Actueel
alle pijlers
Vruchtbaarheidsbehandelingen.
dinsdag 10 april 2007 om 12:20
Longkanker en levercirrose als gevolg van een rook/zuipverslaving zijn aandoeningen, geen kinderen kunnen krijgen is geen levensbedreigende onoverkomelijkheid. Tot zover de vergelijking tussen aandoeningen en kinderloosheid. Overigens, ongeveer elk lichamelijk probleem heb je in meerdere of mindere mate te danken aan je eigen levensstijl. Gaat het over mensen met obesitas die een hartkwaal krijgen, reageert men heel anders. Is het maatschappelijk ongewenst gedrag als roken en zuipen (toevállig twee van mijn favoriete bezigheden), krijg je dit soort barmhartige uitspraken.
IVF, tja, het lijkt me een enorme uitkomst als je zelf gene kinderen kunt krijgen. Of het vergoed moet worden, daar ben ik nog niet over uit. Misschien een aantal behandelingen (is nu toch ook zo?)? Ik vind dat levensbedreigende aandoeningen voorrang hebben, maar de psychische gevolgen van geen kinderen kunnen krijgen lijken mij ook niet mis.
IVF, tja, het lijkt me een enorme uitkomst als je zelf gene kinderen kunt krijgen. Of het vergoed moet worden, daar ben ik nog niet over uit. Misschien een aantal behandelingen (is nu toch ook zo?)? Ik vind dat levensbedreigende aandoeningen voorrang hebben, maar de psychische gevolgen van geen kinderen kunnen krijgen lijken mij ook niet mis.
dinsdag 10 april 2007 om 13:22
Even terugkomend op wat een mensenleven dan wel mag kosten.
Dan gaat het in veel gevallen bij een ivf baby al snel ,heel hard met de kosten. Ivf kinderen moeten in het ziekenhuis geboren worden. Vaak worden ze vroeger of te vroeg geboren. Langdurig verblijf op neonatologie. Wanneer het kindje wel op tijd word geboren,staat het langdurig onder controle van een kinderarts,plus ivf kinderen hebben een grotere kans op een lich- en/of geestelijke beperking. Dus tel alles bij elkaar op en zo'n kindje kost handevol geld. Hoe ik dit allemaal weet,ben neonatologieverpleegkundige .
Dan gaat het in veel gevallen bij een ivf baby al snel ,heel hard met de kosten. Ivf kinderen moeten in het ziekenhuis geboren worden. Vaak worden ze vroeger of te vroeg geboren. Langdurig verblijf op neonatologie. Wanneer het kindje wel op tijd word geboren,staat het langdurig onder controle van een kinderarts,plus ivf kinderen hebben een grotere kans op een lich- en/of geestelijke beperking. Dus tel alles bij elkaar op en zo'n kindje kost handevol geld. Hoe ik dit allemaal weet,ben neonatologieverpleegkundige .
dinsdag 10 april 2007 om 13:51
Booyahh, leuke vriendin zul jij zijn...
Ikzelf slik per jaar 150.000 euro aan medicijnen. Ja, oink, slik, dat is een bedrag. Mijn leven wordt mede mogelijk gemaakt door mijn lieve sponsor; de verzekeringsmaatschappij.
Ik zou er trouwens niet aan moeten denken dat mijn vrienden zouden gaan zitten miemelen over het feit dat 'mijn leven' indirect uit hun beursje komt.
Mijn vrienden en familie vinden het juist een geruststellend idee dat hun geld misschien wel indirect aan mij wordt besteed, ze vinden mij het geld dubbel en dwars waard!
Ikzelf slik per jaar 150.000 euro aan medicijnen. Ja, oink, slik, dat is een bedrag. Mijn leven wordt mede mogelijk gemaakt door mijn lieve sponsor; de verzekeringsmaatschappij.
Ik zou er trouwens niet aan moeten denken dat mijn vrienden zouden gaan zitten miemelen over het feit dat 'mijn leven' indirect uit hun beursje komt.
Mijn vrienden en familie vinden het juist een geruststellend idee dat hun geld misschien wel indirect aan mij wordt besteed, ze vinden mij het geld dubbel en dwars waard!
dinsdag 10 april 2007 om 14:01
Ik vind het niet terecht dat vruchtbaarheidsbehandelingen deels vergoed worden. Zo'n behandeling is erg duur.
Geen kinderen kunnen krijgen zal voor sommige stellen even slikken zijn, maar als je ze dan zo graag wilt, dan moet je er ook maar zelf voor betalen.
Adoptie wordt ook niet vergoed, dat moeten de adoptieouders ook zelf allemaal betalen.
Niet zwanger kunnen worden is geen levenbedreigende aandoening. Ik vind dat die aandoeningen vergoed moeten kunnen worden.
Geen kinderen kunnen krijgen zal voor sommige stellen even slikken zijn, maar als je ze dan zo graag wilt, dan moet je er ook maar zelf voor betalen.
Adoptie wordt ook niet vergoed, dat moeten de adoptieouders ook zelf allemaal betalen.
Niet zwanger kunnen worden is geen levenbedreigende aandoening. Ik vind dat die aandoeningen vergoed moeten kunnen worden.
dinsdag 10 april 2007 om 14:09
Creeeren van leven versus het in leven houden van bestaand leven zijn twee verschillende dingen. Je betaalt je premie voor het geval dat jezelf ziek wordt en medische hulp nodig hebt. Nu zie ik onvruchtbaarheid niet als een ziekte, dus zou het niet door de verzekering vergoed moeten worden.
Onvruchtbaarheid wens je niemand toe en dat dingen als IVF er zijn is prima. Maar als je er gebruik van wilt maken dan vind ik dat je het uit eigen zak moet betalen.
Onvruchtbaarheid wens je niemand toe en dat dingen als IVF er zijn is prima. Maar als je er gebruik van wilt maken dan vind ik dat je het uit eigen zak moet betalen.
dinsdag 10 april 2007 om 14:38
Ik heb ze niet en wil ze ook niet.
Maar dat staat los van het feit dat ik van mening ben dat kinderloosheid niet levensbedreigend is en dus niet uit een gemeenschappelijke pot betaald zou moeten worden. Ik vind het veel belangrijker dat mensen met een levensbedreigende ziekte geholpen kunnen worden. Ik vind het heel erg slecht dat vanuit kostenoogpunt nog niet ieder ziekenhuis zelfs maar over een bepaalde scanner beschikt bijvoorbeeld. En dat er dus mensen met kanker langer moeten wachten totdat ze goed gediagnosticeerd en behandeld kunnen worden.
dinsdag 10 april 2007 om 14:39
Ik wil wéér benadrukken dat de behandelingen die je krijgt voordat men er achter is dat een IVF nodig is, veel duurder is dan de IVF op zich.
Wat denken jullie nou, dat de arts een blik op je werpt en zegt: zo mevrouwtje, u heeft een IVF nodig.
Hebben jullie wel een idee wat daar allemaal aan vooraf gaat en dat dat een proces van jaren is?
Wat denken jullie nou, dat de arts een blik op je werpt en zegt: zo mevrouwtje, u heeft een IVF nodig.
Hebben jullie wel een idee wat daar allemaal aan vooraf gaat en dat dat een proces van jaren is?
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
dinsdag 10 april 2007 om 14:40
Doet dat er toe?
Ik ben zelf geen voorstander van IVF, maar dat was ik ook al niet toen ik nog geen kinderen had. En ook toen ik ze niet had maar wel wilde. En nog steeds toen ik wel al een kind had. En nog steeds toen ik zwanger wilde worden van de tweede, en nog steeds nu ik zwanger bèn van de tweede.
Dit soort vragen neigt mij een beetje te veel naar "Als je het niet zelf meemaakt, mag je er niet over meelullen/oordelen".
Het is nu met de basisveerzekring anders, maar wat ik ook belachelijk vind is dat alternatieve geneeswijzen worden vergoed door de verzekering. Wetenschapppelijk bewezen niet-werkzame methoden werden door de verzekering vergoed! Briljant! In dat licht vind ik het niet raar dat ivf wel deels vergoed wordt: dat heeft iig nog een wetenschappelijke grondslag.
dinsdag 10 april 2007 om 14:50
Titalia,
Ik heb zelf helemaal niets te maken met IVF.
Mijn vraag stelde ik, omdat ik het idee heb dat mensen met kinderen heel makkelijk praten over mensen die geen kinderen kunnen krijgen.
Ik vind dat er te makkelijk wordt gesproken over vrouwen die vruchtbaarheidproblemen hebben. Op een redelijk vervelende manier als 'Kun je niet zwanger worden, dan pech gehad'.
Ik ben het er wel mee eens dat er nog heel veel geld gestopt moet worden in andere medische voorzieningen, maar ik gun vrouwen ook een heel lief kindje (of meerderen).
Ik heb zelf helemaal niets te maken met IVF.
Mijn vraag stelde ik, omdat ik het idee heb dat mensen met kinderen heel makkelijk praten over mensen die geen kinderen kunnen krijgen.
Ik vind dat er te makkelijk wordt gesproken over vrouwen die vruchtbaarheidproblemen hebben. Op een redelijk vervelende manier als 'Kun je niet zwanger worden, dan pech gehad'.
Ik ben het er wel mee eens dat er nog heel veel geld gestopt moet worden in andere medische voorzieningen, maar ik gun vrouwen ook een heel lief kindje (of meerderen).
dinsdag 10 april 2007 om 14:59
Ik heb je posting gelezen. Ik ben van mening dat, in het verlengde van mijn mening over vergoeding van IVF-behandelingen, ook de voorafgaande behandelingen dan niet vergoed moeten worden.
Ik weet dat het hard klinkt voor vrouwen/stellen die wel een kind willen. Maar het is ook hard om te horen te krijgen: "u heeft kanker X en er zijn wel al medicijnen voor maar die worden niet vergoed in Nederland, dus tenzij u ze zelf kunt betalen gaat u binnenkort dood."
Ben het met Tilalia (?) eens dat ik, net zo goed als iemand die wel kinderen heeft, recht heb op een mening. Ik moet trouwens ook zelf de pil betalen om te voorkomen dat ik zwanger raak. :D
dinsdag 10 april 2007 om 15:03
Het is hier ook al eerder genoemd, maar juist ook omdat IVF zo weinig slagingskans heeft, is het voor veel mensen waarschijnlijk veel beter om eerder te beginnen met het acceptatieproces dat kinderen er op natuurlijke manier gewoon niet inzitten.
Dat heb ik in mijn directe kring meegemaakt en gezien dat, nadat het besef doordrong, de acceptatie pas kans kreeg en dit stel een alternatief leven voor zichzelf kon gaan uitstippelen.
Maar ergens heerst het idee in onze samenleving zo sterk dat alles maakbaar is en dat kinderen een recht zijn. Terwijl het soms gewoon niet zo werkt.
Dat heb ik in mijn directe kring meegemaakt en gezien dat, nadat het besef doordrong, de acceptatie pas kans kreeg en dit stel een alternatief leven voor zichzelf kon gaan uitstippelen.
Maar ergens heerst het idee in onze samenleving zo sterk dat alles maakbaar is en dat kinderen een recht zijn. Terwijl het soms gewoon niet zo werkt.
dinsdag 10 april 2007 om 15:04
"Ik heb je posting gelezen. Ik ben van mening dat, in het verlengde van mijn mening over vergoeding van IVF-behandelingen, ook de voorafgaande behandelingen dan niet vergoed moeten worden."
Maar lieve schat, je wéét het toch van tevoren niet?
Er wordt van alles op je losgelaten en uitgeprobeerd en onderzocht voordat ze het woord IVF daadwerkelijk in de mond nemen. Er moet onderzocht worden waarom je onvruchtbaar ben, ik heb alles gehad, hormonen, kijkoperaties, de hele rataplan. Dat zijn enorme kosten! Het duurt heel lang tot de heren medici er pas van overtuigd zijn dat IVF je laatste hoop is.
Ik weet waar ik over praat, heb 5 jaar in een lange dure medische mallemolen gezeten, totdat het woord IVF viel.
En die behandelingen hebben ex en ik zelf betaald, 3 keer.
Zonder succes.
Het komt mij voor dat jullie er te makkelijk over denken.
Zovan: een jaar geprobeerd?
Och, laten we er een IVFje tegenaan gooien.
Zo werkt het niet! Er gaat zoveel aan vooraf!
Maar lieve schat, je wéét het toch van tevoren niet?
Er wordt van alles op je losgelaten en uitgeprobeerd en onderzocht voordat ze het woord IVF daadwerkelijk in de mond nemen. Er moet onderzocht worden waarom je onvruchtbaar ben, ik heb alles gehad, hormonen, kijkoperaties, de hele rataplan. Dat zijn enorme kosten! Het duurt heel lang tot de heren medici er pas van overtuigd zijn dat IVF je laatste hoop is.
Ik weet waar ik over praat, heb 5 jaar in een lange dure medische mallemolen gezeten, totdat het woord IVF viel.
En die behandelingen hebben ex en ik zelf betaald, 3 keer.
Zonder succes.
Het komt mij voor dat jullie er te makkelijk over denken.
Zovan: een jaar geprobeerd?
Och, laten we er een IVFje tegenaan gooien.
Zo werkt het niet! Er gaat zoveel aan vooraf!
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
dinsdag 10 april 2007 om 15:24
dinsdag 10 april 2007 om 15:28
Nee, En daarom vind ik dat als de eindconclusie is dat alleen met IVF een mogelijke zwangerschap tot stand kan worden gebracht, dat dat vergoed moet worden.
Je hebt dan het hele traject doorlopen, dan kun je toch niet ineens stoppen?
Het is allemaal al belastend genoeg. (ik vond het allemaal nog wel meevallen, maar anderen hebben het er moeilijker mee)
En dan zou je ineens te horen krijgen: tot hier en niet verder, nu zelf betalen.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
dinsdag 10 april 2007 om 15:58
<div class="forumquote">quote: yasmijn reageerde <script language='javascript' type='text/javascript'>document.write(friendlyDateTimeFromStr('10-04-2007 15:28:38'));</script>
<hr class="forumhr" />
<br />Nee, En daarom vind ik dat als de eindconclusie is dat alleen met IVF een mogelijke zwangerschap tot stand kan worden gebracht, dat dat vergoed moet worden.<br />Je hebt dan het hele traject doorlopen, dan kun je toch niet ineens stoppen?<br /><font color="#ff00ff">Dat vind ik nu een rare redenatie, omdat A, b en c vergoedt worden kun je niet opeens stoppen. Nou in dat geval moet adoptuie dan ook maar vergoedt worden, want immers als al die IVF pogingen geen resultaat hebben kun je toch niet ineens maar stoppen? <br />Ergens is altijd een grens. niet alleen bij onvruchtbaarheid, maar ook bij andere medische kwesties. er zijn genoeg verhalen van mensen die op de been gehouden worden met pijnstillers en lapmiddelen, terwijl ze genezen zouden kunnen worden met een behandeling die de verzekering weigert te betalen. onvruchtbaarheid is niet levensbedreigend en ik vind het goed dat niet een oneindig aantal IVF-pogingen vergoedt wordt. op een gegeven moment zul je idd moeten accepteren dat kinderen krijgen er voor jou niet inzit.<br /></font><br /><font color="#ff00ff">En ik heb geen kinderen, wil er ooit well, maar als ik ze niet kan krijgen zou ik eerder overgaan tot adoptie dan de medische mallemolen in.<br /></font>Het is allemaal al belastend genoeg. (ik vond het allemaal nog wel meevallen, maar anderen hebben het er moeilijker mee)<br />En dan zou je ineens te horen krijgen: tot hier en niet verder, nu zelf betalen. <br /><font color="#ff00ff">ik kan me zeker voorstellen dat e.e.a belastend is, maar een kind is geen recht, en op een gegeven moment houdt de vergoeding op. vervelend, maarja, gezondheidszorgbudget kan maar 1 keer besteedt worden en ik heb liever dat het besteedt wordt aan reeds bestaande mensen dan aan een ingreep met en zo'n lage slagingskans als IVF. Helemaal zelf betalen hoeft van mij ook niet, maar ik ben het ermee eens dat er maximaal 3 pogingen vergoedt worden.<br /></font></div>
<br />
<br />
<hr class="forumhr" />
<br />Nee, En daarom vind ik dat als de eindconclusie is dat alleen met IVF een mogelijke zwangerschap tot stand kan worden gebracht, dat dat vergoed moet worden.<br />Je hebt dan het hele traject doorlopen, dan kun je toch niet ineens stoppen?<br /><font color="#ff00ff">Dat vind ik nu een rare redenatie, omdat A, b en c vergoedt worden kun je niet opeens stoppen. Nou in dat geval moet adoptuie dan ook maar vergoedt worden, want immers als al die IVF pogingen geen resultaat hebben kun je toch niet ineens maar stoppen? <br />Ergens is altijd een grens. niet alleen bij onvruchtbaarheid, maar ook bij andere medische kwesties. er zijn genoeg verhalen van mensen die op de been gehouden worden met pijnstillers en lapmiddelen, terwijl ze genezen zouden kunnen worden met een behandeling die de verzekering weigert te betalen. onvruchtbaarheid is niet levensbedreigend en ik vind het goed dat niet een oneindig aantal IVF-pogingen vergoedt wordt. op een gegeven moment zul je idd moeten accepteren dat kinderen krijgen er voor jou niet inzit.<br /></font><br /><font color="#ff00ff">En ik heb geen kinderen, wil er ooit well, maar als ik ze niet kan krijgen zou ik eerder overgaan tot adoptie dan de medische mallemolen in.<br /></font>Het is allemaal al belastend genoeg. (ik vond het allemaal nog wel meevallen, maar anderen hebben het er moeilijker mee)<br />En dan zou je ineens te horen krijgen: tot hier en niet verder, nu zelf betalen. <br /><font color="#ff00ff">ik kan me zeker voorstellen dat e.e.a belastend is, maar een kind is geen recht, en op een gegeven moment houdt de vergoeding op. vervelend, maarja, gezondheidszorgbudget kan maar 1 keer besteedt worden en ik heb liever dat het besteedt wordt aan reeds bestaande mensen dan aan een ingreep met en zo'n lage slagingskans als IVF. Helemaal zelf betalen hoeft van mij ook niet, maar ik ben het ermee eens dat er maximaal 3 pogingen vergoedt worden.<br /></font></div>
<br />
<br />
dinsdag 10 april 2007 om 16:03
Belachelijk.
En dat alleen omdat ze te laat beginnen.
Na je 25e gaat het snel achteruit met de vruchtbaarheid.
Als ik niet zo vroeg was begonnen en er alras achterkwam dat ik nagenoeg onvruchtbaar ben, had ik mijn zoon niet eens gehad.
Die kwam niet via IVF, maar met hormoonspuiten.
Daarna begon het IVF gebeuren pas, ik was nog maar 27 ofzo, toen we daarmee begonnen.
En dat alleen omdat ze te laat beginnen.
Na je 25e gaat het snel achteruit met de vruchtbaarheid.
Als ik niet zo vroeg was begonnen en er alras achterkwam dat ik nagenoeg onvruchtbaar ben, had ik mijn zoon niet eens gehad.
Die kwam niet via IVF, maar met hormoonspuiten.
Daarna begon het IVF gebeuren pas, ik was nog maar 27 ofzo, toen we daarmee begonnen.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
