probeer te maken tussen pijn bij dieren en pijn bij mensen. Een hond slaan of een kind slaan is nog steeds allebei misdadig. (waarmee ik niet wil zeggen dat 'jullie' je kinderen slaan, om weer een uitbarsting van reacties te voorkomen).
woensdag 9 september 2009 om 12:52
quote:Liv schreef op 09 september 2009 @ 12:35:
Even iets rechtzetten: ik heb géén kutjeugd gehad.
Jij begon over opvoeding. Alsof mensen die niet zo'n fijne opvoeding hebben gehad nooit empathisch zouden kunnen zijn. Dat wilde ik eventjes nuanceren.
en dat bedoelde ik dus helemaal niet. Ik heb oko niet gezegd dat als je vindt dat mensen "anders of specialer" zijn dan dieren dat je dierenleed meteen goedkeurt. het zou een zotte wereld zijn. Mensen die dierenleed goedkeuren zijn wat mij betreft compleet verknipt.
verder kun je volgens mij niet twisten over hoe erg je iets vindt. Liv vindt mensenleed erger dan dierenleed, dat is Liv dr goede recht lijkt me. Bianca houdt minder van mensen dan van dieren, misschien vind ze dieren onschuldiger en ziet ze de mens toch als een soort gevallen adam en eva vol met haat egoistme en zelfverijking. dat kan ook heel goed toch?
Ik zie de mens niet als "hogere" dan een dier. ik vind elk leed erg, ook die van een mens omdat naar mijn idee alles wat leeft in de basis onschuldig is. Ik zat gisteren naar een docu over de start van de oorlog te kijken, ze hadden kleur toegevoegd aan de beelden. ik kon dat zo slecht aanzien.. of kinderen die verhongeren in de achtertuin van de buurman. nou goed, leed is leed.
Ik begrijp best dat wij mensen eerder voor onze medemens kiezen dan voor een ander soort dier, een paard zal misschien eerder zn veulen redden dan een mensenkind. het is dus natuurlijk om zo te redeneren.
Maar sinds ik van meso denken hou zie ik dieren als net zo belangrijk als mensen.
dat heeft weer consequenties voor onze omgeving. Want as wij mensen niet meer of minder waard zijn dat dieren, hebben wij dan het recht om bijvoorbeeld onze aarde zo te vervuilen....
Als de mensheid vergaat door zn jarenlange verwaarlozing, vergaan er zo'n 50 miljard diersoort met haar.... Ik vind dat erg.
Even iets rechtzetten: ik heb géén kutjeugd gehad.
Jij begon over opvoeding. Alsof mensen die niet zo'n fijne opvoeding hebben gehad nooit empathisch zouden kunnen zijn. Dat wilde ik eventjes nuanceren.
en dat bedoelde ik dus helemaal niet. Ik heb oko niet gezegd dat als je vindt dat mensen "anders of specialer" zijn dan dieren dat je dierenleed meteen goedkeurt. het zou een zotte wereld zijn. Mensen die dierenleed goedkeuren zijn wat mij betreft compleet verknipt.
verder kun je volgens mij niet twisten over hoe erg je iets vindt. Liv vindt mensenleed erger dan dierenleed, dat is Liv dr goede recht lijkt me. Bianca houdt minder van mensen dan van dieren, misschien vind ze dieren onschuldiger en ziet ze de mens toch als een soort gevallen adam en eva vol met haat egoistme en zelfverijking. dat kan ook heel goed toch?
Ik zie de mens niet als "hogere" dan een dier. ik vind elk leed erg, ook die van een mens omdat naar mijn idee alles wat leeft in de basis onschuldig is. Ik zat gisteren naar een docu over de start van de oorlog te kijken, ze hadden kleur toegevoegd aan de beelden. ik kon dat zo slecht aanzien.. of kinderen die verhongeren in de achtertuin van de buurman. nou goed, leed is leed.
Ik begrijp best dat wij mensen eerder voor onze medemens kiezen dan voor een ander soort dier, een paard zal misschien eerder zn veulen redden dan een mensenkind. het is dus natuurlijk om zo te redeneren.
Maar sinds ik van meso denken hou zie ik dieren als net zo belangrijk als mensen.
dat heeft weer consequenties voor onze omgeving. Want as wij mensen niet meer of minder waard zijn dat dieren, hebben wij dan het recht om bijvoorbeeld onze aarde zo te vervuilen....
Als de mensheid vergaat door zn jarenlange verwaarlozing, vergaan er zo'n 50 miljard diersoort met haar.... Ik vind dat erg.
woensdag 9 september 2009 om 12:58
Volgens mij zijn we het eigenlijk ontzettend met elkaar eens hier!
leed is toch gewoon leed...
het is gewoon erg. zijn er gradaties in ergheid dan... op welke schaal zouden we dat meten.. zo van een zeehondje doodknuppelen is een zesje en een kind verkrachten is een 7 geen idee... want het kind leeft nog... maar moet de rest van zn leven dit verdriet meemaken...en het zeehondje ken ik niet... misschien was het een vervelend zeehondje.. maar ze laat wel een baby zeehondje achter die ze niet mogen doodknuppelen, dus moet die sterven van de honger.. dat is dan weer een 6 1/2 of zo...
en nou ja goed....
Vrede op aarde dat vind ik een goed idee.... fijne dag ladies
leed is toch gewoon leed...
het is gewoon erg. zijn er gradaties in ergheid dan... op welke schaal zouden we dat meten.. zo van een zeehondje doodknuppelen is een zesje en een kind verkrachten is een 7 geen idee... want het kind leeft nog... maar moet de rest van zn leven dit verdriet meemaken...en het zeehondje ken ik niet... misschien was het een vervelend zeehondje.. maar ze laat wel een baby zeehondje achter die ze niet mogen doodknuppelen, dus moet die sterven van de honger.. dat is dan weer een 6 1/2 of zo...
en nou ja goed....
Vrede op aarde dat vind ik een goed idee.... fijne dag ladies
woensdag 9 september 2009 om 13:03
quote:fransoise schreef op 09 september 2009 @ 12:52:
[...]
Bianca houdt minder van mensen dan van dieren,
Ho stop!! dit heb ik niet gezegd!
Want as wij mensen niet meer of minder waard zijn dat dieren, hebben wij dan het recht om bijvoorbeeld onze aarde zo te vervuilen....
Als de mensheid vergaat door zn jarenlange verwaarlozing, vergaan er zo'n 50 miljard diersoort met haar.... Ik vind dat erg.
Voila, heel erg mee eens (vandaar mijn eerder opmerking dat ik de mens de meest domme zoogdier vind)
[...]
Bianca houdt minder van mensen dan van dieren,
Ho stop!! dit heb ik niet gezegd!
Want as wij mensen niet meer of minder waard zijn dat dieren, hebben wij dan het recht om bijvoorbeeld onze aarde zo te vervuilen....
Als de mensheid vergaat door zn jarenlange verwaarlozing, vergaan er zo'n 50 miljard diersoort met haar.... Ik vind dat erg.
Voila, heel erg mee eens (vandaar mijn eerder opmerking dat ik de mens de meest domme zoogdier vind)
woensdag 9 september 2009 om 14:51
Jouw hond kiest er niet voor om bij je te zijn, Fransoise. Dat je hem helemaal afhankelijk van je gemaakt hebt en hij daardoor niet wegloopt, betekent niet dat het zijn keuze was. Als je zo vreselijk veel op hebt met dieren, hoe kun je dan zo'n ongelijke vorm van partnerschap aangaan?
En dat mensen iets nuttigs gaan doen betekent niet dat ze hier niet meer terug mogen komen hoor, Bianca, zeker niet als mensen - bijv. Fransoise i.t.t. jijzelf, met nieuwe argumenten komen.
En dat mensen iets nuttigs gaan doen betekent niet dat ze hier niet meer terug mogen komen hoor, Bianca, zeker niet als mensen - bijv. Fransoise i.t.t. jijzelf, met nieuwe argumenten komen.
Wat Supersmollie zegt vind ik ook 
woensdag 9 september 2009 om 14:53
quote:Inad schreef op 09 september 2009 @ 14:51:
En dat mensen iets nuttigs gaan doen betekent niet dat ze hier niet meer terug mogen komen hoor, Bianca, zeker niet als mensen - bijv. Fransoise i.t.t. jijzelf, met nieuwe argumenten komen.
Je draait het weer zo alsof een superkattige reactie heb gegeven. niet dus!!!
By the way... moet het ff overal kwijt waar ik kom/wie ik spreek/ wie ik bel... mn moeder is kankervrij! Uitslag van de lymfeklieren was goed pffff.... sorry voor het off topic maar moest het ff kwijt, het liefst aan de hele wereld tegelijk!
En dat mensen iets nuttigs gaan doen betekent niet dat ze hier niet meer terug mogen komen hoor, Bianca, zeker niet als mensen - bijv. Fransoise i.t.t. jijzelf, met nieuwe argumenten komen.
Je draait het weer zo alsof een superkattige reactie heb gegeven. niet dus!!!
By the way... moet het ff overal kwijt waar ik kom/wie ik spreek/ wie ik bel... mn moeder is kankervrij! Uitslag van de lymfeklieren was goed pffff.... sorry voor het off topic maar moest het ff kwijt, het liefst aan de hele wereld tegelijk!
woensdag 9 september 2009 om 18:31
quote:HoiPippiLangkous schreef op 09 september 2009 @ 11:33:
[...]
Volgens mij bedoelen ze daar niet mee wat hier gebeurde. Maar dat iemand die de discussie zat is opzettelijk WOII erbij haalt.Nou, dat staat er toch heel duidelijk niet hè. Wat ik aanhaalde, ging heel duidelijk over het willen sluiten van het topic nadat WOII aangehaald is. Het gevolg er op dus en dat was hier nou net wél aan de hand. Kan er niks anders van maken.
[...]
Volgens mij bedoelen ze daar niet mee wat hier gebeurde. Maar dat iemand die de discussie zat is opzettelijk WOII erbij haalt.Nou, dat staat er toch heel duidelijk niet hè. Wat ik aanhaalde, ging heel duidelijk over het willen sluiten van het topic nadat WOII aangehaald is. Het gevolg er op dus en dat was hier nou net wél aan de hand. Kan er niks anders van maken.
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
woensdag 9 september 2009 om 18:50
quote:Inad schreef op 09 september 2009 @ 16:01:
Dat is fijn voor je zeg, wat een goed nieuws!
Ik vond het een beetje flauw (meer dan kattig), Liv hoeft zich niet te verantwoorden en mag hier posten wanneer ze wil.
Tuurlijk mag liv dat. Maar dan zou Bianca hier ook zoveel mogen posten of tijd mogen besteden als ze zelf goeddunkt, waar jij dan een paar pagina's geleden weer een opmerking over maakte.
En Bianca, die opmerking die Fransoise over jou maakte, waar jij weer vetgedrukt op terug reageerde, kwam wel voort uit iets wat je wel zei. Dat je onderhand wel bijna neigde tot.
Waar het steeds mank gaat hier, is dat aangenomen wordt dat als je het een zegt je automatisch het andere niet kan hebben, bedoelen of zijn. Daar maakte ik al eerder bezwaar tegen. Helaas liep dat niet zo lekker dus heb ik het maar gelaten voor wat het was.
De ene mens weigert onderscheid te maken tussen mens en dier en een ander vindt dat je toch perse een mens belangrijker moet vinden dan een dier. Wat Fransoise ook al aanhaalt, is waarom iemand die het onderscheid niet wil maken dat wel moet doen van degene(n) die de mens als het er op aankomt belangrijker vindt of sowieso altijd als belangrijker ziet. Voor beide groepen valt wat te zeggen. Ik vind bijvoorbeeld niet dat als je het anders ziet van anderen verwacht dat die het ook zo zien of moeten gaan zien.
Zelf plaats ik mensen als het er op aankomt wel boven dieren hoor. Ik zie dieren toch als een sport lager op de ladder staan. Puur omdat ze niet kunnen wat mensen wel kunnen. Omdat het volgens mij zo geregeld is dat mensen voor de dieren zorgen en niet andersom. Dat betekent daarentegen helemaal niet dat ik het leed van dieren minder erg vind dan van mensen. Ik vind dat eigenlijk net zo erg. En niemand zou mij zover krijgen om het minder erg te vinden. Maar als ik maar een keuze (Sophie's choice) heb: het kind redden of het dier, dan red ik het kind. Als het er op aan komt, vind ik dat de mens voor het dier hoort te gaan en niet andersom.
Dat is fijn voor je zeg, wat een goed nieuws!
Ik vond het een beetje flauw (meer dan kattig), Liv hoeft zich niet te verantwoorden en mag hier posten wanneer ze wil.
Tuurlijk mag liv dat. Maar dan zou Bianca hier ook zoveel mogen posten of tijd mogen besteden als ze zelf goeddunkt, waar jij dan een paar pagina's geleden weer een opmerking over maakte.
En Bianca, die opmerking die Fransoise over jou maakte, waar jij weer vetgedrukt op terug reageerde, kwam wel voort uit iets wat je wel zei. Dat je onderhand wel bijna neigde tot.
Waar het steeds mank gaat hier, is dat aangenomen wordt dat als je het een zegt je automatisch het andere niet kan hebben, bedoelen of zijn. Daar maakte ik al eerder bezwaar tegen. Helaas liep dat niet zo lekker dus heb ik het maar gelaten voor wat het was.
De ene mens weigert onderscheid te maken tussen mens en dier en een ander vindt dat je toch perse een mens belangrijker moet vinden dan een dier. Wat Fransoise ook al aanhaalt, is waarom iemand die het onderscheid niet wil maken dat wel moet doen van degene(n) die de mens als het er op aankomt belangrijker vindt of sowieso altijd als belangrijker ziet. Voor beide groepen valt wat te zeggen. Ik vind bijvoorbeeld niet dat als je het anders ziet van anderen verwacht dat die het ook zo zien of moeten gaan zien.
Zelf plaats ik mensen als het er op aankomt wel boven dieren hoor. Ik zie dieren toch als een sport lager op de ladder staan. Puur omdat ze niet kunnen wat mensen wel kunnen. Omdat het volgens mij zo geregeld is dat mensen voor de dieren zorgen en niet andersom. Dat betekent daarentegen helemaal niet dat ik het leed van dieren minder erg vind dan van mensen. Ik vind dat eigenlijk net zo erg. En niemand zou mij zover krijgen om het minder erg te vinden. Maar als ik maar een keuze (Sophie's choice) heb: het kind redden of het dier, dan red ik het kind. Als het er op aan komt, vind ik dat de mens voor het dier hoort te gaan en niet andersom.
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
woensdag 9 september 2009 om 19:21
quote:Bianca40 schreef op 09 september 2009 @ 12:44:
Heee Liv... weer terug??
Volgens mij kan jij het ook niet laten om toch steeds weer terug te keren en te reageren... heb ik ook hoor dus het is geen verwijt!
Zei ik dat ik niet meer terug zou komen dan? Nee, ik zei alleen dat ik wat nuttigs ging doen.
Ja, een bericht later heb ik gezegd dat ik hier niet meer zou reageren (en daarna kwam je met je opmerking), maar dit wilde ik graag even rechtzetten, vandaar dat ik er nu even op terugkom.
Flauw inderdaad, zo'n opmerking. Of je het nu wel of niet als verwijt bedoelt.
Heee Liv... weer terug??
Volgens mij kan jij het ook niet laten om toch steeds weer terug te keren en te reageren... heb ik ook hoor dus het is geen verwijt!
Zei ik dat ik niet meer terug zou komen dan? Nee, ik zei alleen dat ik wat nuttigs ging doen.
Ja, een bericht later heb ik gezegd dat ik hier niet meer zou reageren (en daarna kwam je met je opmerking), maar dit wilde ik graag even rechtzetten, vandaar dat ik er nu even op terugkom.
Flauw inderdaad, zo'n opmerking. Of je het nu wel of niet als verwijt bedoelt.
woensdag 9 september 2009 om 20:44
Bianca, hoe moet ze het dan (serieus hoor, ongelooflijk ben je soms) in vredesnaam positief opvatten? Ik moet er echt om gniffelen
Shala, mijn opmerking naar Bianca was in er een van actie-reactie, dus een reactie op iets wat zij schreef. Iedereen mag hier net zoveel posten als hij/zij wil, hoe zinloos ook.
En verder met je post eens, en fijn, dat Sophie's choice verhaal. Dat is een beetje de crux en waar mensen 23 pagina's terug over vielen, dat verschil mens - dier.
Shala, mijn opmerking naar Bianca was in er een van actie-reactie, dus een reactie op iets wat zij schreef. Iedereen mag hier net zoveel posten als hij/zij wil, hoe zinloos ook.
En verder met je post eens, en fijn, dat Sophie's choice verhaal. Dat is een beetje de crux en waar mensen 23 pagina's terug over vielen, dat verschil mens - dier.
Wat Supersmollie zegt vind ik ook
woensdag 9 september 2009 om 20:49
quote:Bianca40 schreef op 09 september 2009 @ 12:44:
Heee Liv... weer terug??
Volgens mij kan jij het ook niet laten om toch steeds weer terug te keren en te reageren... heb ik ook hoor dus het is geen verwijt!
.Hier is werkelijk niets negatiefs aan bedoeld hoor, ik moest er juist een beetje om lachen omdat ik soms ook een discussie zat ben en zeg dat ik er mee stop... om vervolgens toch weer terug te keren en te reageren. Was echt normaal en aardig bedoeld.
Heee Liv... weer terug??
Volgens mij kan jij het ook niet laten om toch steeds weer terug te keren en te reageren... heb ik ook hoor dus het is geen verwijt!
.Hier is werkelijk niets negatiefs aan bedoeld hoor, ik moest er juist een beetje om lachen omdat ik soms ook een discussie zat ben en zeg dat ik er mee stop... om vervolgens toch weer terug te keren en te reageren. Was echt normaal en aardig bedoeld.
