Actueel
alle pijlers
Waar stemt de viva-forummer op?
zaterdag 29 mei 2010 om 16:47
quote:Katherina schreef op 29 mei 2010 @ 16:37:
[...]
Maar die mensen zouden toch allemaal liever werken en onder de mensen zijn dan thuis achter de geraniums zitten? Dan moet je toch juist inzetten op arbeidsparticipatie en niet op een nog groter vangnet waar je nooit meer uit kunt komen?Hm. Waarom zou iedereen liever 'onder de mensen zijn' (vooral wanneer je heel anders bent en leeft en de wereld ervaart dan de meeste mensen, bijvoorbeeld omdat je zwaar fysiek gehandicapt bent) dan thuis 'achter de geraniums te zitten'? Twee vooroordelen in één zin...
[...]
Maar die mensen zouden toch allemaal liever werken en onder de mensen zijn dan thuis achter de geraniums zitten? Dan moet je toch juist inzetten op arbeidsparticipatie en niet op een nog groter vangnet waar je nooit meer uit kunt komen?Hm. Waarom zou iedereen liever 'onder de mensen zijn' (vooral wanneer je heel anders bent en leeft en de wereld ervaart dan de meeste mensen, bijvoorbeeld omdat je zwaar fysiek gehandicapt bent) dan thuis 'achter de geraniums te zitten'? Twee vooroordelen in één zin...
zaterdag 29 mei 2010 om 17:08
quote:doddie schreef op 29 mei 2010 @ 16:30:
wat er mis aan is is dat geen werkgever iemand aanneemt alleen om het knopje van de slagboom te bedienen, dat doet die gene met een diploma er wel even bij tussen neus en lippen door. Veel te duur dus als je genoeg mensen in dienst hebt die dat er wel even bij kunnen doen bij hun andere werk. (of het gaat computergestuurd).
Dan is er dus iets mis met het gegeven voorbeeld en dat ben ik wel met je eens.
Waar het mij om gaat is dat (de terugkeer naar) de arbeidsmarkt vaak als een straf gezien lijkt te worden. Terwil ik denk, áls je een x aantal uren kunt werken, gá dat dan gewoon doen, ook al schiet je er financieel niks mee op of zit je net zo lief thuis. De uren die je wel werkt hoeven dan niet uit de sociale voorzieningen bekostigd te worden. Zo help je mee de boel betaalbaar te houden. Zelf solidair zijn met de mensen waarvan je solidariteit verwacht, is helemaal zo'n gek idee niet, imho.
wat er mis aan is is dat geen werkgever iemand aanneemt alleen om het knopje van de slagboom te bedienen, dat doet die gene met een diploma er wel even bij tussen neus en lippen door. Veel te duur dus als je genoeg mensen in dienst hebt die dat er wel even bij kunnen doen bij hun andere werk. (of het gaat computergestuurd).
Dan is er dus iets mis met het gegeven voorbeeld en dat ben ik wel met je eens.
Waar het mij om gaat is dat (de terugkeer naar) de arbeidsmarkt vaak als een straf gezien lijkt te worden. Terwil ik denk, áls je een x aantal uren kunt werken, gá dat dan gewoon doen, ook al schiet je er financieel niks mee op of zit je net zo lief thuis. De uren die je wel werkt hoeven dan niet uit de sociale voorzieningen bekostigd te worden. Zo help je mee de boel betaalbaar te houden. Zelf solidair zijn met de mensen waarvan je solidariteit verwacht, is helemaal zo'n gek idee niet, imho.
zaterdag 29 mei 2010 om 17:16
quote:zusenzo schreef op 29 mei 2010 @ 16:14:
PVV wil met de VVD en CDA regeren, hmmmm.
Dan zal ik dus liever D'66 gaan stemmen, terwijl ik twijfelde tussen D66 en VVD, met D66 als tweede keus..
Ja en VVD heeft ook al gezegd wel met PVV wil regeren. Dus stem je op VVD dan is de kans groot. Want CDA wil ook.
Die sluit niemand uit.
Rutte wil liever niet met PVDA.
D66 wil niet met VVD en CDA want die wil van de Hypotheek aftrek af.
Dus waarschijnlijk gewoon VVD, PVV en CDA. Iets wat veel mensen willen. Ik hoop dat ik er naast zit.
PVV wil met de VVD en CDA regeren, hmmmm.
Dan zal ik dus liever D'66 gaan stemmen, terwijl ik twijfelde tussen D66 en VVD, met D66 als tweede keus..
Ja en VVD heeft ook al gezegd wel met PVV wil regeren. Dus stem je op VVD dan is de kans groot. Want CDA wil ook.
Die sluit niemand uit.
Rutte wil liever niet met PVDA.
D66 wil niet met VVD en CDA want die wil van de Hypotheek aftrek af.
Dus waarschijnlijk gewoon VVD, PVV en CDA. Iets wat veel mensen willen. Ik hoop dat ik er naast zit.
zaterdag 29 mei 2010 om 17:38
ben ik met je eens loomii, en ik denk dat veel dat ook best willen maar niet makkelijk aan de bak komen.
Wij hebben ook wel dergelijke mensen bij ons in dienst waar ik werk en dat gaat prima, maar die kunnen toch nog wel redelijk veel doen hoor, meer dan alleen met een kin een knop bedienen.
En vaak schiet je er juist wel finacieel wat mee op, maar ook bij gelijk inkomen zijn er veel die juist blij zijn nog wat nuttigs te kunnen doen ipv thuis zitten.
Maar van mij hoeven ze niet al hun energie te verbruiken in een baan dat je erna dus ook helemaal niets meer kan en voor dood de rest van de dag en nacht in bed moet liggen omdat je een paar uur gewerkt hebt, iets aan energie om ook nog te besteden aan partner kinderen of sociaal leven mag van mij nog wel overblijven en hoeft van mij niet geheel met werk te worden ingevuld.
Wij hebben ook wel dergelijke mensen bij ons in dienst waar ik werk en dat gaat prima, maar die kunnen toch nog wel redelijk veel doen hoor, meer dan alleen met een kin een knop bedienen.
En vaak schiet je er juist wel finacieel wat mee op, maar ook bij gelijk inkomen zijn er veel die juist blij zijn nog wat nuttigs te kunnen doen ipv thuis zitten.
Maar van mij hoeven ze niet al hun energie te verbruiken in een baan dat je erna dus ook helemaal niets meer kan en voor dood de rest van de dag en nacht in bed moet liggen omdat je een paar uur gewerkt hebt, iets aan energie om ook nog te besteden aan partner kinderen of sociaal leven mag van mij nog wel overblijven en hoeft van mij niet geheel met werk te worden ingevuld.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
zaterdag 29 mei 2010 om 17:45
quote:loomii schreef op 29 mei 2010 @ 17:08:
[...]
Dan is er dus iets mis met het gegeven voorbeeld en dat ben ik wel met je eens.
Waar het mij om gaat is dat (de terugkeer naar) de arbeidsmarkt vaak als een straf gezien lijkt te worden. Terwil ik denk, áls je een x aantal uren kunt werken, gá dat dan gewoon doen, ook al schiet je er financieel niks mee op of zit je net zo lief thuis. De uren die je wel werkt hoeven dan niet uit de sociale voorzieningen bekostigd te worden. Zo help je mee de boel betaalbaar te houden. Zelf solidair zijn met de mensen waarvan je solidariteit verwacht, is helemaal zo'n gek idee niet, inho.
Hoe kom je er toch bij dat mensen die ziek zijn niet willen werken? Volgens mij is er echt niemand die denkt zo lekker ziek zijn en van 900,- euro rondkomen. Jongeren willen toch lekker werken studeren, uitgaan en op vakantie gaan? Het is juist een straf om niet te kunnen werken
Een vriendin van mij heeft huishoudelijke hulp en die moest solliciteren. Die ging zo raar gekleed naar dat gesprek dat ze natuurlijk niet aangenomen werd.
Natuurlijk zijn er altijd mensen die misbruik maken.
[...]
Dan is er dus iets mis met het gegeven voorbeeld en dat ben ik wel met je eens.
Waar het mij om gaat is dat (de terugkeer naar) de arbeidsmarkt vaak als een straf gezien lijkt te worden. Terwil ik denk, áls je een x aantal uren kunt werken, gá dat dan gewoon doen, ook al schiet je er financieel niks mee op of zit je net zo lief thuis. De uren die je wel werkt hoeven dan niet uit de sociale voorzieningen bekostigd te worden. Zo help je mee de boel betaalbaar te houden. Zelf solidair zijn met de mensen waarvan je solidariteit verwacht, is helemaal zo'n gek idee niet, inho.
Hoe kom je er toch bij dat mensen die ziek zijn niet willen werken? Volgens mij is er echt niemand die denkt zo lekker ziek zijn en van 900,- euro rondkomen. Jongeren willen toch lekker werken studeren, uitgaan en op vakantie gaan? Het is juist een straf om niet te kunnen werken
Een vriendin van mij heeft huishoudelijke hulp en die moest solliciteren. Die ging zo raar gekleed naar dat gesprek dat ze natuurlijk niet aangenomen werd.
Natuurlijk zijn er altijd mensen die misbruik maken.
zaterdag 29 mei 2010 om 22:55
Kunnen we die coalities niet afschaffen? Gewoon de grootste partij levert de MP en klaar. Ik vind het zo vaag. Wint bv PVV en VVD, dan heb je dus een rechtse regering, zo wil ook de meerderheid dat. Maar dan gaan GL, D66 en PvdA samen en gaat het toch een linkse kant op.
Of andersom natuurlijk.
Dat is toch voorbij gaan aan de mening van het volk?
Al hou je natuurlijk sowieso het aantal zetels in de kamer.
Zo, moest ik even kwijt
Of andersom natuurlijk.
Dat is toch voorbij gaan aan de mening van het volk?
Al hou je natuurlijk sowieso het aantal zetels in de kamer.
Zo, moest ik even kwijt
zaterdag 29 mei 2010 om 23:06
quote:amalia schreef op 29 mei 2010 @ 22:55:
Kunnen we die coalities niet afschaffen? Gewoon de grootste partij levert de MP en klaar. Ik vind het zo vaag. Wint bv PVV en VVD, dan heb je dus een rechtse regering, zo wil ook de meerderheid dat. Maar dan gaan GL, D66 en PvdA samen en gaat het toch een linkse kant op.
Of andersom natuurlijk.
Dat is toch voorbij gaan aan de mening van het volk?
Al hou je natuurlijk sowieso het aantal zetels in de kamer.
Zo, moest ik even kwijt
Kunnen we die coalities niet afschaffen? Gewoon de grootste partij levert de MP en klaar. Ik vind het zo vaag. Wint bv PVV en VVD, dan heb je dus een rechtse regering, zo wil ook de meerderheid dat. Maar dan gaan GL, D66 en PvdA samen en gaat het toch een linkse kant op.
Of andersom natuurlijk.
Dat is toch voorbij gaan aan de mening van het volk?
Al hou je natuurlijk sowieso het aantal zetels in de kamer.
Zo, moest ik even kwijt
zaterdag 29 mei 2010 om 23:26
quote:julianaa schreef op 29 mei 2010 @ 17:45:
Hoe kom je er toch bij dat mensen die ziek zijn niet willen werken?
Het gaat me niet alleen om de arbeidsongeschikten, het gaat me ook om de mensen die maar in een uitkering blijven zitten omdat ze, wanneer ze een baan aannemen, misschien hun huurtoeslag kwijt zullen raken (het voorbeeld van doddie). Ik snap best dat het verleidelijk is om alleen naar je eigen portemonnee te kijken, maar fact is dat je als uitkeringsgerechtigde gratis geld krijgt van je landgenoten om je dáár te helpen waar je dat zelf niet kan. Als je dan thuis blijft omdat je er misschien als je je baan niet kunt houden tijdelijk een paar tientjes in de maand op achteruit gaat, of geen zin hebt om een paar uur in de week te gaan werken (om mijn part bij de slagboom), om zo de lasten te helpen verlichten, dan ben je m.i. verkeerd bezig. Niet alleen als individu, maar ook als samenleving die dat faciliteert.
En nogmaals, daar waar het gaat om de arbeidsongeschikten, ik gun iedereen die echt niet kan werken een uitkering en dan ook het liefst een uitkering waarmee je ook nog een beetje leuk en financieel onbekommerd kunt leven, maar dat gaat niet lukken als we met elkaar zó krakkemikkig blijken te zijn dat we in 2009 ruim 800.000 arbeidsongeschikten onder ons hebben. Op een beroepsbevolking van zo'n 8 miljoen. Dat is toch absurd?
Hoe kom je er toch bij dat mensen die ziek zijn niet willen werken?
Het gaat me niet alleen om de arbeidsongeschikten, het gaat me ook om de mensen die maar in een uitkering blijven zitten omdat ze, wanneer ze een baan aannemen, misschien hun huurtoeslag kwijt zullen raken (het voorbeeld van doddie). Ik snap best dat het verleidelijk is om alleen naar je eigen portemonnee te kijken, maar fact is dat je als uitkeringsgerechtigde gratis geld krijgt van je landgenoten om je dáár te helpen waar je dat zelf niet kan. Als je dan thuis blijft omdat je er misschien als je je baan niet kunt houden tijdelijk een paar tientjes in de maand op achteruit gaat, of geen zin hebt om een paar uur in de week te gaan werken (om mijn part bij de slagboom), om zo de lasten te helpen verlichten, dan ben je m.i. verkeerd bezig. Niet alleen als individu, maar ook als samenleving die dat faciliteert.
En nogmaals, daar waar het gaat om de arbeidsongeschikten, ik gun iedereen die echt niet kan werken een uitkering en dan ook het liefst een uitkering waarmee je ook nog een beetje leuk en financieel onbekommerd kunt leven, maar dat gaat niet lukken als we met elkaar zó krakkemikkig blijken te zijn dat we in 2009 ruim 800.000 arbeidsongeschikten onder ons hebben. Op een beroepsbevolking van zo'n 8 miljoen. Dat is toch absurd?
zondag 30 mei 2010 om 00:28
quote:Donna schreef op 29 mei 2010 @ 11:03:
Hmmm...veel VVD stemmen dus.
Vraag me af of het Viva forum een weerspiegeling is van de rest van de maatschappij.
VVD staat wel bovenaan maar als je PvdA, SP en Groenlinks samenvoegt als links blok, hebben die samen 40 % van de stemmen. Voeg je daar D'66 ook aan toe dan zit je op 52 %.
Dat is heel wat meer dan VVD, of VVD + PVV + CDA.
SP14%||||||||||||||PvdA14%||||||||||||||D6612%||||||||||||Groen Links12%
Hmmm...veel VVD stemmen dus.
Vraag me af of het Viva forum een weerspiegeling is van de rest van de maatschappij.
VVD staat wel bovenaan maar als je PvdA, SP en Groenlinks samenvoegt als links blok, hebben die samen 40 % van de stemmen. Voeg je daar D'66 ook aan toe dan zit je op 52 %.
Dat is heel wat meer dan VVD, of VVD + PVV + CDA.
SP14%||||||||||||||PvdA14%||||||||||||||D6612%||||||||||||Groen Links12%
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
zondag 30 mei 2010 om 01:14
@looimm,
Volgens mij praten wij over verschillende dingen. Je hebt gelijk dat het wel vreemd is dat als mensen niet willen werken omdat ze anders huurtoeslag kwijt zijn. Volgens mij zitten die mensen dan al over de grens om huur toeslag te krijgen. Ook al werk je dan betekent dat nog niet dat je je gehele huurtoeslag kwijt bent denk ik. Misschien krijg je wel minder huurtoeslag. Ik vind dat als je werkt gewoon meer een doel krijgt. Gewoon mee doet, ookal werk je als het kan een paar uurtjes. En ik zeg als het kan. Als je werkt, wordt je financieel daar niet minder van, het salaris wordt aangevuld en je krijgt een soort toeslag ofzo. Moeilijke berekeningen. Gelukkig niet mee te maken gehad. Maar ik weet wel dat je echt bijna niet meer wordt afgekeurd. Je moet echt helemaal niks kunnen en bijna dood gaan om nog volledig afgekeurd te worden. die verzekeringsartsen zijn echt krengen.
Ik heb het gesprek gehoord van een verzekeringsarts met een vriendin. Die is in psychiatrie dagopname. Die man zei gewoon, Vindt u dat niet grappig dat u dat soms heeft, moet U daar zelf niet om lachen soms. Ik had die man aangeklaagd, maar ja volgens mij mag je niet ongevraagd gesprekken opnemen. Dat had ie niet tegen mij moeten zeggen, ik had hem wat gedaan.
Maar om nou te zeggen dat je gratis een uitkering krijgt.
Jij en ik hebben daar hoge premies voor betaald. Anders kan ik die premies beter niet betalen als ik ze toch niet mag gebruiken.
Gelukkig heb ik het financieel goed. Ik heb een huisje in het buitenland en mijn huis in Nederland is bijna afbetaald . Eigenlijk ook niet slim, want ik moet nu veel meer belasting betalen. Ik kan beter op de VVD of CDA stemmen
Maar ben het zoo met SP eens dat ik best wat meer kan betalen.
Ik zal verder maar niet off topic gaan.
Volgens mij praten wij over verschillende dingen. Je hebt gelijk dat het wel vreemd is dat als mensen niet willen werken omdat ze anders huurtoeslag kwijt zijn. Volgens mij zitten die mensen dan al over de grens om huur toeslag te krijgen. Ook al werk je dan betekent dat nog niet dat je je gehele huurtoeslag kwijt bent denk ik. Misschien krijg je wel minder huurtoeslag. Ik vind dat als je werkt gewoon meer een doel krijgt. Gewoon mee doet, ookal werk je als het kan een paar uurtjes. En ik zeg als het kan. Als je werkt, wordt je financieel daar niet minder van, het salaris wordt aangevuld en je krijgt een soort toeslag ofzo. Moeilijke berekeningen. Gelukkig niet mee te maken gehad. Maar ik weet wel dat je echt bijna niet meer wordt afgekeurd. Je moet echt helemaal niks kunnen en bijna dood gaan om nog volledig afgekeurd te worden. die verzekeringsartsen zijn echt krengen.
Ik heb het gesprek gehoord van een verzekeringsarts met een vriendin. Die is in psychiatrie dagopname. Die man zei gewoon, Vindt u dat niet grappig dat u dat soms heeft, moet U daar zelf niet om lachen soms. Ik had die man aangeklaagd, maar ja volgens mij mag je niet ongevraagd gesprekken opnemen. Dat had ie niet tegen mij moeten zeggen, ik had hem wat gedaan.
Maar om nou te zeggen dat je gratis een uitkering krijgt.
Jij en ik hebben daar hoge premies voor betaald. Anders kan ik die premies beter niet betalen als ik ze toch niet mag gebruiken.
Gelukkig heb ik het financieel goed. Ik heb een huisje in het buitenland en mijn huis in Nederland is bijna afbetaald . Eigenlijk ook niet slim, want ik moet nu veel meer belasting betalen. Ik kan beter op de VVD of CDA stemmen
Maar ben het zoo met SP eens dat ik best wat meer kan betalen.
Ik zal verder maar niet off topic gaan.
zondag 30 mei 2010 om 01:54
quote:loomii schreef op 29 mei 2010 @ 23:26:
[...]
hikten, het gaat me ook om de mensen die maar in een uitkering blijven zitten omdat ze, wanneer ze een baan aannemen, misschien hun huurtoeslag kwijt zullen raken (het voorbeeld van doddie).urd?
jij snapt nog steeds niet hoeveek een paar tientjes voor iemand op het minimum betekenen, dat is geen kwestie van geen zin maar simpel die paar tientjes niet kunnen missen, je hebt al te kort, daar kun je niet nog meer tekort bij hebben
daarbij vergeet men even snel dat werken vaak meer kosten met zich meebrengen dan thuis zitten, denk aan kosten voor openbaar vervoer, evt kinderopvang, nette kleding niet meer alle koopjes in supermarkten najagen enz. Dan is werken bijna een luxe die je je niet kunt permiteren je hebt simpel het geld niet over in je budget voor ook nog een ov kaart en een nette outfit voor een sollictatie gesprek of om te gaan werken.
Ik erger me nog steeds aan mensen die niet snappen dat het geen kwestie van niet willen is maar je zorgen maken of je het wel red en angst om op nog minder te komen te zitten als het werken misschien niet gaat lukken en je je baan niet behoud waarin je maar weer moet zien of je bijtijds weer je huurtoeslag binnen hebt om je volgende afrekening te kunnen betalen.
Ik denk als men vanuit regeringswegen die onzekerheid weg zou halen men veel sneller die stap zou durven te nemen.
[...]
hikten, het gaat me ook om de mensen die maar in een uitkering blijven zitten omdat ze, wanneer ze een baan aannemen, misschien hun huurtoeslag kwijt zullen raken (het voorbeeld van doddie).urd?
jij snapt nog steeds niet hoeveek een paar tientjes voor iemand op het minimum betekenen, dat is geen kwestie van geen zin maar simpel die paar tientjes niet kunnen missen, je hebt al te kort, daar kun je niet nog meer tekort bij hebben
daarbij vergeet men even snel dat werken vaak meer kosten met zich meebrengen dan thuis zitten, denk aan kosten voor openbaar vervoer, evt kinderopvang, nette kleding niet meer alle koopjes in supermarkten najagen enz. Dan is werken bijna een luxe die je je niet kunt permiteren je hebt simpel het geld niet over in je budget voor ook nog een ov kaart en een nette outfit voor een sollictatie gesprek of om te gaan werken.
Ik erger me nog steeds aan mensen die niet snappen dat het geen kwestie van niet willen is maar je zorgen maken of je het wel red en angst om op nog minder te komen te zitten als het werken misschien niet gaat lukken en je je baan niet behoud waarin je maar weer moet zien of je bijtijds weer je huurtoeslag binnen hebt om je volgende afrekening te kunnen betalen.
Ik denk als men vanuit regeringswegen die onzekerheid weg zou halen men veel sneller die stap zou durven te nemen.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
zondag 30 mei 2010 om 07:45
Doddie geeft goed weer waar het probleem zit: de overheid heeft het in situaties zoals Doddie beschrijft ronduit onaantrekkelijk gemaakt om weer aan het werk te gaan.
De mensen die het aangaat kan je hun keuze om niet te gaan werken in feite niet echt kwalijk nemen: die moeten ook zien dat ze overeind blijven.
Bepaalde groepen mensen worden dus door de huidige regelingen nog steeds financieel gestimuleerd om niet te gaan werken.
De overheid dient er voor te zorgen dat het in alle gevallen waarin dat mogelijk is, voor mensen financieel aantrekkelijker wordt om aan de slag te gaan. Dat betekent dat netto gezien het verschil tussen een uitkering en een minimum arbeidsloon moet toenemen. Uitkeringen omlaag of netto arbeidslonen omhoog. Allebei niet gemakkelijk overigens.
Ik voel nog steeds voor invoering van een basisloon op het niveau van het maatschappelijk bestaansminimum. Daar heeft iedereen dan in principe recht op. Wil je meer dan ga je werken en daar word je dan direkt financieel beter van. Zo beloon je mensen vanzelf die aan de slag gaan en mensen die echt niet aan de slag kunnen laat je niet kreperen.
Nevenvoordeel: basisloon kan je invoeren als een doodsimpele, makkelijk uit te voeren regeling. Dat bespaart enorm veel ambtenarij dus die kunnen dan ook weer op zoek naar nuttiger werk.
De mensen die het aangaat kan je hun keuze om niet te gaan werken in feite niet echt kwalijk nemen: die moeten ook zien dat ze overeind blijven.
Bepaalde groepen mensen worden dus door de huidige regelingen nog steeds financieel gestimuleerd om niet te gaan werken.
De overheid dient er voor te zorgen dat het in alle gevallen waarin dat mogelijk is, voor mensen financieel aantrekkelijker wordt om aan de slag te gaan. Dat betekent dat netto gezien het verschil tussen een uitkering en een minimum arbeidsloon moet toenemen. Uitkeringen omlaag of netto arbeidslonen omhoog. Allebei niet gemakkelijk overigens.
Ik voel nog steeds voor invoering van een basisloon op het niveau van het maatschappelijk bestaansminimum. Daar heeft iedereen dan in principe recht op. Wil je meer dan ga je werken en daar word je dan direkt financieel beter van. Zo beloon je mensen vanzelf die aan de slag gaan en mensen die echt niet aan de slag kunnen laat je niet kreperen.
Nevenvoordeel: basisloon kan je invoeren als een doodsimpele, makkelijk uit te voeren regeling. Dat bespaart enorm veel ambtenarij dus die kunnen dan ook weer op zoek naar nuttiger werk.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
zondag 30 mei 2010 om 10:43
tjemig, wat gaan er een hoop op de VVD stemmen, ik snap dat echt niet. VVD gaat bezuinigen op de gewone mensen. Lagere en midden inkomens, maar.........als die minder te besteden krijgen dan krijgen de ondernemers het toch ook heel moeilijk.....als ik nu door een winkelcentrum loop zie ik hier en daar al een hoop winkels gewoon leeg staan, dat zal dan dus erger worden.....dus nog meer banenverlies......en dan wordt er nog minder uitgegeven...een vicieuze cirkel, lijkt me zo.
Zelf ben ik al zo zuinig dat ik minder (haast niks dus) aan horeco uitgeef, met een boterham zakje een dagje naar het strand b.v.
Niks mis mee, maar als straks iedereen dat gaat doen kunnen de horeca ondernemers wel inpakken.
Zelf ben ik al zo zuinig dat ik minder (haast niks dus) aan horeco uitgeef, met een boterham zakje een dagje naar het strand b.v.
Niks mis mee, maar als straks iedereen dat gaat doen kunnen de horeca ondernemers wel inpakken.
zondag 30 mei 2010 om 14:49
quote:moppetoet schreef op 27 mei 2010 @ 00:03:
Ik geef eerlijk toe dat Moppeman en ik Jan Marijnissen altijd een topvent vonden. Puur omdat hij ook stond voor wat hij zei.
Als je geen SP stemt, kun je iemand toch nog wel gewoon leuk vinden ?Ja, dat is mogelijk, ik vind bv Yasmijn leuk
Ik geef eerlijk toe dat Moppeman en ik Jan Marijnissen altijd een topvent vonden. Puur omdat hij ook stond voor wat hij zei.
Als je geen SP stemt, kun je iemand toch nog wel gewoon leuk vinden ?Ja, dat is mogelijk, ik vind bv Yasmijn leuk
Je weet toch!
maandag 31 mei 2010 om 10:37
quote:toetyfroety schreef op 30 mei 2010 @ 10:43:
tjemig, wat gaan er een hoop op de VVD stemmen, ik snap dat echt niet. [..]
Ik begrijp het ook niet. Zeker niet nu Mark Rutte zaterdag in Harderwijk heeft verteld dat de mogelijkheid van een rechts kabinet met CDA en PVV nadrukkelijk open wordt gehouden.
Ik begrijp overigens wel dat die coalitie mogelijk is, gezien het gedachtegoed van deze drie partijen. Maar ik hoop heel erg dat Nederlanders een dergelijke regering niet zien zitten.
tjemig, wat gaan er een hoop op de VVD stemmen, ik snap dat echt niet. [..]
Ik begrijp het ook niet. Zeker niet nu Mark Rutte zaterdag in Harderwijk heeft verteld dat de mogelijkheid van een rechts kabinet met CDA en PVV nadrukkelijk open wordt gehouden.
Ik begrijp overigens wel dat die coalitie mogelijk is, gezien het gedachtegoed van deze drie partijen. Maar ik hoop heel erg dat Nederlanders een dergelijke regering niet zien zitten.
maandag 31 mei 2010 om 10:50
maandag 31 mei 2010 om 10:50
quote:delphicat schreef op 31 mei 2010 @ 10:38:
Inderdaad, een stem voor VVD of CDA is dus mogelijk een stem voor een regering met de PVV. Lijkt mij voldoende reden om op andere partijen te stemmen.Ja. Ik hoop dat CDA en VVD-stemmers daar rekening mee houden en begrijpen dat een stem voor CDA en VVD op die manier kan uitpakken voor Nederland.
Inderdaad, een stem voor VVD of CDA is dus mogelijk een stem voor een regering met de PVV. Lijkt mij voldoende reden om op andere partijen te stemmen.Ja. Ik hoop dat CDA en VVD-stemmers daar rekening mee houden en begrijpen dat een stem voor CDA en VVD op die manier kan uitpakken voor Nederland.
maandag 31 mei 2010 om 13:22
maandag 31 mei 2010 om 13:28
quote:delphicat schreef op 31 mei 2010 @ 10:38:
Inderdaad, een stem voor VVD of CDA is dus mogelijk een stem voor een regering met de PVV. Lijkt mij voldoende reden om op andere partijen te stemmen.Ik ga niet mijn politieke keuze laten afhangen van de (on)mogelijkheid dat de PVV gaat regeren. En ik vind het ook zeer ondemocratisch dat een bepaalde partij bij voorbaat uit wordt gesloten. Kortom, ik stem nog steeds VVD. Ik ga toch geen SP oid stemmen om Wilders een hak te zetten? Kom nou.
Inderdaad, een stem voor VVD of CDA is dus mogelijk een stem voor een regering met de PVV. Lijkt mij voldoende reden om op andere partijen te stemmen.Ik ga niet mijn politieke keuze laten afhangen van de (on)mogelijkheid dat de PVV gaat regeren. En ik vind het ook zeer ondemocratisch dat een bepaalde partij bij voorbaat uit wordt gesloten. Kortom, ik stem nog steeds VVD. Ik ga toch geen SP oid stemmen om Wilders een hak te zetten? Kom nou.
