Actueel
alle pijlers
Waar zijn de allochtonen tijdens de dodenherdenking?
dinsdag 5 mei 2015 om 09:44
Tijdens de plechtigheden op de Dam en op de Waalsdorpervlakte, beiden uitgezonden op televisie, was het weer druk. Met autochtonen welteverstaan.
Waarom zie je geen allochtonen? Geen hoofddoekjes en mannen met baarden? Als je bedenkt dat in Amsterdam en Den Haag 50% van de inwoners van niet westerse afkomst is, dan zijn ze behoorlijk ondervertegenwoordigd tijdens de dodenherdenking.
Zou dit aantonen dat dit land ze geen ruk kan schelen?
Waarom zie je geen allochtonen? Geen hoofddoekjes en mannen met baarden? Als je bedenkt dat in Amsterdam en Den Haag 50% van de inwoners van niet westerse afkomst is, dan zijn ze behoorlijk ondervertegenwoordigd tijdens de dodenherdenking.
Zou dit aantonen dat dit land ze geen ruk kan schelen?
woensdag 6 mei 2015 om 08:56
quote:diamond-gloss schreef op 05 mei 2015 @ 15:42:
[...]
Och ik ken genoeg allochtonen die zichzelf echt niet als Nederlanders zien ook al hebben ze een Nederlands paspoort.!
En waarom zouden ze ook?
Moeten ze hun afkomst verloochenen en zich Nederlander noemen terwijl ze dat niet zo voelen?
Veel allochtonen die ik ken zien zichzelf eerst als Marokkaan,Turk,Antilliaan,Surinamer etc en daarna pas Nederlander en gelijk hebben ze.!En dat komt deels door het woordje 'allochtoon' waar ze maar niet van af komen. Waar zelfs hun kínderen niet van af komen.
[...]
Och ik ken genoeg allochtonen die zichzelf echt niet als Nederlanders zien ook al hebben ze een Nederlands paspoort.!
En waarom zouden ze ook?
Moeten ze hun afkomst verloochenen en zich Nederlander noemen terwijl ze dat niet zo voelen?
Veel allochtonen die ik ken zien zichzelf eerst als Marokkaan,Turk,Antilliaan,Surinamer etc en daarna pas Nederlander en gelijk hebben ze.!En dat komt deels door het woordje 'allochtoon' waar ze maar niet van af komen. Waar zelfs hun kínderen niet van af komen.
woensdag 6 mei 2015 om 09:05
woensdag 6 mei 2015 om 10:21
quote:amarna schreef op 06 mei 2015 @ 09:44:
En Willem heeft zich hier na de openingspost niet meer laten zien.
Zoals gewoonlijk bij al zijn 4.342 opruitopics.
Dit is toch geen opruitopic? Het viel mij ook ook dat de Dam volstond met autochtonen en een enkele Indonesiër. Behalve toen die schoolklas opkwam; dat waren allemaal allochtonen. Ik vond dat vrij opmerkelijk.
Het grappige is dat niemand dat ook betwist, maar dat er hier tien pagina's meningen staan wáárom dat zo was. Daar is een forum toch voor bedoeld; discussies enzo?
En Willem heeft zich hier na de openingspost niet meer laten zien.
Zoals gewoonlijk bij al zijn 4.342 opruitopics.
Dit is toch geen opruitopic? Het viel mij ook ook dat de Dam volstond met autochtonen en een enkele Indonesiër. Behalve toen die schoolklas opkwam; dat waren allemaal allochtonen. Ik vond dat vrij opmerkelijk.
Het grappige is dat niemand dat ook betwist, maar dat er hier tien pagina's meningen staan wáárom dat zo was. Daar is een forum toch voor bedoeld; discussies enzo?
woensdag 6 mei 2015 om 10:28
quote:diamond-gloss schreef op 05 mei 2015 @ 15:42:
[...]
Och ik ken genoeg allochtonen die zichzelf echt niet als Nederlanders zien ook al hebben ze een Nederlands paspoort.!
En waarom zouden ze ook?
Moeten ze hun afkomst verloochenen en zich Nederlander noemen terwijl ze dat niet zo voelen?
Veel allochtonen die ik ken zien zichzelf eerst als Marokkaan,Turk,Antilliaan,Surinamer etc en daarna pas Nederlander en gelijk hebben ze.!Je slaat precies de spijker op zijn kop. Bewust niet integreren en daarmee bewust je kinderen de kans op een betere toekomst ontzeggen.
Maar goed, ieder zijn keuze.
[...]
Och ik ken genoeg allochtonen die zichzelf echt niet als Nederlanders zien ook al hebben ze een Nederlands paspoort.!
En waarom zouden ze ook?
Moeten ze hun afkomst verloochenen en zich Nederlander noemen terwijl ze dat niet zo voelen?
Veel allochtonen die ik ken zien zichzelf eerst als Marokkaan,Turk,Antilliaan,Surinamer etc en daarna pas Nederlander en gelijk hebben ze.!Je slaat precies de spijker op zijn kop. Bewust niet integreren en daarmee bewust je kinderen de kans op een betere toekomst ontzeggen.
Maar goed, ieder zijn keuze.
woensdag 6 mei 2015 om 10:41
quote:Qthee schreef op 06 mei 2015 @ 10:28:
[...]
Je slaat precies de spijker op zijn kop. Bewust niet integreren en daarmee bewust je kinderen de kans op een betere toekomst ontzeggen.
Maar goed, ieder zijn keuze.
Heeft niets met integratie te maken hoor.
Ze studeren en/werken gewoon allemaal etc. etc. maar ze voelen zich in de eerste plaats geen Nederlander en waarom zouden ze ook.
Al zou ik ook 10,20,30 jaar in bijvoorbeeld Amerika,Australië,Canada wonen dan nog zou ik mij in de eerste plaats Nederlander voelen en dan pas Amerikaan etc..
[...]
Je slaat precies de spijker op zijn kop. Bewust niet integreren en daarmee bewust je kinderen de kans op een betere toekomst ontzeggen.
Maar goed, ieder zijn keuze.
Heeft niets met integratie te maken hoor.
Ze studeren en/werken gewoon allemaal etc. etc. maar ze voelen zich in de eerste plaats geen Nederlander en waarom zouden ze ook.
Al zou ik ook 10,20,30 jaar in bijvoorbeeld Amerika,Australië,Canada wonen dan nog zou ik mij in de eerste plaats Nederlander voelen en dan pas Amerikaan etc..
woensdag 6 mei 2015 om 11:12
Straks hebben we geen kerstboom meer, Pasen mag geen Pasen meer heten, maar moet voorjaarsvakantie heten omdat het anders zo christelijk gevoelig ligt en fout is. 5 Mei geen 5 mei, maar een tja wat? Er is geen sprake van een verbod op kerstbomen of het Pasen noemen van Pasen. Voorjaarsvakantie heet voorjaarsvakantie omdat het in het voorjaar valt, soms valt Pasen er in, soms niet omdat Pasen niet steeds op dezelfde datum valt. Persoonlijk vind ik het vreemd dat christelijke feestdagen verplichte vrije dagen zijn terwijl de meerderheid van de Nederlandse bevolking niet christelijk is. Maar desondanks kan jij in december gewoon je kerstboom opzetten hoor, of je nou wel in de geboorte van Jezus gelooft of niet.
Andere culturen opzoeken, dat ligt ons volk wel. ervan genieten en waarderen. Ga maar eens kijken in Spanje om te zien hoe Nederlanders daar van het authentieke Spaanse eten genieten aan de onbedorven, authentieke kust, hoe ze in Azië heiligdommen gepast gekleed bezoeken, hoe ze in moslimlanden piepen dat er geen alcohol verkrijgbaar is.
Andere culturen opzoeken, dat ligt ons volk wel. ervan genieten en waarderen. Ga maar eens kijken in Spanje om te zien hoe Nederlanders daar van het authentieke Spaanse eten genieten aan de onbedorven, authentieke kust, hoe ze in Azië heiligdommen gepast gekleed bezoeken, hoe ze in moslimlanden piepen dat er geen alcohol verkrijgbaar is.
woensdag 6 mei 2015 om 11:23
quote:diamond-gloss schreef op 06 mei 2015 @ 10:41:
[...]
Heeft niets met integratie te maken hoor.
Ze studeren en/werken gewoon allemaal etc. etc. maar ze voelen zich in de eerste plaats geen Nederlander en waarom zouden ze ook.
Al zou ik ook 10,20,30 jaar in bijvoorbeeld Amerika,Australië,Canada wonen dan nog zou ik mij in de eerste plaats Nederlander voelen en dan pas Amerikaan etc..
Jij wel ja. Maar je kinderen die daar geboren worden?
Onder veel allochtonen is het 'verkaasd' zijn het ergste dat je kan worden verweten. En dat zijn gewoon mensen die hier geboren zijn.
[...]
Heeft niets met integratie te maken hoor.
Ze studeren en/werken gewoon allemaal etc. etc. maar ze voelen zich in de eerste plaats geen Nederlander en waarom zouden ze ook.
Al zou ik ook 10,20,30 jaar in bijvoorbeeld Amerika,Australië,Canada wonen dan nog zou ik mij in de eerste plaats Nederlander voelen en dan pas Amerikaan etc..
Jij wel ja. Maar je kinderen die daar geboren worden?
Onder veel allochtonen is het 'verkaasd' zijn het ergste dat je kan worden verweten. En dat zijn gewoon mensen die hier geboren zijn.
woensdag 6 mei 2015 om 11:24
Wat is dit toch een achterlijk topic.
Mijn sarcastische reactie werd een aantal keren gequote: Een allochtoon met een oma die Joden voorzag van een schuilplaats, DAT KAN TOCH NIET. Mijn Duitse oma die in Nederland woonde en toch Joden heeft beschermd, ze bestaan.
Dat gezegd hebbende: Ik ben een Nederlander, altijd zo gevoeld maar wat begin ik een hekel te krijgen aan dit land. Ik heb een kleurtje dus ben ik een allochtoon. Of ik moslim/christen/atheist ben maakt allemaal geen flikker uit want....ik ben een allochtoon.
Zelfs mijn blanke vriend valt het op: Wanneer je een buitenlandse partner hebt zie je al blanke hoeveel bewust en onbewust racisme er in dit land heerst
Tijd dat dat woord eens goed verbannen wordt, als een eerste stap richting integratie.
Mijn sarcastische reactie werd een aantal keren gequote: Een allochtoon met een oma die Joden voorzag van een schuilplaats, DAT KAN TOCH NIET. Mijn Duitse oma die in Nederland woonde en toch Joden heeft beschermd, ze bestaan.
Dat gezegd hebbende: Ik ben een Nederlander, altijd zo gevoeld maar wat begin ik een hekel te krijgen aan dit land. Ik heb een kleurtje dus ben ik een allochtoon. Of ik moslim/christen/atheist ben maakt allemaal geen flikker uit want....ik ben een allochtoon.
Zelfs mijn blanke vriend valt het op: Wanneer je een buitenlandse partner hebt zie je al blanke hoeveel bewust en onbewust racisme er in dit land heerst
Tijd dat dat woord eens goed verbannen wordt, als een eerste stap richting integratie.
woensdag 6 mei 2015 om 11:32
quote:Qthee schreef op 06 mei 2015 @ 10:28:
[...]
Je slaat precies de spijker op zijn kop. Bewust niet integreren en daarmee bewust je kinderen de kans op een betere toekomst ontzeggen.
Maar goed, ieder zijn keuze.
Onzin, je kunt het één en ander ook anders zien.
We weten allemaal in wat voor land we leven. Een land dat uitermate efficient was in het aangeven, verraden, en wegvoeren van haar Joden. Een land dat volgens velen veel meer verzetsstrijders kende na de oorlog dan tijdens. Een land dat nog láng niet in het reine is gekomen met wat er gebeurd is tussen '39 en '45.
Áls je al verwacht dat allochtonen massaal de 4 mei traditie overnemen, weet dan als land in ieder geval precies wát je op die dag herdenkt. Maar dat weten we niet.
[...]
Je slaat precies de spijker op zijn kop. Bewust niet integreren en daarmee bewust je kinderen de kans op een betere toekomst ontzeggen.
Maar goed, ieder zijn keuze.
Onzin, je kunt het één en ander ook anders zien.
We weten allemaal in wat voor land we leven. Een land dat uitermate efficient was in het aangeven, verraden, en wegvoeren van haar Joden. Een land dat volgens velen veel meer verzetsstrijders kende na de oorlog dan tijdens. Een land dat nog láng niet in het reine is gekomen met wat er gebeurd is tussen '39 en '45.
Áls je al verwacht dat allochtonen massaal de 4 mei traditie overnemen, weet dan als land in ieder geval precies wát je op die dag herdenkt. Maar dat weten we niet.
woensdag 6 mei 2015 om 11:37
quote:swifty schreef op 06 mei 2015 @ 10:34:
Ik vind Nederlanders altijd zo naief in het denken dat zoals zij zijn, qua mentaliteit, dat andere nationaliteiten dan ook zin in elkaar steken als ze naar NL verhuizen. Wij zouden wellicht meedoen of stilstaan bij vieringen in het buitenland als we daar wonen, maar dat is niet gezegd dat dat andersom ook zo is. Ik zie het ook om me heen. En dan ook nog de standaard reactie, wij zien het niet en willen het niet zien. Of wij mogen het niet bespreken. Doen alsof er niets aan de hand is, en het allemaal maar gewoon is. Why?
Ook het neerhalen van onze eigen gewoonten en gebruiken, alsof het allemaal maar maar opzij en weg moet, want anders kunnen buitenlanders zich eraan storen.
Straks hebben we geen kerstboom meer, Pasen mag geen Pasen meer heten, maar moet voorjaarsvakantie heten omdat het anders zo christelijk gevoelig ligt en fout is. 5 Mei geen 5 mei, maar een tja wat?
Andere culturen opzoeken, dat ligt ons volk wel. ervan genieten en waarderen. Maar als het om onze eigen cultuur gaat, dan doen we alsof het allemaal maar niks is, en zo veranderd kan worden, omdat het allemaal zo 'gevoelig' ligt. En we willen dat alle gevoelige tradities te verwijzen naar of christendom, of Jodendom, maar al te graag weghebben, (aanpassen heet dat) zodat 'de gevoelige allochtoon' niet meer erover zeurt en zich er druk over maakt. Want daar kunnen Nederlanders niet tegen.
Wederom onzin.
Ons volk integreert niet meer of minder in het buitenland. Ga maar eens op de Antillen rondkijken en vraag aan een willekeurige blake Nederlander of hij/zij de lokale taal spreekt, het volkslied zingt op vlaggendag, het oogstfeest viert, de slavernij herdenkt.
Het antwoord zal negen van de tien keer nee zijn.
Ik vind Nederlanders altijd zo naief in het denken dat zoals zij zijn, qua mentaliteit, dat andere nationaliteiten dan ook zin in elkaar steken als ze naar NL verhuizen. Wij zouden wellicht meedoen of stilstaan bij vieringen in het buitenland als we daar wonen, maar dat is niet gezegd dat dat andersom ook zo is. Ik zie het ook om me heen. En dan ook nog de standaard reactie, wij zien het niet en willen het niet zien. Of wij mogen het niet bespreken. Doen alsof er niets aan de hand is, en het allemaal maar gewoon is. Why?
Ook het neerhalen van onze eigen gewoonten en gebruiken, alsof het allemaal maar maar opzij en weg moet, want anders kunnen buitenlanders zich eraan storen.
Straks hebben we geen kerstboom meer, Pasen mag geen Pasen meer heten, maar moet voorjaarsvakantie heten omdat het anders zo christelijk gevoelig ligt en fout is. 5 Mei geen 5 mei, maar een tja wat?
Andere culturen opzoeken, dat ligt ons volk wel. ervan genieten en waarderen. Maar als het om onze eigen cultuur gaat, dan doen we alsof het allemaal maar niks is, en zo veranderd kan worden, omdat het allemaal zo 'gevoelig' ligt. En we willen dat alle gevoelige tradities te verwijzen naar of christendom, of Jodendom, maar al te graag weghebben, (aanpassen heet dat) zodat 'de gevoelige allochtoon' niet meer erover zeurt en zich er druk over maakt. Want daar kunnen Nederlanders niet tegen.
Wederom onzin.
Ons volk integreert niet meer of minder in het buitenland. Ga maar eens op de Antillen rondkijken en vraag aan een willekeurige blake Nederlander of hij/zij de lokale taal spreekt, het volkslied zingt op vlaggendag, het oogstfeest viert, de slavernij herdenkt.
Het antwoord zal negen van de tien keer nee zijn.
woensdag 6 mei 2015 om 12:00
De geschiedenis en het heden leert ons dat de "hollanders"bij uitstek nooit hebben geintergreed. Dat was ook niet nodig, tenslotte waren we ook de overheersers in onze koloniale gebieden, Juist Nederlanders namen de plaatselijke cultuur nooit over. Indonesie, Zuid - Afrika, Suriname. Ook moesten de plaatselijke bevolking christen worden onder dwang. Onder het mom dat de barbaren zich fatsoenlijk moesten gaan gedragen.
Op wat luchtiger niveau zie je nog steeds onze niet tolerante cultuur. Neem onze vakantie adressen. Buiten dat we massaal naar dezelfde bestemming gaan , omdat we niet anders willen, wordt er ook in no-time deze vakantie oorden omgetoverd tot pindakaas en broodtje van kootje paradijzen, Neem de Spaanse costa.s en Turkse westkust, volgebouwd door onze plaatselijke aannemers. Zelfs in Amerika en Canada zijn gated communities opgericht door de Nederlands voor de Nederlanders.De reden is dat we ons niet willen integreren in de cultuur die daar heerst.
Is dat dan slecht ? Absoluut niet.
Maar het is natuurlijk extra wrang als wij even gaan verkondigen dqt andere culturen niet willen integreren.
Als ik dit topic zo lees, vermoed ik dat het toch op onderwijs neerkomt. Alles wat ik hierboven, en mijn eerdere post opdreun staan gewoon in de boeken.
Buiten dat we natuurlijk ontzettend verwend zijn, We kennen eigenlijk geen problemen als hongersnood burgeroorlogen en epidemieën. Dat alles zorgt voor een mix van onwetendheid en weinig kennis en empathie voor andere culturen. ( niet te vergelijken met een weekje wegl gaan en dan terugkomen met de mooiste verhalen )
Maar er wordt eerder op voorkeur en krantenwijsheid een stelling ingenomen dan eens objectief naar de situatie te kijken en te be-oordelen.
Op wat luchtiger niveau zie je nog steeds onze niet tolerante cultuur. Neem onze vakantie adressen. Buiten dat we massaal naar dezelfde bestemming gaan , omdat we niet anders willen, wordt er ook in no-time deze vakantie oorden omgetoverd tot pindakaas en broodtje van kootje paradijzen, Neem de Spaanse costa.s en Turkse westkust, volgebouwd door onze plaatselijke aannemers. Zelfs in Amerika en Canada zijn gated communities opgericht door de Nederlands voor de Nederlanders.De reden is dat we ons niet willen integreren in de cultuur die daar heerst.
Is dat dan slecht ? Absoluut niet.
Maar het is natuurlijk extra wrang als wij even gaan verkondigen dqt andere culturen niet willen integreren.
Als ik dit topic zo lees, vermoed ik dat het toch op onderwijs neerkomt. Alles wat ik hierboven, en mijn eerdere post opdreun staan gewoon in de boeken.
Buiten dat we natuurlijk ontzettend verwend zijn, We kennen eigenlijk geen problemen als hongersnood burgeroorlogen en epidemieën. Dat alles zorgt voor een mix van onwetendheid en weinig kennis en empathie voor andere culturen. ( niet te vergelijken met een weekje wegl gaan en dan terugkomen met de mooiste verhalen )
Maar er wordt eerder op voorkeur en krantenwijsheid een stelling ingenomen dan eens objectief naar de situatie te kijken en te be-oordelen.
