Vrouwen met prestaties van universele betekenis?

28-03-2012 20:15 783 berichten
Alle reacties Link kopieren
Hoewel vrouwen inmiddels meer dan de helft van de college-stoeltjes op de Nederlandse universiteiten bezetten, is het opvallend hoe weinig exceptionele talenten het vrouwelijk geslacht voortbrengt.



Niet alleen de mondiale geschiedenis, maar ook het heden wordt gekenmerkt door de eclatante afwezigheid van vrouwen van het niveau van Mozart, Newton, Pele, Leonardo, Van Gogh, Augustus, Schopenhauer, Burke, De Tocuqueville, Jefferson, Federer, Van Gaal, Chopin, Mann, Einstein, Reagan, etc.



Hoe het komt dat vrouwen zo afwezig zijn in de absolute top, is een discussie apart. Het zou te maken kunnen hebben met de meer platte IQ-verdeling van vrouwen (die gemiddeld even slim zijn als mannen, maar minder vaak extreem dom of extreem slim), met hun mindere monamane persoonlijkheid (waardoor ze zich niet willen focussen op 1 levensdomein, maar tevens willen zorgen, vriendinnen, hobby's en vrije tijd willen hebben), etc.



In dit topic laten we deze interessante vraag liggen, en kijken we simpelweg naar de vrouwen die wel behoren tot de 1000 succesvolste en meest bewonderenswaardige personen die ooit hebben geleefd. En ja, er zijn een paar van dat soort vrouwen.



Zelf denk ik dat drie vrouwen tot deze super-1000 behoren:

1. Ayn Rand

2. Margaret Thatcher

3. Jane Austen

Daarnaast denk ik dat Madonna en Naomi Watts en plaats in de top 10.000 verdienen.



Zien jullie nog andere vrouwen die van universele betekenis zijn geweest?



Spelregel 1: roem alleen is geen afdoende criterium. De roem moet verdiend en terecht zijn. Vrouwen als Simone de Beauvoir of Martha Nussbaum behoren niet tot de doelgroep.



Spelregel 2: Het moet dus echt gaan om vrouwen van universele betekenis, niet om iemand die je zelf toevallig leuk vindt. Zo weet ik b.v. nog hoe Annie M.G. Schmidt (WTF???) een paar jaar geleden op plaats 14 ofzo stond in de verkiezing van Grootste Nederlander aller tijden.



Sporters zijn ook sowieso uitgesloten, aangezien er geen vrouwelijke sporter is die ooit het niveau van haar mannelijke rivalen heeft geëvenaard.



Graag hoor ik dus namen van excellente vrouwen.





Edit donderdagochtend: ik zie dat vrijwel iedereen de topic verkeerd interpreteert en er een lijst van "meest succesvolle vrouwen" van maakt. Maar dat is NIET de bedoeling. Het gaat expliciet om vrouwen die zich kunnen meten met hun geniale, mannelijke counterparts.



Een vrouw als Steffi Graf of andere vrouwelijke "topsporters" vallen dus sowieso buiten de doelgroep. Er zijn zeker 10.000 tennissers beter dan Steffi Graf. Zij ontleent haar topsport-status louter aan het feit dat de eisen voor vrouwen zo ontzettend veel lager liggen in het tennis.



Hetzelfde geldt voor namen als Neelie Kroes. Zij heeft weliswaar een mooie baan, maar het moge duidelijk zijn dat niet elke (mannelijke) Eurocommisssaris (Bolkestein misschien daargelaten) behoort tot de grootste 1.000 aller tijden.



Ook vallen feministische iconen wat mij betreft buiten de opdracht, tenzij het om een heel indrukwekkende intellectuele/theoretistische bijdrage gaat. Maar de eerste vrouw zijn aan de universiteit oid is geen verdienste zoals bedoeld in dit topic.



Rosa Parks was een moedig meisje, maar ook dit is geen prestatie zoals bedoeld in dit topic.



Ik heb 2 nuttige suggesties gehoord, die in aanmerking komt als aanvulling op mijn eigen lijstje. Namelijk Hannah Arendt en Marie Curie.





Edit 2: Zoals wel vaker laat ik een topic die begon met een poll, overgaan in een echt discussietopic. Ik denk dat het opvallend is, zo blijkt ook uit deze brainstorm, dat we eigenlijk niet in staat zijn om meer dan een handvol vrouwelijke genieen te bedenken. Zelfs in typisch "vrouwelijke" beroepen, zien we dat mannen leidinggevend en toonzettend zijn. In een zorginstelling is de directeur een man, de topchefs van de toprestaurants zijn mannen, de meest invloedrijke posters op het viva-forum waren mannen, etc. Dit roept de vraag op hoe dat kan. Vrouwen zijn zeker niet dom, gaan zelfs vaker naar de universiteit, maar iets houdt ze tegen om de stap naar genialiteit te zetten. Wat is het verklarende mechanisme in jullie ogen?

Wie is voor jou de hoogste vrouwelijke boom aller tijden?

Totaal aantal stemmen: 36

Ayn Rand (3%)
Margaret Thatcher (8%)
Jane Austen (3%)
Madonna (3%)
Naomi Watts Geen stemmen
Cleopatra (8%)
Moeder Theresa (8%)
Maria Magdalena (6%)
Iemand anders, namelijk..... (61%)
Alle reacties Link kopieren
quote:missverrektekoekwaus schreef op 29 maart 2012 @ 18:48:

[...]





In een duetje?Sextetje.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
Betty Boop.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
quote:missverrektekoekwaus schreef op 29 maart 2012 @ 18:49:

Minnie Mouse? Klara de Koe?



Of mogen stripfiguren ook niet?Minnie en en KLara kunnen nog net; Katrien Duck niet; die is veel tefeministisch ingesteld.
Alle reacties Link kopieren
Martin, je probeert een lijstje van geniale en betekenisvolle vrouwen op te stellen en je komt HIERMEE aanzetten??? Moeder Theresa, Madonna en Margaret Thatcher Verder is je spelregel dat JIJ moet vinden dat iets verdiend is niet buitengewoon wetenschappelijk - als we het over verdienste gaan hebben, ligt Thatcher wat mij betreft buiten voor je 'iron' kan zeggen. Maar goed, voor het historische deel van je lijstje: Eleonora van Aquitanie, Hildegard van Bingen, Hadewijch, Jeanne d'Arc, Catharina de Grote, Christine de Pisan, Sappho...
Alle reacties Link kopieren
http://www.kennisquiz.nl/vrouwenquiz/
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
•Jennifer d'Abo

•Bella Abzug

•Jane Addams

•Karin Adelmund

•Jo van Ammers-Küller

•Corazon Aquino

•Louise Aston

•Anita Augspurg

•Elisabeth Augustin

•Estelle Axton

•Josephine Baker

•Emily Greene Balch

•Pina Bausch

•Henriëtte de Beaufort

•Joséphine de Beauharnais

•Thea Beckman

•Eva Besnyö

•Emmy Belinfante

•Wilhelmina Bladergroen

•Fanny Blankers-Koen

•Majoor Bosshardt

•Mieke Bouwman-van den Berg

•Lily Bouwmeester

•Til Brugman

•Josephine Butler

•Maria Callas

•Carrie Lane Catt

•Rosemary Clooney

•Lucie Cousturier

•Ien Dales

•Josine van Dalsum

•Blaga Dimitrova

•Andrea Dworkin

•Amelia Earhart

•Elisabeth Amalie Eugenie (Sisi)

•Farrah Fawcett

•Millicent Garrett Fawcett

•Anne Frank

•Marianne Fredriksson

•Marilyn French

•Betty Friedan

•Judy Garland

•Fernanda Gattinoni

•Althea Gibson

•Fay Gillis Wells

•Marie Goegg-Pouchoulin

•Luise Gottsched

•Olympe de Gouges

•Ruth Handler

•Mata Hari

•Rita Hayworth

•Bessie Emory Head

•Katharine Hepburn

•Nienke van Hichtum

•Greet Hofmans

•Marijke Höweler

•Mahalia Jackson

•Aletta Jacobs

•Mildred Jeffrey

•Lilli Jahn

•Jacqueline Kennedy Onassis

•Hildegard Knef

•Peggy Lee

•Vivien Leigh

•Astrid Lindgren

•Rosa Luxemburg

•Margaretha van Oostenrijk

•Marie Louise van Oostenrijk

•Patricia De Martelaere

•Cissy van Marxveldt

•Margaret Mead

•Hanny Michaelis

•Marilyn Monroe

•Peggy Moran

•Lucretia Coffin Mott

•Johanna Naber

•Florence Nightingale

•Hélène Nolthenius

•Maartje Offers

•Dorothy Owen

•Louise Otto-Peters

•Emmeline Pankhurst

•Sylvia Plath

•Adelheid Popp

•Leni Riefenstahl

•Henriette Roland Holst

•Eleanor Roosevelt

•Iris von Roten

•Françoise Sagan

•Maria Schell

•Annemarie Schimmel

•Anna Seghers

•Mary Servaes

•Sharon Sheeley

•Dorothee Sölle

•Haya van Someren

•Susan Sontag

•Elizabeth Stanton Cady

•Charley Toorop

•Pauline Trigere

•Marie Tussaud

•Liesbeth den Uyl

•Elisabeth Vellacott

•Maria Tesselschade Roemersdochter Visscher

•Cornelia de Vogel

•Beatrice Webb

•Fiep Westendorp

•Emily Wilding Davison

•Augusta de Wit

•Monique Wittig

•Mary Wollstonecraft

•Virginia Woolf

•Timi Yuro

•Clara Zetkin
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
Josephine Baker





Mata Hari



Hannie Schaft
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Bgb, je maakt die arme jongen toch niet belachelijk?





Alle reacties Link kopieren
quote:martin81 schreef op 29 maart 2012 @ 18:15:

Ik moet gaan koken. Kom van het weekend nog wel even kijken.Je zou toch 80% van je tijd investeren in het VF?
Harriet Beecher Stowe!



...when Abraham Lincoln met Stowe at the start of the Civil War, Lincoln declared, "So this is the little lady who started this great war."



Noem me 1 mannelijke auteur die een vergelijkbaar boek heeft geschreven.
Alle reacties Link kopieren
quote:missverrektekoekwaus schreef op 29 maart 2012 @ 19:00:

Bgb, je maakt die arme jongen toch niet belachelijk?









Nee, dat zou helemaal sneu voor hem zijn.

Is Tineke Schouten al genoemd?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
- De vrouw die het brood heeft uitgevonden

- De vrouw die het kaas heeft uitgevonden

- De vrouw die zeep heeft uitgevonden

- De vrouw die honing heeft ontdekt
quote:blijfgewoonbianca schreef op 29 maart 2012 @ 19:04:

[...]





Nee, dat zou helemaal sneu voor hem zijn.

Is Tineke Schouten al genoemd?



Die uit Utreg?



Dachutwel.
- De vrouw die de bijbel heeft geschreven
Alle reacties Link kopieren
De vrouw van Jezus en zijn dochter.
Alle reacties Link kopieren
Ik stem voor Samantha uit Utreg



http://m.youtube.com/watch?v=-Ddd-3AvvUg
quote:scamp schreef op 29 maart 2012 @ 19:07:

De vrouw van Jezus en zijn dochter.



I said Mary, it's O.K., I am The Way!



http://www.youtube.com/watch?v=X1Ron0wi ... re=related
Loekie Knol
quote:martin81 schreef op 28 maart 2012 @ 20:15:

meer dan de helft van de college-stoeltjes op de Nederlandse universiteiten bezetten



Die stoelTJES zijn al klein, en dan mogen ze van Martin ook nog eens niet er helemaal op gaan zitten.

Geen wonder.
quote:martin81 schreef op 29 maart 2012 @ 17:53:

[...]





Iedereen kan de was voor een ander doen, maar niet iedereen kan uitblinken in de praxeologie.



Overgens is baren al helemaal geen prestatie. (Dat iets pijn doet, wil niet zeggen dat het knap is of uberhaupt een verdienste).Een aangeboren goed stel hersens of talent voor voetballen, wiskunde, of wat dan ook is ook geen verdienste.
quote:lucretiatox schreef op 29 maart 2012 @ 19:05:

- De vrouw die het brood heeft uitgevonden

- De vrouw die het kaas heeft uitgevonden

- De vrouw die zeep heeft uitgevonden

- De vrouw die honing heeft ontdektEn híer de vrouw die níet het buskruit heeft uitgevonden volgens ons aller Martje!
quote:scamp schreef op 29 maart 2012 @ 19:07:

De vrouw van Jezus en zijn dochter.



Euh... die had ie toch niet? Enkel een vriendin, Maria Magdalena. En ook geen kind, voor zover ik het ooit begrepen heb.



Dus tja, die kan het dan niet zijn hè.
quote:molly74 schreef op 29 maart 2012 @ 19:22:

[...]





En híer de vrouw die níet het buskruit heeft uitgevonden volgens ons aller Martje!
Ik denk dat Oprah de lesbische dochter van Jezus is, Molly.
Martin: "Als enige forummer ooit combineer ik een grote productiviteit (veel topics) met een onwaarschijnlijke succes-rate (bijna al mijn topics zijn bestsellers) en een hoog inhoudelijk niveau."





Dat niveau schrijf ik graag op míjn conto, samen met Scamp, Yvonne77, Tzippa, MVK, Grobbekuiken, MissyAcy, Hasse, UCchick, etc. etc. (wil niemand tekort doen, dus ieder mag zichzelf hier aanvullen, behalve Martin zelf).

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven