Actueel
alle pijlers
voor feministen, een vraag..
woensdag 22 juni 2016 om 11:31
Maar even terug op mijn vraag, wat vinden jullie hiervan?quote:Dyron schreef op 22 juni 2016 @ 11:12:
[...]
Het schrikbarende is als de pure sentiment voor gelijkwaardigheid gebruikt word om macht te verwerven ten koste van rechtvaardigheid in de maatschappij. Dat is alleen mogelijk wanneer er selectieve verontwaardiging is zoals soms met politieke islam of extreemrechtse partijen. De 50-50 quota is een voorbeeld van vermeende onrechtvaardigheid, dat gaat wringen in de maatschappij en ontkracht waar feminisme in essentie voor staat. Ik vind dat feministen zich hierover moeten uitspreken om politieke feminisme geen kans te geven..
hoe kijken jullie hier tegenaan?
[...]
Het schrikbarende is als de pure sentiment voor gelijkwaardigheid gebruikt word om macht te verwerven ten koste van rechtvaardigheid in de maatschappij. Dat is alleen mogelijk wanneer er selectieve verontwaardiging is zoals soms met politieke islam of extreemrechtse partijen. De 50-50 quota is een voorbeeld van vermeende onrechtvaardigheid, dat gaat wringen in de maatschappij en ontkracht waar feminisme in essentie voor staat. Ik vind dat feministen zich hierover moeten uitspreken om politieke feminisme geen kans te geven..
hoe kijken jullie hier tegenaan?
The world will not be destroyed by those who do evil, but by those who watch them without doing anything.
woensdag 22 juni 2016 om 11:33
quote:amarna schreef op 22 juni 2016 @ 10:59:
Dyron,
Ik ben het niet eens met verplichte quota. Ik ben voorstander van de juiste man óf vrouw op de juiste plaats.
Ja, ik ook, maar tot de tijd dat cv's van vrouwen met evenveel respect worden gelezen als die van mannen is een verplichting een noodzakelijk kwaad. Mannen worden sneller als 'de juiste persoon' gezien, vrouwen moeten daar veel meer moeite voor doen. En dat kan niet. Hier is trouwens ook wetenschappelijk onderzoek naar gedaan, als er non-believers/geïnteresseerden zijn, zoek ik het wel even op.
Dyron,
Ik ben het niet eens met verplichte quota. Ik ben voorstander van de juiste man óf vrouw op de juiste plaats.
Ja, ik ook, maar tot de tijd dat cv's van vrouwen met evenveel respect worden gelezen als die van mannen is een verplichting een noodzakelijk kwaad. Mannen worden sneller als 'de juiste persoon' gezien, vrouwen moeten daar veel meer moeite voor doen. En dat kan niet. Hier is trouwens ook wetenschappelijk onderzoek naar gedaan, als er non-believers/geïnteresseerden zijn, zoek ik het wel even op.
woensdag 22 juni 2016 om 11:33
quote:amarna schreef op 22 juni 2016 @ 11:28:
[...]
Dat is niet waar. Er zijn legio actiegroepen die de positie van allochtone vrouwen aan de kaak willen stellen.De positie van de allochtone vrouw wordt door henzelf in stand gehouden. Zij willen zelf met hoofddoek en lappen door het leven. Als al die actiegroepen waar jij over rept zouden winnen, dan nog zou de hoofddoek het winnen, want het gaat om respect voor Allah en dat krijg je er zomaar niet uit en zeker niet in het kader van het feminisme.
[...]
Dat is niet waar. Er zijn legio actiegroepen die de positie van allochtone vrouwen aan de kaak willen stellen.De positie van de allochtone vrouw wordt door henzelf in stand gehouden. Zij willen zelf met hoofddoek en lappen door het leven. Als al die actiegroepen waar jij over rept zouden winnen, dan nog zou de hoofddoek het winnen, want het gaat om respect voor Allah en dat krijg je er zomaar niet uit en zeker niet in het kader van het feminisme.
woensdag 22 juni 2016 om 11:35
quote:Cateautje schreef op 22 juni 2016 @ 11:21:
[...]
Ja? Zou je zo'n grapje zwaar laten wegen?
Er was ooit en tijd dat men zei dat achter iedere sterke man een sterke vrouw staat, een vrouw die het fundament uitmaakte van de carrière van de man. Dat is waar feminisme, zonder ego en alle zelfrespect die zij maar torsen kan.
Geen wonder dat één op de drie huwelijken stranden, mannen en vrouwen van nu gunnen elkaar het licht in de ogen niet.
Je had het in je eerste post over deze man: Nee hoor, geef mij maar een echt ouderwetse chauvinistische gentleman die de deur voor me open houdt, me verwend tot in de afgrond en me uitlacht omdat ik geen CEO ben en hij lekker wel, omdat verschil er nu eenmaal moet zijn.
Dat noem ik niet zomaar een grapje, en nee ik val absoluut niet op dit soort mannen.
Achter elke sterke vrouw staat trouwens ook een sterke man.
[...]
Ja? Zou je zo'n grapje zwaar laten wegen?
Er was ooit en tijd dat men zei dat achter iedere sterke man een sterke vrouw staat, een vrouw die het fundament uitmaakte van de carrière van de man. Dat is waar feminisme, zonder ego en alle zelfrespect die zij maar torsen kan.
Geen wonder dat één op de drie huwelijken stranden, mannen en vrouwen van nu gunnen elkaar het licht in de ogen niet.
Je had het in je eerste post over deze man: Nee hoor, geef mij maar een echt ouderwetse chauvinistische gentleman die de deur voor me open houdt, me verwend tot in de afgrond en me uitlacht omdat ik geen CEO ben en hij lekker wel, omdat verschil er nu eenmaal moet zijn.
Dat noem ik niet zomaar een grapje, en nee ik val absoluut niet op dit soort mannen.
Achter elke sterke vrouw staat trouwens ook een sterke man.
woensdag 22 juni 2016 om 11:37
quote:amarna schreef op 22 juni 2016 @ 11:28:
[...]
Dat is niet waar. Er zijn legio actiegroepen die de positie van allochtone vrouwen aan de kaak willen stellen.Misschien moet de allochtone vrouw zelf beslissen? Malala Yousafzai draagt ook een hoofddoek en mij gaat ge niet wijsmaken dat dat geen feministe is.
[...]
Dat is niet waar. Er zijn legio actiegroepen die de positie van allochtone vrouwen aan de kaak willen stellen.Misschien moet de allochtone vrouw zelf beslissen? Malala Yousafzai draagt ook een hoofddoek en mij gaat ge niet wijsmaken dat dat geen feministe is.
woensdag 22 juni 2016 om 11:38
quote:Ambrozijn schreef op 22 juni 2016 @ 11:35:
Wat nou Dyron, 'vermeende onrechtvaardigheid'? Ik denk dat de meeste feministen zich vooral tegen jouw visie moeten keren.
Feminisme is trouwens altijd politiek.
Is je huiswerk nu al klaar?
Dus jij vind het goed dat vrouwen puur op geslacht ipv vaardigheden geselecteerd worden..? Ik heb het niet over het wegwerken van discriminatie, maar als de discriminatie factor eruit is alsnog 50-50 verdeling forceren alleen gebaseerd op geslacht. Discriminatie aanpakken en meer gelijkwaardigheid vind ik goed maar daar doel ik nu niet op.
Feministen erkennen wel massaal de wetenschap. Namelijk dat we niet gelijk zijn en biologisch verschillen maar dat dat niet betekend dat wat een man kan een vrouw niet zo kunnen als ze geboren is met de juiste kwaliteiten. Is 50-50 verdeling dan niet forceren? Ipv een natuurlijke pakweg 45-55 verdeling als voorbeeld.
Wat nou Dyron, 'vermeende onrechtvaardigheid'? Ik denk dat de meeste feministen zich vooral tegen jouw visie moeten keren.
Feminisme is trouwens altijd politiek.
Is je huiswerk nu al klaar?
Dus jij vind het goed dat vrouwen puur op geslacht ipv vaardigheden geselecteerd worden..? Ik heb het niet over het wegwerken van discriminatie, maar als de discriminatie factor eruit is alsnog 50-50 verdeling forceren alleen gebaseerd op geslacht. Discriminatie aanpakken en meer gelijkwaardigheid vind ik goed maar daar doel ik nu niet op.
Feministen erkennen wel massaal de wetenschap. Namelijk dat we niet gelijk zijn en biologisch verschillen maar dat dat niet betekend dat wat een man kan een vrouw niet zo kunnen als ze geboren is met de juiste kwaliteiten. Is 50-50 verdeling dan niet forceren? Ipv een natuurlijke pakweg 45-55 verdeling als voorbeeld.
The world will not be destroyed by those who do evil, but by those who watch them without doing anything.
woensdag 22 juni 2016 om 11:40
quote:Dyron schreef op 22 juni 2016 @ 11:38:
[...]
Dus jij vind het goed dat vrouwen puur op geslacht ipv vaardigheden geselecteerd worden..? Ik heb het niet over het wegwerken van discriminatie, maar als de discriminatie factor eruit is alsnog 50-50 verdeling forceren alleen gebaseerd op geslacht.En wat als de quota tijdelijk zijn? Als je goed leest, benoem ik quota ook als een noodzakelijk kwaad.
[...]
Dus jij vind het goed dat vrouwen puur op geslacht ipv vaardigheden geselecteerd worden..? Ik heb het niet over het wegwerken van discriminatie, maar als de discriminatie factor eruit is alsnog 50-50 verdeling forceren alleen gebaseerd op geslacht.En wat als de quota tijdelijk zijn? Als je goed leest, benoem ik quota ook als een noodzakelijk kwaad.
woensdag 22 juni 2016 om 11:40
quote:amarna schreef op 22 juni 2016 @ 11:30:
[...]
Waarom denk je dat dat de enige manier is om zelfrespect tevoorschijn te toveren? Dat zeg ik toch niet?
Het staat er als eerste met ferme hoofdletter en dat zie ik vaker en tot nu toe is er geen vrouw geweest die mij uit heeft kunnen leggen waar dat zelfrespect dan wel vandaan komt en wat de meerwaarde er van zou zijn.
Ter verduidelijking. Ik ben nog nooit afhankelijk geweest van een man, op geen enkele wijze. Wat ik duidelijk wil stellen is dat het aan het einde van het spel tussen man en vrouw helemaal niets uitmaakt wie de rekening betaald, tenzij je het als vrouw zijnde dermate op de spits drijft dat je altijd overal bovenop wil zitten, maar dat is gen feminisme of emancipatie, maar butch.
[...]
Waarom denk je dat dat de enige manier is om zelfrespect tevoorschijn te toveren? Dat zeg ik toch niet?
Het staat er als eerste met ferme hoofdletter en dat zie ik vaker en tot nu toe is er geen vrouw geweest die mij uit heeft kunnen leggen waar dat zelfrespect dan wel vandaan komt en wat de meerwaarde er van zou zijn.
Ter verduidelijking. Ik ben nog nooit afhankelijk geweest van een man, op geen enkele wijze. Wat ik duidelijk wil stellen is dat het aan het einde van het spel tussen man en vrouw helemaal niets uitmaakt wie de rekening betaald, tenzij je het als vrouw zijnde dermate op de spits drijft dat je altijd overal bovenop wil zitten, maar dat is gen feminisme of emancipatie, maar butch.
woensdag 22 juni 2016 om 11:42
quote:Mevrouw75 schreef op 22 juni 2016 @ 11:35:
[...]
Je had het in je eerste post over deze man: Nee hoor, geef mij maar een echt ouderwetse chauvinistische gentleman die de deur voor me open houdt, me verwend tot in de afgrond en me uitlacht omdat ik geen CEO ben en hij lekker wel, omdat verschil er nu eenmaal moet zijn.
Dat noem ik niet zomaar een grapje, en nee ik val absoluut niet op dit soort mannen.
Achter elke sterke vrouw staat trouwens ook een sterke man.Je blik is maar beperkt. Jammer.
[...]
Je had het in je eerste post over deze man: Nee hoor, geef mij maar een echt ouderwetse chauvinistische gentleman die de deur voor me open houdt, me verwend tot in de afgrond en me uitlacht omdat ik geen CEO ben en hij lekker wel, omdat verschil er nu eenmaal moet zijn.
Dat noem ik niet zomaar een grapje, en nee ik val absoluut niet op dit soort mannen.
Achter elke sterke vrouw staat trouwens ook een sterke man.Je blik is maar beperkt. Jammer.
woensdag 22 juni 2016 om 11:44
quote:Cateautje schreef op 22 juni 2016 @ 11:21:
[...]
Ja? Zou je zo'n grapje zwaar laten wegen?
Er was ooit en tijd dat men zei dat achter iedere sterke man een sterke vrouw staat, een vrouw die het fundament uitmaakte van de carrière van de man. Dat is waar feminisme, zonder ego en alle zelfrespect die zij maar torsen kan.
Geen wonder dat één op de drie huwelijken stranden, mannen en vrouwen van nu gunnen elkaar het licht in de ogen niet.Dat is helemaal geen waar feminisme, vrouwen standaard achter mannen (en waarschijnlijk ook het aanrecht) plaatsen.
[...]
Ja? Zou je zo'n grapje zwaar laten wegen?
Er was ooit en tijd dat men zei dat achter iedere sterke man een sterke vrouw staat, een vrouw die het fundament uitmaakte van de carrière van de man. Dat is waar feminisme, zonder ego en alle zelfrespect die zij maar torsen kan.
Geen wonder dat één op de drie huwelijken stranden, mannen en vrouwen van nu gunnen elkaar het licht in de ogen niet.Dat is helemaal geen waar feminisme, vrouwen standaard achter mannen (en waarschijnlijk ook het aanrecht) plaatsen.
woensdag 22 juni 2016 om 11:45
quote:Cateautje schreef op 22 juni 2016 @ 11:42:
[...]
Je blik is maar beperkt. Jammer.Welnee. Ik ben uitermate tevreden met mijn leven. Net zoals jij niet op bepaalde karaktertrekken valt, val ik niet op bepaalde karaktertrekken. Dat wij iets anders willen in een man lijkt mij geen bewijs dat ik een beperkte blik heb.
[...]
Je blik is maar beperkt. Jammer.Welnee. Ik ben uitermate tevreden met mijn leven. Net zoals jij niet op bepaalde karaktertrekken valt, val ik niet op bepaalde karaktertrekken. Dat wij iets anders willen in een man lijkt mij geen bewijs dat ik een beperkte blik heb.
woensdag 22 juni 2016 om 11:46
quote:Ambrozijn schreef op 22 juni 2016 @ 11:40:
[...]
En wat als de quota tijdelijk zijn? Als je goed leest, benoem ik quota ook als een noodzakelijk kwaad.Dus je geeft wel toe dat het een (noodzakelijke) kwaad is, dat vind ik dan weer een positieve stap vooruit.
[...]
En wat als de quota tijdelijk zijn? Als je goed leest, benoem ik quota ook als een noodzakelijk kwaad.Dus je geeft wel toe dat het een (noodzakelijke) kwaad is, dat vind ik dan weer een positieve stap vooruit.
The world will not be destroyed by those who do evil, but by those who watch them without doing anything.
woensdag 22 juni 2016 om 11:48
quote:Dyron schreef op 22 juni 2016 @ 10:51:
@libravos (en anderen reaguurders (.. misschien niet de juist term maar leuke woord!
) )
Je zegt dat mannen en vrouwen niet gelijk maar wel gelijkwaardig zijn, daar ben ik het met je eens.
Wat vind je dan bijvoorbeeld van de vrouwenquota bij bedrijven met 50-50 verdelingen? Knijp je daarvoor dan een oogje dicht..? Dat zie ik wel vaak gebeuren en selectieve verontwaardiging lijkt feminisme te ontkrachten. Ik begrijp dat 90-10 verdelingen niet gewenst zijn en er dan duidelijk discriminatie plaatsvind maar stel je voor als de discriminatie factor eruit word gehaald, is 50-50 verdeling dan niet.. gemiddeld gezien onnatuurlijk qua hoe ons brein werkt en waar onze vaardigheden zitten? Of denk je dat we biologisch gezien echt compleet gelijk zijn? De sentimenten voor een wens voor meer gelijkwaardig worden op dit moment voornamelijk "gebruikt" voor machtsdoeleinden, net als zoveel sentimenten. Selectieve verontwaardiging werkt politieke feminisme in de hand, wat ik schrikbarend vind.Je discrimineert zelf als je suggereert dat vrouwen het werk wat jij doet, slechter doen dan mannen.
@libravos (en anderen reaguurders (.. misschien niet de juist term maar leuke woord!
) )Je zegt dat mannen en vrouwen niet gelijk maar wel gelijkwaardig zijn, daar ben ik het met je eens.
Wat vind je dan bijvoorbeeld van de vrouwenquota bij bedrijven met 50-50 verdelingen? Knijp je daarvoor dan een oogje dicht..? Dat zie ik wel vaak gebeuren en selectieve verontwaardiging lijkt feminisme te ontkrachten. Ik begrijp dat 90-10 verdelingen niet gewenst zijn en er dan duidelijk discriminatie plaatsvind maar stel je voor als de discriminatie factor eruit word gehaald, is 50-50 verdeling dan niet.. gemiddeld gezien onnatuurlijk qua hoe ons brein werkt en waar onze vaardigheden zitten? Of denk je dat we biologisch gezien echt compleet gelijk zijn? De sentimenten voor een wens voor meer gelijkwaardig worden op dit moment voornamelijk "gebruikt" voor machtsdoeleinden, net als zoveel sentimenten. Selectieve verontwaardiging werkt politieke feminisme in de hand, wat ik schrikbarend vind.Je discrimineert zelf als je suggereert dat vrouwen het werk wat jij doet, slechter doen dan mannen.
When the power of love is greater than the love of power, the world will know peace. -Bob Marley-
woensdag 22 juni 2016 om 11:52
quote:Dyron schreef op 22 juni 2016 @ 11:12:
[...]
Het schrikbarende is als de pure sentiment voor gelijkwaardigheid gebruikt word om macht te verwerven ten koste van rechtvaardigheid in de maatschappij. Dat is alleen mogelijk wanneer er selectieve verontwaardiging is zoals soms met politieke islam of extreemrechtse partijen. De 50-50 quota is een voorbeeld van vermeende onrechtvaardigheid, dat gaat wringen in de maatschappij en ontkracht waar feminisme in essentie voor staat. Ik vind dat feministen zich hierover moeten uitspreken om politieke feminisme geen kans te geven..
hoe kijken jullie hier tegenaan?Ho ho ho, door wie wordt de 50-50 quotum als onrechtvaardig gezien? En hoezo wordt feminisme ontkracht, omdat men het er niet mee eens is dat vrouwen de helft uit moeten maken van de banen? Is het erg feministisch van me om aan te nemen, dat je het over de topfuncties hebt?
[...]
Het schrikbarende is als de pure sentiment voor gelijkwaardigheid gebruikt word om macht te verwerven ten koste van rechtvaardigheid in de maatschappij. Dat is alleen mogelijk wanneer er selectieve verontwaardiging is zoals soms met politieke islam of extreemrechtse partijen. De 50-50 quota is een voorbeeld van vermeende onrechtvaardigheid, dat gaat wringen in de maatschappij en ontkracht waar feminisme in essentie voor staat. Ik vind dat feministen zich hierover moeten uitspreken om politieke feminisme geen kans te geven..
hoe kijken jullie hier tegenaan?Ho ho ho, door wie wordt de 50-50 quotum als onrechtvaardig gezien? En hoezo wordt feminisme ontkracht, omdat men het er niet mee eens is dat vrouwen de helft uit moeten maken van de banen? Is het erg feministisch van me om aan te nemen, dat je het over de topfuncties hebt?
When the power of love is greater than the love of power, the world will know peace. -Bob Marley-
woensdag 22 juni 2016 om 11:58
quote:Ambrozijn schreef op 22 juni 2016 @ 11:33:
[...]
Ja, ik ook, maar tot de tijd dat cv's van vrouwen met evenveel respect worden gelezen als die van mannen is een verplichting een noodzakelijk kwaad. Mannen worden sneller als 'de juiste persoon' gezien, vrouwen moeten daar veel meer moeite voor doen. En dat kan niet. Hier is trouwens ook wetenschappelijk onderzoek naar gedaan, als er non-believers/geïnteresseerden zijn, zoek ik het wel even op.Ja graag. Niet omdat ik non-believer ben, maar geïnteresseerde.
[...]
Ja, ik ook, maar tot de tijd dat cv's van vrouwen met evenveel respect worden gelezen als die van mannen is een verplichting een noodzakelijk kwaad. Mannen worden sneller als 'de juiste persoon' gezien, vrouwen moeten daar veel meer moeite voor doen. En dat kan niet. Hier is trouwens ook wetenschappelijk onderzoek naar gedaan, als er non-believers/geïnteresseerden zijn, zoek ik het wel even op.Ja graag. Niet omdat ik non-believer ben, maar geïnteresseerde.
woensdag 22 juni 2016 om 12:03
quote:Sapsorrow schreef op 22 juni 2016 @ 11:52:
[...]
Ho ho ho, door wie wordt de 50-50 quotum als onrechtvaardig gezien? En hoezo wordt feminisme ontkracht, omdat men het er niet mee eens is dat vrouwen de helft uit moeten maken van de banen? Is het erg feministisch van me om aan te nemen, dat je het over de topfuncties hebt?
Functies waarvoor genetisch en wetenschappelijk bewezen mannen Gemiddeld(!) in een competitieve omgeving bepaalde specifieke eigenschappen vaker bezitten (net als dat vrouwen bepaalde eigenschappen gemiddeld gezien meer beschikken). Dit moet natuurlijk geen aanleiding zijn om vrouwen, en er zijn er veel van, die wel over die vaardigheden beschikken te discrimineren. Ik spreek slechts over wat we al weten van van de biologische blueprint waaruit mannen en vrouwen bestaan. Net als wanneer je opgroeit in een omgeving waarin er veel voetbal is vs een gebied waar er geen voetbal is, de kans dat er een goede voetballer voortkomt uit een omgeving waarin er veel voetbal is is groter. Maar dit is nurture, ik heb het puur over nature en de verschillen zijn niet super groot, ook al zijn de verschillen misschien maar 5%, Gemiddeld gezien.
Zoals ik eerder al zei, streven naar gelijkwaardigheid is mooi en goed, maar de sentiment (net als vele andere sentimenten) lijkt misbruikt te worden door politieke feminisme wat een ontwrichtende effect kan hebben op onze samenleving en feminisme zelf.
P.S. ik ben even weg, vanavond terug en lees de berichtjes weer.
[...]
Ho ho ho, door wie wordt de 50-50 quotum als onrechtvaardig gezien? En hoezo wordt feminisme ontkracht, omdat men het er niet mee eens is dat vrouwen de helft uit moeten maken van de banen? Is het erg feministisch van me om aan te nemen, dat je het over de topfuncties hebt?
Functies waarvoor genetisch en wetenschappelijk bewezen mannen Gemiddeld(!) in een competitieve omgeving bepaalde specifieke eigenschappen vaker bezitten (net als dat vrouwen bepaalde eigenschappen gemiddeld gezien meer beschikken). Dit moet natuurlijk geen aanleiding zijn om vrouwen, en er zijn er veel van, die wel over die vaardigheden beschikken te discrimineren. Ik spreek slechts over wat we al weten van van de biologische blueprint waaruit mannen en vrouwen bestaan. Net als wanneer je opgroeit in een omgeving waarin er veel voetbal is vs een gebied waar er geen voetbal is, de kans dat er een goede voetballer voortkomt uit een omgeving waarin er veel voetbal is is groter. Maar dit is nurture, ik heb het puur over nature en de verschillen zijn niet super groot, ook al zijn de verschillen misschien maar 5%, Gemiddeld gezien.
Zoals ik eerder al zei, streven naar gelijkwaardigheid is mooi en goed, maar de sentiment (net als vele andere sentimenten) lijkt misbruikt te worden door politieke feminisme wat een ontwrichtende effect kan hebben op onze samenleving en feminisme zelf.
P.S. ik ben even weg, vanavond terug en lees de berichtjes weer.
The world will not be destroyed by those who do evil, but by those who watch them without doing anything.
woensdag 22 juni 2016 om 12:03
quote:Cateautje schreef op 22 juni 2016 @ 11:40:
[...]
Het staat er als eerste met ferme hoofdletter en dat zie ik vaker en tot nu toe is er geen vrouw geweest die mij uit heeft kunnen leggen waar dat zelfrespect dan wel vandaan komt en wat de meerwaarde er van zou zijn.
Ter verduidelijking. Ik ben nog nooit afhankelijk geweest van een man, op geen enkele wijze. Wat ik duidelijk wil stellen is dat het aan het einde van het spel tussen man en vrouw helemaal niets uitmaakt wie de rekening betaald, tenzij je het als vrouw zijnde dermate op de spits drijft dat je altijd overal bovenop wil zitten, maar dat is gen feminisme of emancipatie, maar butch.
Die hoofdletter staat er omdat het het begin van een nieuwe zin is.
Waar haal ik mijn zelfrespect nog meer uit? Uit de waardering die ik krijg op mijn werk. Uit het feit dat mijn ideeën uitgevoerd worden. Uit het feit men oprecht geïnteresseerd in me is. Uit het feit dat bepaalde talenten die ik bezit erkend en gewaardeerd worden.
[...]
Het staat er als eerste met ferme hoofdletter en dat zie ik vaker en tot nu toe is er geen vrouw geweest die mij uit heeft kunnen leggen waar dat zelfrespect dan wel vandaan komt en wat de meerwaarde er van zou zijn.
Ter verduidelijking. Ik ben nog nooit afhankelijk geweest van een man, op geen enkele wijze. Wat ik duidelijk wil stellen is dat het aan het einde van het spel tussen man en vrouw helemaal niets uitmaakt wie de rekening betaald, tenzij je het als vrouw zijnde dermate op de spits drijft dat je altijd overal bovenop wil zitten, maar dat is gen feminisme of emancipatie, maar butch.
Die hoofdletter staat er omdat het het begin van een nieuwe zin is.
Waar haal ik mijn zelfrespect nog meer uit? Uit de waardering die ik krijg op mijn werk. Uit het feit dat mijn ideeën uitgevoerd worden. Uit het feit men oprecht geïnteresseerd in me is. Uit het feit dat bepaalde talenten die ik bezit erkend en gewaardeerd worden.
woensdag 22 juni 2016 om 12:12
Ja. 5% verschil is ook echt een reden om te zeggen dat sentimenten bepalen dat we naar 50-50 proberen te streven. Ik ben uitgeluld, geloof ik. Je zegt zelf dat de nature bijna hetzelfde is, waarom denk je in godesnaam dat de nurture veel meer procenten verschil geeft?? Die nurture, is namelijk uniek per individu.
Dus die vind ik geen argument in deze discussie, ik dacht dat je het over de nature verschillen had. Iemands geschiktheid voor een functie, moet in de praktijk blijken. Maar als iemand de kans nooit krijgt, kan ie dat ook niet laten zien. Goed idee dus om naar 50-50 te streven want wie weet heeft de nurture iemand wel een chauvinistic male pig gemaakt en dan wil je niet dat ze personeel selecteren.
Dus die vind ik geen argument in deze discussie, ik dacht dat je het over de nature verschillen had. Iemands geschiktheid voor een functie, moet in de praktijk blijken. Maar als iemand de kans nooit krijgt, kan ie dat ook niet laten zien. Goed idee dus om naar 50-50 te streven want wie weet heeft de nurture iemand wel een chauvinistic male pig gemaakt en dan wil je niet dat ze personeel selecteren.
When the power of love is greater than the love of power, the world will know peace. -Bob Marley-
woensdag 22 juni 2016 om 12:13
quote:Dyron schreef op 22 juni 2016 @ 12:03:
[...]
Functies waarvoor genetisch en wetenschappelijk bewezen mannen Gemiddeld(!) in een competitieve omgeving bepaalde specifieke eigenschappen vaker bezitten (net als dat vrouwen bepaalde eigenschappen gemiddeld gezien meer beschikken). Dit moet natuurlijk geen aanleiding zijn om vrouwen, en er zijn er veel van, die wel over die vaardigheden beschikken te discrimineren. Ik spreek slechts over wat we al weten van van de biologische blueprint waaruit mannen en vrouwen bestaan. Net als wanneer je opgroeit in een omgeving waarin er veel voetbal is vs een gebied waar er geen voetbal is, de kans dat er een goede voetballer voortkomt uit een omgeving waarin er veel voetbal is is groter. Maar dit is nurture, ik heb het puur over nature en de verschillen zijn niet super groot, ook al zijn de verschillen misschien maar 5%, Gemiddeld gezien.
Zoals ik eerder al zei, streven naar gelijkwaardigheid is mooi en goed, maar de sentiment (net als vele andere sentimenten) lijkt misbruikt te worden door politieke feminisme wat een ontwrichtende effect kan hebben op onze samenleving en feminisme zelf.
P.S. ik ben even weg, vanavond terug en lees de berichtjes weer.
I call BS. Het grootste verschil tussen mannen en vrouwen is spiermassa/vetmassa. Hersenen van mannen en vrouwen verschillen niet zo gek veel.
Wat is je punt hier eigenlijk? Ik heb het gevoel dat je jezelf loopt tegen te spreken.
[...]
Functies waarvoor genetisch en wetenschappelijk bewezen mannen Gemiddeld(!) in een competitieve omgeving bepaalde specifieke eigenschappen vaker bezitten (net als dat vrouwen bepaalde eigenschappen gemiddeld gezien meer beschikken). Dit moet natuurlijk geen aanleiding zijn om vrouwen, en er zijn er veel van, die wel over die vaardigheden beschikken te discrimineren. Ik spreek slechts over wat we al weten van van de biologische blueprint waaruit mannen en vrouwen bestaan. Net als wanneer je opgroeit in een omgeving waarin er veel voetbal is vs een gebied waar er geen voetbal is, de kans dat er een goede voetballer voortkomt uit een omgeving waarin er veel voetbal is is groter. Maar dit is nurture, ik heb het puur over nature en de verschillen zijn niet super groot, ook al zijn de verschillen misschien maar 5%, Gemiddeld gezien.
Zoals ik eerder al zei, streven naar gelijkwaardigheid is mooi en goed, maar de sentiment (net als vele andere sentimenten) lijkt misbruikt te worden door politieke feminisme wat een ontwrichtende effect kan hebben op onze samenleving en feminisme zelf.
P.S. ik ben even weg, vanavond terug en lees de berichtjes weer.
I call BS. Het grootste verschil tussen mannen en vrouwen is spiermassa/vetmassa. Hersenen van mannen en vrouwen verschillen niet zo gek veel.
Wat is je punt hier eigenlijk? Ik heb het gevoel dat je jezelf loopt tegen te spreken.
woensdag 22 juni 2016 om 12:15
Competitieve eigenschappen, mm, werk je in de topsport ofzo? Of gewoon in het bedrijfsleven. Nou idd, die dames die daar werken, hebben geen kaas gegeten van competitie. Snappen ze de ballen van. Waar wilde je ook alweer over praten? Oooo ja, feminisme en hoe dat eigenlijk alleen maar over macht gaat. Is idd niks competitiefs aan.
When the power of love is greater than the love of power, the world will know peace. -Bob Marley-
woensdag 22 juni 2016 om 12:17
quote:Sapsorrow schreef op 22 juni 2016 @ 10:05:
Wat een bal gehakt, die date, Libra. Je zou ze voor minder in het kanaal donderen. O nu mis ik Elle weer! Ze komt gelukkig al bijna weer terug, toch? Hoe lang moeten we nog?
Ik heb hem ook in het kanaal gegooid! En nog even gezwaaid. Ik mis Elle ook! Ik hoorde van Iris dat ze een maandban had gekregen.. Hopelijk is die gauw voorbij!
quote:amarna schreef op 22 juni 2016 @ 10:09:
Sterker nog, Libra, dit heeft in mijn ogen helemaal niets met feminisme te maken, maar met basale omgangsvormen. Ik vind het niets minder dan crimineel gedrag van je date en zijn vriend om op die manier met vrouwen om te gaan. Vrouwen zijn voor hen een voorwerp en op geen enkele manier gelijkwaardig, feministe of geen feministe.
Ik ben het helemaal met je eens.
Deze man begon echter zelf over feminisme tijdens onze discussie. Daarom heb ik het als voorbeeld genomen. We leven in 2016 maar nog steeds roept feminisme weerstand op.
En tegenwoordig zijn er mensen die vinden dat vrouwen wel goed genoeg zijn om de rekeningen te betalen maar niet goed genoeg om gelijkwaardig behandeld te worden. Omgekeerd feminisme noem ik dat. Vrouwen mogen wel de lasten en niet de lusten.
Wat een bal gehakt, die date, Libra. Je zou ze voor minder in het kanaal donderen. O nu mis ik Elle weer! Ze komt gelukkig al bijna weer terug, toch? Hoe lang moeten we nog?
Ik heb hem ook in het kanaal gegooid! En nog even gezwaaid. Ik mis Elle ook! Ik hoorde van Iris dat ze een maandban had gekregen.. Hopelijk is die gauw voorbij!
quote:amarna schreef op 22 juni 2016 @ 10:09:
Sterker nog, Libra, dit heeft in mijn ogen helemaal niets met feminisme te maken, maar met basale omgangsvormen. Ik vind het niets minder dan crimineel gedrag van je date en zijn vriend om op die manier met vrouwen om te gaan. Vrouwen zijn voor hen een voorwerp en op geen enkele manier gelijkwaardig, feministe of geen feministe.
Ik ben het helemaal met je eens.
Deze man begon echter zelf over feminisme tijdens onze discussie. Daarom heb ik het als voorbeeld genomen. We leven in 2016 maar nog steeds roept feminisme weerstand op.
En tegenwoordig zijn er mensen die vinden dat vrouwen wel goed genoeg zijn om de rekeningen te betalen maar niet goed genoeg om gelijkwaardig behandeld te worden. Omgekeerd feminisme noem ik dat. Vrouwen mogen wel de lasten en niet de lusten.
