VVD PVV en CDA???

11-06-2010 19:28 381 berichten
Alle reacties Link kopieren
Wat vinden jullie daar nou van als het CDA aansluit bij een coalitie van VVD en PVV?

Zouden ze dat doen onder het mom van : "het land moet bestuurd worden" ? Het is toch niet te hopen!?

Persoonijk zou het dat nog het grootste drama vinden van deze verkiezingen!

Ik snap dat de VVD moet gaan praten met de PVV, maar ik hoop dat dat alleen voor 'de vorm' is.

Ik hoop namelijk van harte dat Rutte al die tijd geen uitspraak heeft gedaan over samenwerking om geen stemmers te verliezen aan de PVV!



CDA snapt toch zelf ook wel dat ze (als ook de pogingen tot een paarse coalitie mislukken) door Job Cohen worden uitgenodigd om een coalitie te vormen met PVDA, SP, GL en/of D66?

Balen dat de PVDA niet meteen een meerderheid heeft behaald......naar mijn inziens dan :-)
Alle reacties Link kopieren
quote:Donkeyshot schreef op 05 september 2010 @ 11:07:

Bedoel je deze vraag ? Mijn antwoord is: "nee".



Nogal een suggestieve vraag overigens.



De suggestie ligt er inderdaad duimendik bovenop. En met opzet, omdat het anders al snel 'luchtfietsen' wordt.

Naar mijn stellige overtuiging is het zo dat de (Nederlandse) samenleving niet gebaat is bij de enorme nadruk op 'rechten' van het individu, bij een gelijktijdige ontwrichting van het idee dat je als burger ook plichten hebt. Die twee aspecten liggen niet noodzakelijk in elkaars verlengde.



Dat iedereen recht heeft op een mening, zou niet vanzelfsprekend in moeten houden dat je geen plicht hebt om die te toetsen aan de bekende feiten, en waar nodig daaraan aan te passen om te voorkomen dat elke kans op een vergelijk met andere burgers op voorhand een utopie is.
Alle reacties Link kopieren
Je vergeet de Universele Verklaring van de Rechten van de Mens in je betoog te betrekken Jaap. En de Magna Charta. En nog een handvol zijwegen om je betoog nóg interessanter te maken.

Ik zeg: een gemiste kans !
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
En dit is weer een fraai voorbeeld waarom discussiëren met jou zo vermoeiend en onbevredigend is. Je kan je nooit bij het onderwerp houden en wijdt eindeloos uit over zijwegen.

Zo laat je elke discussie (misschien onbedoeld) vastlopen.

Oftewel: je zevert net zo lang over allerlei bijzaken tot de ander het opgeeft. En daarmee heb je dan weer eens je eigen superioriteit bewezen. Wat je in feite bewijst is dat je over meer tijd en meer bereidheid tot doordrammen en uitwijden beschikt.

Gefeliciteerd er mee.

Dus ik weet nu weer waarom ik er niet meer aan begin.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
quote:Donkeyshot schreef op 05 september 2010 @ 11:15:

Toch maar ff inhoudelijk dan.

Het CDA is, zoals bekend, een samenraapsel -voegsel van CHU, ARP en KVP, drie partijen van Christelijke signatuur met elk een eigen achterban, bloedgroep en cultuur.

Ook huisvest het CDA al jarenlang een minderheid met een sterke voorkeur voor samenwerking met links.



In mijn ogen (en de recente praktijk lijkt dat weer te onderstrepen) maakt dat het CDA tot een onvoorspelbare, dus onberekenbare politieke partner.

Dat is imho echter niet hetzelfde als "onbetrouwbaar" omdat "onbetrouwbaar" suggereert dat er sprake is van kwade opzet. Volgens mij is dat niet het geval. Er is sprake van gebrek aan homogeniteit en politieke consensus, niet van kwade trouw.



We zullen de haarkloverij over de betekenis van 'onbetrouwbaar' versus 'onberekenbaar' maar even laten voor wat het is.



Dat het CDA geen homogene politieke entiteit is, dat is een beetje een open deur. Geen van de grote, traditionele partijen in ons land kent de luxe van een afgedwongen partij-discipline. Daarin staat de PVV alleen, met hooguit de SP als verre concurrent.

De instabiliteit die dit met zich meebrengt heeft tal van democratische partijen in het verleden parten gespeeld. De meest recente voorbeelden zijn Wilders, Verdonk en Hirsi Ali, die de VVD onder voorwaarden steunden, of verlieten, en daarmee de berekenbaarheid van die partij op losse schroeven zette.



Hoewel de aandacht nu uitgaat naar het CDA, is het overduidelijk dat geen van de drie beoogde coalitiepartners van dergelijke smetten vrij is. Ook de PVV niet, waar Brinkman kort voor de verkiezingen nog flink stampij maakte en dreigde de club te verlaten nadat hij flink was gedaald op de kandidatenlijst.

Normaal gesproken is dat soort onberekenbaarheid geen punt voor een kabinet als de basis een grote meerderheid in de Kamer vertegenwoordigt. Maar daar was bij deze coalitie op voorhand al geen sprake van. Eén dissident, in enige partij, en het kabinet hangt aan de gedoogsteun van de SGP.
Alle reacties Link kopieren
DS



Bijzaken en hoofdzaken laten zich slechts van elkaar scheiden door het historische perspectief. Het is ons niet gegeven vanuit de toekomst te bezien wat zich op dit moment voltrekt.
Alle reacties Link kopieren
Voor de goede orde nog even de oorzaak van de problemen in deze formatieronde, zoals die nu bekend zijn. Die hebben niks te maken met 'links' of 'rechts' binnen de CDA-fractie. Tenzij je extrapoleert vanuit de feiten naar een vermoedelijke beweegreden.



Klink stelde vast dat Wilders tijdens de gesprekken aankondigde het tot dan besproken akkoord publiekelijk anders te zullen uitleggen dan de onderhandelaars van CDA en VVD. Of Wilders zich daartoe genoodzaakt zag om de groeiende 'beeldvorming' in de media tegen te gaan van een PVV die haast per definitie het ene beweert, maar het andere doet, of wat dan ook, dat is een kwestie van interpretatie voor ieder ander dan Wilders zelf.

Rutte, Verhagen en Wilders konden wel leven met deze 'Jezuïetische' spagaat, maar Klink kon er niet mee leven.
Eens met DS dat verder formeren vrij zinloos lijkt. Alle andere coalitievormen dan VVD, CDA en PVV als 'gedoogpartij' (een woord waar mij de nekharen van overeind gaan staan), werden in een vroeg stadium min of meer van tafel geveegd. Al tijdenlang wordt maar eindeloos doorgezeverd over bedoelde coalitie, waarbij sprake is van een dermate krappe meerderheid, dat iedereen op zijn vingers de mogelijke levensduur ervan kan uitrekenen.



Ik zou echt niet weten wat er anders te doen valt dan opnieuw te laten stemmen.
Alle reacties Link kopieren
We modderen eerst nog een tijdje door denk ik.

Tot het onvermijdelijke niet langer kan worden ontkend of genegeerd. Een paar maanden hooguit, schat ik.

Time will tell.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
quote:complicated schreef op 05 september 2010 @ 15:18:

(..)Ik zou echt niet weten wat er anders te doen valt dan opnieuw te laten stemmen.



Ik zie niet hoe dat tot betere kansen voor een nieuw kabinet gaat leiden. De PVV staat (volgens de Hond) sinds vandaag op 33 of 34 zetels. Maar de VVD op 24 of 25, en het CDA op 15. De PvdA houdt nog steeds de VVD in evenwicht.



Beoogd premier Wilders? En dan?
quote:jaap schreef op 05 september 2010 @ 15:28:

[...]





Ik zie niet hoe dat tot betere kansen voor een nieuw kabinet gaat leiden. De PVV staat (volgens de Hond) sinds vandaag op 33 of 34 zetels. Maar de VVD op 24 of 25, en het CDA op 15. De PvdA houdt nog steeds de VVD in evenwicht.



Beoogd premier Wilders? En dan?

De huidige uitgangssituatie voor het vormen van een regering met een te verwachten langere levensduur lijkt hoe dan ook hopeloos. Bij herverkiezingen zou in het slechtste geval die uitgangssituatie opnieuw hopeloos kunnen zijn, in een beter geval hopelijk tot iets werkbaarders leiden.



Verder ben ik nog altijd van mening dat elk volk de leider krijgt die het verdient. Mocht onze kamerclown met de arisch geblondeerde kuif het inderdaad tot premier schoppen, so be it. Sinds ik zelf niet meer in het land woonachtig ben, hoef ik mij niet druk te maken dat ik op een dag verplicht een keppeltje zal moeten dragen.
Alle reacties Link kopieren
quote:complicated schreef op 05 september 2010 @ 19:08:

De huidige uitgangssituatie voor het vormen van een regering met een te verwachten langere levensduur lijkt hoe dan ook hopeloos. Bij herverkiezingen zou in het slechtste geval die uitgangssituatie opnieuw hopeloos kunnen zijn, in een beter geval hopelijk tot iets werkbaarders leiden.



Verder ben ik nog altijd van mening dat elk volk de leider krijgt die het verdient. Mocht onze kamerclown met de arisch geblondeerde kuif het inderdaad tot premier schoppen, so be it. Sinds ik zelf niet meer in het land woonachtig ben, hoef ik mij niet druk te maken dat ik op een dag verplicht een keppeltje zal moeten dragen.Okay, dat begrijp ik allemaal. Maar wordt het niet eens tijd dat al die andere 'clowns' over hun eigen schaduw heen stappen, en aan het werk gaan?
De hoogste tijd. Maar politiek zal altijd een spel blijven voor een heel bepaald slag lieden, bij wie de ambitie helaas voornamelijk in het persoonlijke vlak besloten ligt.
Alle reacties Link kopieren
Er is weer hoop.
[quote]jaap schreef op 05 september 2010 @ 15:28:

[...]





Ik zie niet hoe dat tot betere kansen voor een nieuw kabinet gaat leiden. De PVV staat (volgens de Hond) sinds vandaag op 33 of 34 zetels. Maar de VVD op 24 of 25, en het CDA op 15. De PvdA houdt nog steeds de VVD in evenwicht.



Beoogd premier Wilders? En dan?[/quote]





Binnen no time een premier die de Grondwet aan zijn laars lapt plus allerlei Europese en andere internationale verdragen en om die reden staatsrechtelijk buiten spel wordt gezet (als dat kan, maar ik neem aan van wel).
Alle reacties Link kopieren
Maar het geeft wel aan dat vele burgers die in Nederland wonen ontevreden zijn over het beleid dat momenteel in Nederland heerst.



Gisteren las ik dat turken en marokkanen bijgepraat werden over de uitkeringen die ze aan konden vragen onder een gratis knipbeurt terwijl ernaast een artikel staat dat gehandicapten en chronisch zieken liggen te creperen omdat de zorgpot leeg is.



Ik kan de onvrede best begrijpen en hoop dat Rutte een hoop wetgeving ingrijpend gaat veranderen....
Alle reacties Link kopieren
quote:ElleMichelle schreef op 09 september 2010 @ 09:39:

Maar het geeft wel aan dat vele burgers die in Nederland wonen ontevreden zijn over het beleid dat momenteel in Nederland heerst.



Gisteren las ik dat turken en marokkanen bijgepraat werden over de uitkeringen die ze aan konden vragen onder een gratis knipbeurt terwijl ernaast een artikel staat dat gehandicapten en chronisch zieken liggen te creperen omdat de zorgpot leeg is.



Ik kan de onvrede best begrijpen en hoop dat Rutte een hoop wetgeving ingrijpend gaat veranderen....Ik denk dat je had kunnen volstaan met:



Maar het geeft wel aan dat vele burgers die in Nederland wonen ontevreden zijn



Chronisch ontevreden, en niet bereid na te denken.
Alle reacties Link kopieren
Beoogd premier Wilders? En dan?







Die vraag werd gisteren aan Albayrak (PvdA) ongeveer gesteld. Waar is iedereen nou echt zo bang voor ? Welke democratische / grondwettelijke / mensenrechten lopen nu gevaar ? De grondwet blijft staan, we hebben nog een 1e kamer, onafhankelijke rechtspraak, we zijn internationaal te klein om verdragen echt te breken, etc.



Albayrak had daar geen echt antwoord op.
Alle reacties Link kopieren
Welke democratische / grondwettelijke / mensenrechten lopen nu gevaar ?



Lees het verkiezingsprogramma van de PVV eens door zou ik zeggen..............



*moest halverwege een teiltje pakken om te kotsen*
Alle reacties Link kopieren
quote:Vent70 schreef op 09 september 2010 @ 17:37:

(..)Albayrak had daar geen echt antwoord op.



De antwoorden van Albayrak interesseren mij ook niet zo. Pak het PVV programma er even bij, en 'eat your heart out', zou ik zeggen. Het kost moeite om een voorstel te vinden dat niet haaks staat op bestaande opvattingen over mensenrechten, en/of in strijd is met bestaande verdragen, en/of de grondwettelijke rechten van de burger in dit land.



Maar het ging ergens anders over, die vraag wat er dan moest gebeuren als Wilders het grootste aantal stemmen had weten te verzamelen. Volgens de peilingen die dat voorspellen gaat die winst ten koste van de VVD en het CDA. En is er na vernieuwde verkiezingen geen rechtse meerderheid over. Met wie moet Wilders dan regeren? Zitten we dan nationaal niet in dezelfde pat-situatie als Almere?



Dat de VVD en het CDA die winst van de PVV zouden verzorgen, door verlies van zetels, is ongetwijfeld ook de verklaring voor het gegeven dat ze nu de voeten van Wilders kussen, áls hij toch maar weer door wil gaan. Dat het CDA zelfs tijdens de formatie al met grote regelmaat publiekelijk tegen de edele delen wordt geschopt door Wilders, waarop Verhagen steeds dieper buigt voor zijn Strohalm, is bijna vermakelijk aan het worden. Als het niet zo onvoorstelbaar triest was voor het land.
Alle reacties Link kopieren
Als er geen rechtse meerderheid is, dan is er toch een linkse meerderheid ? Nergens staat dat de grootste partij moet regeren. In linkse kringen wordt de winst van Den Uyl in 1977 waarop CDA+VVD de regering vormde nog regelmatig herdacht.
Alle reacties Link kopieren
quote:jaap schreef op 09 september 2010 @ 13:44:

[...]





Ik denk dat je had kunnen volstaan met:



Maar het geeft wel aan dat vele burgers die in Nederland wonen ontevreden zijn



Chronisch ontevreden, en niet bereid na te denken.



't is me wat, met al die ontevreden onnadenkenden !

Gelukkig maar dat we Jaap nog hebben.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
quote:Donkeyshot schreef op 09 september 2010 @ 20:49:

't is me wat, met al die ontevreden onnadenkenden !

Gelukkig maar dat we Jaap nog hebben.Zo is het maar net, DS!
Alle reacties Link kopieren
quote:Donkeyshot schreef op 09 september 2010 @ 20:49:

[...]





't is me wat, met al die ontevreden onnadenkenden !

Gelukkig maar dat we Jaap nog hebben.



Ik denk juist dat degene die dat idee uit het voorbeeld van ElleMichelle bedacht hebben onnadenkenden zijn.



Vraag me af of dit wel volgens de rechten van de mens is. Als ik als niet Turk of Marokkaan zijnde er ook gratis mijn haar wil laten knippen mag dat dan ook of wordt ik op basis van mijn afkomst dan niet gratis geknipt en moet ik betalen?

Mag je als overheid dergelijke zaken sponsoren waardoor er oneerlijke concurrentie komt? Andere kappers moeten namelijk gewoon geld voor hun diensten vragen en lopen nu waarschijnlijk klanten mis?



Het is zo makkelijk om steeds te roepen dat Wilders zich niet aan de regels houdt maar andere partijen / instanties doen het net zo hard.
Alle reacties Link kopieren
quote:ElleMichelle schreef op 09 september 2010 @ 09:39:

Maar het geeft wel aan dat vele burgers die in Nederland wonen ontevreden zijn over het beleid dat momenteel in Nederland heerst.



Gisteren las ik dat turken en marokkanen bijgepraat werden over de uitkeringen die ze aan konden vragen onder een gratis knipbeurt terwijl ernaast een artikel staat dat gehandicapten en chronisch zieken liggen te creperen omdat de zorgpot leeg is.



Ik kan de onvrede best begrijpen en hoop dat Rutte een hoop wetgeving ingrijpend gaat veranderen....Waar in godsnaam kun je onder het genot van een gratis knipbeurt bijgepraat worden over welke uitkeringen je allemaal aan kan vragen?
Alle reacties Link kopieren
quote:superstar_2 schreef op 10 september 2010 @ 15:53:

[...]





Waar in godsnaam kun je onder het genot van een gratis knipbeurt bijgepraat worden over welke uitkeringen je allemaal aan kan vragen? Welkom in Nederland, het land van de linkse heelmeesters.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven