Actueel
alle pijlers
Vrouw uit bus gezet om niqaab
donderdag 15 juli 2010 om 14:49
Uden - Een buschauffeur in Uden heeft geweigerd een 19-jarige vrouw mee te nemen in zijn bus, omdat ze een niqaab droeg. Vervoersmaatschappij Connexxion keurt het gedrag van de chauffeur af en heeft excuses aangeboden aan de echtgenoot van de vrouw.
De vrouw had een strippenkaart en mocht volgens Connexxion dus gewoon met de bus van dochterbedrijf Hermes mee. De chauffeur wacht mogelijk een sanctie, meldt Omroep Brabant.
De 19-jarige Ambaro draagt de islamitische sluier die alleen de ogen vrijlaat sinds oktober. Toen ze dinsdag in de bus naar Volkel stapte, werd ze door de chauffeur meteen de bus uitgeduwd vanwege haar "extreme kleding", beweert ze in het Brabants Dagblad.
Eens of oneens?
donderdag 9 september 2010 om 11:27
Vroegah, zeg 'ns zo'n 15 jaar geleden, zag ik hier beduidend minder vrouwen met hoofddoeken op straat dan nu, om over een niqaab / burka nog maar te zwijgen. Je zag hooguit eens een bivakmuts van een militante dieren / milieu activist.
Je zou zeggen dat Nederland een seculier land is, dat sterk ontkerkelijkt. Nieuwkomers, die integreren, zouden dan misschien ook eerder minder de noodzaak voelen een hoofddoek te dragen.
Het zal toch niet ook al door Geert W. komen dat er nu "demonstratief" meer hoofddoeken gedragen worden?
Je zou zeggen dat Nederland een seculier land is, dat sterk ontkerkelijkt. Nieuwkomers, die integreren, zouden dan misschien ook eerder minder de noodzaak voelen een hoofddoek te dragen.
Het zal toch niet ook al door Geert W. komen dat er nu "demonstratief" meer hoofddoeken gedragen worden?
donderdag 9 september 2010 om 11:42
quote:marnie1 schreef op 09 september 2010 @ 11:27:
Het zal toch niet ook al door Geert W. komen dat er nu "demonstratief" meer hoofddoeken gedragen worden?Volgens mij is op het forum al meermaals benoemd dat er inderdaad een verband is tussen het wegzetten van mensen met een bepaalde achtergrond maakt dat zij meer zullen vasthouden aan hun geloof/achtergrond.
Het zal toch niet ook al door Geert W. komen dat er nu "demonstratief" meer hoofddoeken gedragen worden?Volgens mij is op het forum al meermaals benoemd dat er inderdaad een verband is tussen het wegzetten van mensen met een bepaalde achtergrond maakt dat zij meer zullen vasthouden aan hun geloof/achtergrond.
donderdag 9 september 2010 om 12:03
Nee hoor, ik denk dat niemand dat doet voor Geert. Ik denk wel dat mensen door de veranderingen in de huidige samenleving, waar steeds minder ruimte is voor anders zijn, helemaal als dat 'anders' inhoudt dat je moslim bent, meer vasthouden aan hun geloof/achtergrond.
Bij mijn weten is dat overigens algemeen bekend. Daar zijn de laatste 20 jaar al heel wat onderzoeken naar gedaan dacht ik zo.
Bij mijn weten is dat overigens algemeen bekend. Daar zijn de laatste 20 jaar al heel wat onderzoeken naar gedaan dacht ik zo.
donderdag 9 september 2010 om 12:11
donderdag 9 september 2010 om 12:12
Geen ruimte om anders te zijn? Serieus?
Homokoppels kunnen trouwen, er zijn vele gezinnen die anders zijn dan eerder de norm was, er is ruimte voor boedhisten. Hell, moslims hebben een gebedsruimte in hun hogeschool, er wordt halalvoedsel aangeboden in de kantine, er ligt halalvlees bij de Appie. Maar er is geen ruimte? Er is geen ruimte voor extremen en dat wil ik alleen maar toejuichen.
En als je in deze samenleving wilt leven, zul je ook wel eens kritiek krijgen. Krijg ik ook als werkende moeder. Of als blonde vrouw.
Homokoppels kunnen trouwen, er zijn vele gezinnen die anders zijn dan eerder de norm was, er is ruimte voor boedhisten. Hell, moslims hebben een gebedsruimte in hun hogeschool, er wordt halalvoedsel aangeboden in de kantine, er ligt halalvlees bij de Appie. Maar er is geen ruimte? Er is geen ruimte voor extremen en dat wil ik alleen maar toejuichen.
En als je in deze samenleving wilt leven, zul je ook wel eens kritiek krijgen. Krijg ik ook als werkende moeder. Of als blonde vrouw.
donderdag 9 september 2010 om 12:18
Nessemeisje, volgens mij schreef ik 'steeds minder ruimte', en niet 'geen ruimte'.
In de dagelijkse samenleving is het toch wel heel normaal dat je als studerende moslima wordt aangekeken op 9/11 (ookal was je toen 10 jaar), men heeft te pas en te onpas kritiek op je hoofddoekje, men vindt het maar raar dat gedoe met 5x p/dag bidden, als moslim is het heel normaal als je in sommige winkels wordt achtervolgd door de beveiliging omdat je vast iets wil stelen, Ramadan is je reinste kolder, enz enz.
En dan nog wat de politiek (vooral Wilders) allemaal uitkraamt: achterlijk geloof, kopvoddentax, knieschot enz.
Maar nee tuurlijk, elk persoon wordt in deze maatschappij gewoon gerespecteerd voor wie hij zij is, zonder dat wordt gekeken naar geloof/afkomst. Behalve als je moslims bent dan.
In de dagelijkse samenleving is het toch wel heel normaal dat je als studerende moslima wordt aangekeken op 9/11 (ookal was je toen 10 jaar), men heeft te pas en te onpas kritiek op je hoofddoekje, men vindt het maar raar dat gedoe met 5x p/dag bidden, als moslim is het heel normaal als je in sommige winkels wordt achtervolgd door de beveiliging omdat je vast iets wil stelen, Ramadan is je reinste kolder, enz enz.
En dan nog wat de politiek (vooral Wilders) allemaal uitkraamt: achterlijk geloof, kopvoddentax, knieschot enz.
Maar nee tuurlijk, elk persoon wordt in deze maatschappij gewoon gerespecteerd voor wie hij zij is, zonder dat wordt gekeken naar geloof/afkomst. Behalve als je moslims bent dan.
donderdag 9 september 2010 om 12:19
donderdag 9 september 2010 om 12:21
quote:nessemeisje schreef op 09 september 2010 @ 12:12:
Geen ruimte om anders te zijn? Serieus?
Homokoppels kunnen trouwen, er zijn vele gezinnen die anders zijn dan eerder de norm was, er is ruimte voor boedhisten. Hell, moslims hebben een gebedsruimte in hun hogeschool, er wordt halalvoedsel aangeboden in de kantine, er ligt halalvlees bij de Appie. Maar er is geen ruimte? Er is geen ruimte voor extremen en dat wil ik alleen maar toejuichen.
En als je in deze samenleving wilt leven, zul je ook wel eens kritiek krijgen. Krijg ik ook als werkende moeder. Of als blonde vrouw.Er zijn inderdaad veel faciliteiten. Maar nog steeds komen mediterrane jongens de disco niet in, krijgen meiden met een hoofddoek te horen 'dat ze wel luizen zullen hebben onder die doek', en kunnen ze een stage voor hun school ook wel vergeten, want die paar stageplekken die er zijn gaan op de een of andere vreemde wijze steeds naar de 'blanke' scholieren.
Geen ruimte om anders te zijn? Serieus?
Homokoppels kunnen trouwen, er zijn vele gezinnen die anders zijn dan eerder de norm was, er is ruimte voor boedhisten. Hell, moslims hebben een gebedsruimte in hun hogeschool, er wordt halalvoedsel aangeboden in de kantine, er ligt halalvlees bij de Appie. Maar er is geen ruimte? Er is geen ruimte voor extremen en dat wil ik alleen maar toejuichen.
En als je in deze samenleving wilt leven, zul je ook wel eens kritiek krijgen. Krijg ik ook als werkende moeder. Of als blonde vrouw.Er zijn inderdaad veel faciliteiten. Maar nog steeds komen mediterrane jongens de disco niet in, krijgen meiden met een hoofddoek te horen 'dat ze wel luizen zullen hebben onder die doek', en kunnen ze een stage voor hun school ook wel vergeten, want die paar stageplekken die er zijn gaan op de een of andere vreemde wijze steeds naar de 'blanke' scholieren.
donderdag 9 september 2010 om 12:24
Tja, constant het verwijt krijgen dat je "achterlijk bent om zo'n godsdienst aan te hangen" is niet echt fijn hoor. Wat dat is de mantra die hier keer op keer wordt herhaald.
En ik ben echt niet achterlijk of dom. Al zeg ik het zelf.
En dan ben ik ook nog eens getrouwd met een hoogst intelligente man die vrijwillig voor de islam heeft gekozen. Er is ook niets verkeerd met zijn emotionele of sociale vaardigheden.
En ik ben echt niet achterlijk of dom. Al zeg ik het zelf.
En dan ben ik ook nog eens getrouwd met een hoogst intelligente man die vrijwillig voor de islam heeft gekozen. Er is ook niets verkeerd met zijn emotionele of sociale vaardigheden.
donderdag 9 september 2010 om 12:44
Hoe verenig je intelligentie en idealisme met de geplande steniging van die vrouw in Iran?
Het stenigen van een vrouw die overspel pleegt is toch wel achterlijk, barbaars, middeleeuws, onbeschaafd, ja, zelfs dom te noemen. Een straf die voortkomt uit de islam. Ik vind het derhalve niet raar dat mensen het een domme religie vinden, en moslims raar vinden die zich laten indoctrineren met zulke wrede haatzaaiende maatregelen.
Het stenigen van een vrouw die overspel pleegt is toch wel achterlijk, barbaars, middeleeuws, onbeschaafd, ja, zelfs dom te noemen. Een straf die voortkomt uit de islam. Ik vind het derhalve niet raar dat mensen het een domme religie vinden, en moslims raar vinden die zich laten indoctrineren met zulke wrede haatzaaiende maatregelen.
anoniem_58998 wijzigde dit bericht op 09-09-2010 12:45
Reden: minder op de man/vrouw
Reden: minder op de man/vrouw
% gewijzigd
donderdag 9 september 2010 om 13:00
Ik ben, vanzelfsprekend, tegen het stenigen van de vrouw in Iran. Ik vind hun strafrecht achterhaald.
Of overspel nog altijd een strafrechtelijke aangelegenheid moet zijn, laat ik in het midden. Als je kijkt naar het strafrecht van verscheidene landen, zul je zien dat dat van plaats tot plaats verschilt.
Eigenlijk zou ik het liefst een moratorium zien in alle islamitische landen op de doodstraf. Want het dient allang niet meer voor wat het was bedoeld en het is gedateerd.
Steniging vloeit niet voort uit de islam. Ik denk dat het Oude Testament het enige boek is die het vermeldt. Je komt het dus nergens tegen in de Koran. Het is derhalve veilig om te stellen dat steniging een eeuwenoud gebruik is, die veel vroeger dan de islam is ontstaan en ook werd toegepast.
Ik kan niet ontkennen dat het *ook* werd opgenomen in het Islamitisch strafrecht (als natuurlijk gevolg van de traditie van het OT), maar deze eeuw daarbuiten gelaten, werd steniging (naar ik gelezen heb) een 15-tal keren uitgevoerd in de islamitische wereld in de bijna 1400 jaar dat de religie bestaat.
Dus kom ik ook tot de conclusie dat het regime in Iran niet het beste met de mensen voorheeft en zeer corrupt is. Bovendien kan men door de politieke, sociale en economische omstandigheden in de islamitische landen tegenwoordig, geen enkele lijf- of doodstraf rechtvaardigen, en zijn die straffen (met het ook op de toekomst) ook gedateerd. Niet alleen mijn mening maar ook van menige islamgeleerden.
Of overspel nog altijd een strafrechtelijke aangelegenheid moet zijn, laat ik in het midden. Als je kijkt naar het strafrecht van verscheidene landen, zul je zien dat dat van plaats tot plaats verschilt.
Eigenlijk zou ik het liefst een moratorium zien in alle islamitische landen op de doodstraf. Want het dient allang niet meer voor wat het was bedoeld en het is gedateerd.
Steniging vloeit niet voort uit de islam. Ik denk dat het Oude Testament het enige boek is die het vermeldt. Je komt het dus nergens tegen in de Koran. Het is derhalve veilig om te stellen dat steniging een eeuwenoud gebruik is, die veel vroeger dan de islam is ontstaan en ook werd toegepast.
Ik kan niet ontkennen dat het *ook* werd opgenomen in het Islamitisch strafrecht (als natuurlijk gevolg van de traditie van het OT), maar deze eeuw daarbuiten gelaten, werd steniging (naar ik gelezen heb) een 15-tal keren uitgevoerd in de islamitische wereld in de bijna 1400 jaar dat de religie bestaat.
Dus kom ik ook tot de conclusie dat het regime in Iran niet het beste met de mensen voorheeft en zeer corrupt is. Bovendien kan men door de politieke, sociale en economische omstandigheden in de islamitische landen tegenwoordig, geen enkele lijf- of doodstraf rechtvaardigen, en zijn die straffen (met het ook op de toekomst) ook gedateerd. Niet alleen mijn mening maar ook van menige islamgeleerden.
donderdag 9 september 2010 om 13:24
quote:tilalia2 schreef op 09 september 2010 @ 12:21:
[...]
Er zijn inderdaad veel faciliteiten. Maar nog steeds komen mediterrane jongens de disco niet in, krijgen meiden met een hoofddoek te horen 'dat ze wel luizen zullen hebben onder die doek', en kunnen ze een stage voor hun school ook wel vergeten, want die paar stageplekken die er zijn gaan op de een of andere vreemde wijze steeds naar de 'blanke' scholieren.
.nog steeds worden mensen die met hun 3kwart broek op hun crocjes door de Efteling lopen gezien als suffe mutsen en vast ook tokkies, nog steeds worden kinderen die autistisch zijn vaak gezien als rotkinderen, en hun ouders zullen wel niet kunnen opvoeden, nog steeds worden mensen met zwarte kousen en lange rokken minachtend als gggristelijke grefo's benoemd, nog steeds ben je voor een groep in Nederland wonende mensen afkeurenswaardig als je varkensvlees eet, niet volledig bekleed over straat loopt, nog steeds...boehoe, ik huil even mee hoor.
Sjonge, je hebt hier kansen, vrijheid van meningsuiting, je kan studeren enz.enz. En als je je kansen niet benut, of niet kan benutten is er een sociaal vangnet. Net als overal heb je hier ook aardige en onaardige mensen.
boehoe, ik huil nog even verder, want ze zijn nog steeds niet aardig...
[...]
Er zijn inderdaad veel faciliteiten. Maar nog steeds komen mediterrane jongens de disco niet in, krijgen meiden met een hoofddoek te horen 'dat ze wel luizen zullen hebben onder die doek', en kunnen ze een stage voor hun school ook wel vergeten, want die paar stageplekken die er zijn gaan op de een of andere vreemde wijze steeds naar de 'blanke' scholieren.
.nog steeds worden mensen die met hun 3kwart broek op hun crocjes door de Efteling lopen gezien als suffe mutsen en vast ook tokkies, nog steeds worden kinderen die autistisch zijn vaak gezien als rotkinderen, en hun ouders zullen wel niet kunnen opvoeden, nog steeds worden mensen met zwarte kousen en lange rokken minachtend als gggristelijke grefo's benoemd, nog steeds ben je voor een groep in Nederland wonende mensen afkeurenswaardig als je varkensvlees eet, niet volledig bekleed over straat loopt, nog steeds...boehoe, ik huil even mee hoor.
Sjonge, je hebt hier kansen, vrijheid van meningsuiting, je kan studeren enz.enz. En als je je kansen niet benut, of niet kan benutten is er een sociaal vangnet. Net als overal heb je hier ook aardige en onaardige mensen.
boehoe, ik huil nog even verder, want ze zijn nog steeds niet aardig...
donderdag 9 september 2010 om 13:27
donderdag 9 september 2010 om 13:28
quote:marnie1 schreef op 09 september 2010 @ 13:24:
boehoe, ik huil nog even verder, want ze zijn nog steeds niet aardig...
Nu moet je niet de boel gaan verdraaien. Ik zie nergens een moslim huilen.
Jij vroeg of Geert Wilders invloed heeft op hoe moslims hun geloof invullen, en ik zei dat ik ervan overtuigd ben dat hoe de samenleving en politiek tegen hen aankijkt wel degelijk invloed heeft. Nu heb je daar uitleg over gekregen en dat maakt dat moslims meteen worden bestempeld als huilies?
boehoe, ik huil nog even verder, want ze zijn nog steeds niet aardig...
Nu moet je niet de boel gaan verdraaien. Ik zie nergens een moslim huilen.
Jij vroeg of Geert Wilders invloed heeft op hoe moslims hun geloof invullen, en ik zei dat ik ervan overtuigd ben dat hoe de samenleving en politiek tegen hen aankijkt wel degelijk invloed heeft. Nu heb je daar uitleg over gekregen en dat maakt dat moslims meteen worden bestempeld als huilies?
