Actueel
alle pijlers
Vruchtbaarheidsbehandelingen.
maandag 9 april 2007 om 21:42
Is IVF in vergelijking tot een levensreddende behandeling dan geen luxe? Voor jou waarschijnlijk niet maar in zijn algemeenheid wel. Zo werd het gesteld, en niet dat IVF op zich een luxe is, maar ten opzichte van een levensreddende behandeling of medicijn.
Ben het overigens met je eens dat je ook je vraagtekens kunt zetten bij mensen die jarenlang ongezond hebben geleefd en enorme aanspraken op verzekeringen doen hierdoor.
Ben het overigens met je eens dat je ook je vraagtekens kunt zetten bij mensen die jarenlang ongezond hebben geleefd en enorme aanspraken op verzekeringen doen hierdoor.
maandag 9 april 2007 om 21:54
Daar ben ik het ook mee eens.
Het is van den zotte, dat rokers en alcoholisten geholpen worden op kosten van de gemeenschap.
Dat mag wel eens afgelopen zijn...
Net als hersteloperaties (sterilisaties) trouwens, vind ik.
Eerst laten ze zich steriliseren, en na een jonge blom aan de haak te hebben geslagen, krijgen ze daar spijt van. Moet de boel weer teruggedraaid worden...en ja hoor...op kosten van de gemeenschap? !!:?
Het is van den zotte, dat rokers en alcoholisten geholpen worden op kosten van de gemeenschap.
Dat mag wel eens afgelopen zijn...
Net als hersteloperaties (sterilisaties) trouwens, vind ik.
Eerst laten ze zich steriliseren, en na een jonge blom aan de haak te hebben geslagen, krijgen ze daar spijt van. Moet de boel weer teruggedraaid worden...en ja hoor...op kosten van de gemeenschap? !!:?
maandag 9 april 2007 om 21:56
Ik vind luxe in dit geval echt een totaal verkeerde woordkeuze. Een facelift vind ik luxe, maar IVF vind ik geen luxe. Het kan gelukkig tegenwoordig allemaal, maar het is geen pretje als je in zo'n 'traject' beland.
En wat iemand ook al aankaartte, die levensreddende medijnen, de farmaceutische industrie blokkeert heel veel door absurde prijzen te vragen. Daar zou wat aan gedaan moeten worden.
maandag 9 april 2007 om 21:59
Een facelift kan ook buitgewoon zwaar zijn. En iemand kan er heel veel last van ondervinden dat hij of zij een gerimpeld gezicht heeft en er daardoor altijd ouder over vermoeider uitziet dan hij of zij eigenlijk is. Las een artikel in Vrij Nederland dat het herstel van een zware face-lift maanden in beslag neemt.
En toch wordt dat niet vergoedt. En IVF wel. En wat dat betreft geldt voor IVF een beetje hetzelfde. Iemand kan vreselijk lijden onder onvruchtbaarheid. Wat maakt dan dat IVF wél vergoed moet worden en een face-lift niet? De psychische schade kan bij beiden erg groot zijn.
En toch wordt dat niet vergoedt. En IVF wel. En wat dat betreft geldt voor IVF een beetje hetzelfde. Iemand kan vreselijk lijden onder onvruchtbaarheid. Wat maakt dan dat IVF wél vergoed moet worden en een face-lift niet? De psychische schade kan bij beiden erg groot zijn.
maandag 9 april 2007 om 22:10
dinsdag 10 april 2007 om 04:08
Zal best zo zijn zo zijn dat ik dit niet rationeel genoeg zie (in de ogen van een ander), maar misschien komt dat ook wel doordat IVF toch echt een heftig iets is waar niet te licht over gedacht moet worden.
Daarom heb ik besloten om deze discussie niet meer te volgen. Dat maakt het verdriet hier alleen maar groter en daar heb ik geen zin in. Stel je voor dat ik door deze ellende en het verdriet in de ziektewet zou komen?! Nee, dan maar liever niet meer lezen hier. Dat kijkt me een stuk minder frustrerend voor mezelf.
Ajuu!
dinsdag 10 april 2007 om 11:04
Meisje, aan dat farmaceutische verhaal zitten ook twee kanten natuurlijk, die winst op patenten enzo wordt weer gebruikt om nieuwe medicijnen te ontwikkelen en onderzoek te doen. Ik ben 't met je eens dat 't systeem niet perfect is (en zou 't miss. wel liever in overheidshanden zien), maar zie nu wel 't belang er van in (volgens mij heeft Tenderlover dat eens genoemd daarna ben ik 't gaan uitzoeken).
Wie bepaalt of er teveel in 't potje zit? Als ik zie dat mensen die een levensbedreigende ziekte hebben als kanker en medicijnen niet vergoed krijgen / medicijnen niet eens aangeboden krijgen omdat ze te duur zouden zijn, denk ik, doe dan bv. de max. leeftijd waarop ivf vergoed wordt naar beneden. Maak er bv. 36 van ofzo, of van mijn part 30. Geen kinderen krijgen is natuurlijk verschrikkelijk als je ze wel wilt, ik moet er niet aan denken dat ik onvruchtbaar ben, maar het is nog minder erg dan doodgaan in de bloei van je leven, dat lijkt me toch onbetwistbaar.
Wie bepaalt of er teveel in 't potje zit? Als ik zie dat mensen die een levensbedreigende ziekte hebben als kanker en medicijnen niet vergoed krijgen / medicijnen niet eens aangeboden krijgen omdat ze te duur zouden zijn, denk ik, doe dan bv. de max. leeftijd waarop ivf vergoed wordt naar beneden. Maak er bv. 36 van ofzo, of van mijn part 30. Geen kinderen krijgen is natuurlijk verschrikkelijk als je ze wel wilt, ik moet er niet aan denken dat ik onvruchtbaar ben, maar het is nog minder erg dan doodgaan in de bloei van je leven, dat lijkt me toch onbetwistbaar.
dinsdag 10 april 2007 om 11:08
Stel je eens voor dat jouw kind is overleden aan darmkanker en met die medicijnen die niet aangeboden worden wél had kunnen blijven leven. In hoeverre vind je het normaal dat die medicijnen niet vergoed worden? Zou je dan ook willen dat de medicijnen ten koste van bv. iets als ivf niet vergoed worden, zodat ivf wel vergoed kan worden? Oftewel, is het terecht dat jouw kind doodgaat omdat er geen geld is voor medicijnen, omdat dat geld gebruikt wordt voor mensen zonder kinderen om kinderen te maken?
Ik begrijp dat het je pijn doet, maar lees even goed voordat je zo reageert. Ik vind ivf geen luxe, wel tegenover andere dingen waar blijkbaar geen geld voor is, en dan vraag ik mij inderdaad af waarom er voor ivf wel geld is.
dinsdag 10 april 2007 om 11:48
Het lijkt me vreselijk als ik (of een toekomstige man) onvruchtbaar zou zijn en dan zou ik heel blij zijn dat er ivf is. Het goede van de vergoeding vind ik dat ivf niet iets wordt wat alleen weggelegd is voor mensen die geld hebben. Natuurlijk is dat met veel dingen wel zo en hoort dat bij het leven. Maar het lijkt me wrang als je als stel met een laag inkomen dan maar meteen moet opgeven, terwijl stellen met wat meer geld nog wel een kans hebben.
Wat ik wel raar vind, en dat is misschien meer de discussie, is dat er een jaar geleden dicussie gaande was hoeveel een mensenleven mocht kosten. Er werd toen over gesproken of sommige behandelingen niet meer vergoed zouden worden omdat het de samenleving te veel geld kost. Toen had ik daar met iemand een discussie over. Wij kwamen toen op chemokuur die alleen als verlenging (van enkele maanden) van het leven is. Zoiets zou dan dus geschrapt worden. Maar ook behandelingen die dus wel genezend kunnen zijn, zoals Margaretha ook al beschrijft, kunnen dan niet vergoed worden omdat ze teveel geld kosten. In die zin vind ik het raar dat ivf vergoed wordt, maar dat er wel gevraagd wordt hoeveel een mensenleven mag kosten. Dus als een kind geboren wordt en ziek is en een leven lang medische behandelingen nodig heeft, worden er wel vragen gesteld over 'wat dat allemaal wel niet moet kosten.' Gelukkig is die discussie volgens mij vrij snel opgehouden.
Als je een ivf-kind bent, gaat er dan al geld van je nog te besteden bedrag af omdat je al veel geld gekost hebt of gaat dat er bij je ouders vanaf? :P
Wat ik wel raar vind, en dat is misschien meer de discussie, is dat er een jaar geleden dicussie gaande was hoeveel een mensenleven mocht kosten. Er werd toen over gesproken of sommige behandelingen niet meer vergoed zouden worden omdat het de samenleving te veel geld kost. Toen had ik daar met iemand een discussie over. Wij kwamen toen op chemokuur die alleen als verlenging (van enkele maanden) van het leven is. Zoiets zou dan dus geschrapt worden. Maar ook behandelingen die dus wel genezend kunnen zijn, zoals Margaretha ook al beschrijft, kunnen dan niet vergoed worden omdat ze teveel geld kosten. In die zin vind ik het raar dat ivf vergoed wordt, maar dat er wel gevraagd wordt hoeveel een mensenleven mag kosten. Dus als een kind geboren wordt en ziek is en een leven lang medische behandelingen nodig heeft, worden er wel vragen gesteld over 'wat dat allemaal wel niet moet kosten.' Gelukkig is die discussie volgens mij vrij snel opgehouden.
Als je een ivf-kind bent, gaat er dan al geld van je nog te besteden bedrag af omdat je al veel geld gekost hebt of gaat dat er bij je ouders vanaf? :P
dinsdag 10 april 2007 om 11:58
Ach, ik denk eigenlijk dat we daar wel blij om mogen zijn. M'n moeder heeft twee jaar geleden ook in een kliniek gezeten voor haar alcoholprobleem. Doodnormale vrouw, gezin, huis, baan, maar het alcoholgebruik sloop er in en op den duur was het zo ver dat zij (en wij) niet meer wisten hoe ze er af kon komen. Dus ja, wij zijn eigenlijk blij dat ze "op kosten van de gemeenschap" drie maanden in een kliniek heeft moeten zitten, want ik heb geen idee wat we hadden moeten doen als het niet vergoed werd. Dat kost namelijk absurd veel geld en m'n ouders hebben geld zat, maar dat hadden ze toch echt niet kunnen betalen. En met m'n moeder gaat 't nu trouwens prima, bijna twee jaar droog, dus het geld is goed besteed geweest.
