Actueel
alle pijlers
Waar zijn de allochtonen tijdens de dodenherdenking?
dinsdag 5 mei 2015 om 09:44
Tijdens de plechtigheden op de Dam en op de Waalsdorpervlakte, beiden uitgezonden op televisie, was het weer druk. Met autochtonen welteverstaan.
Waarom zie je geen allochtonen? Geen hoofddoekjes en mannen met baarden? Als je bedenkt dat in Amsterdam en Den Haag 50% van de inwoners van niet westerse afkomst is, dan zijn ze behoorlijk ondervertegenwoordigd tijdens de dodenherdenking.
Zou dit aantonen dat dit land ze geen ruk kan schelen?
Waarom zie je geen allochtonen? Geen hoofddoekjes en mannen met baarden? Als je bedenkt dat in Amsterdam en Den Haag 50% van de inwoners van niet westerse afkomst is, dan zijn ze behoorlijk ondervertegenwoordigd tijdens de dodenherdenking.
Zou dit aantonen dat dit land ze geen ruk kan schelen?
woensdag 6 mei 2015 om 13:44
quote:swifty schreef op 06 mei 2015 @ 12:20:
zoals eerder gezegd, het heeft geen zin een discussie hier te hebben, want het is kennelijk makkelijker denk ik om je vooroordelen te uiten dan het te hebben of mensen die je kent hier...Niemand met familieleden of vrienden die in het buitenland wonen??Ik kom alleen maar even binnenvallen om te roepen dat mijn in Frankrijk geboren en getogen oom zich altijd Nederlander heeft gevoeld. Heeft ook Nederlands paspoort, maar spreekt gebrekkig Nederlands en heeft dus al-tijd in Frankrijk gewoond, op een half jaartje uitwisseling na. Die man is ergens in de 60 en doet eigenlijk niks Nederlands.
zoals eerder gezegd, het heeft geen zin een discussie hier te hebben, want het is kennelijk makkelijker denk ik om je vooroordelen te uiten dan het te hebben of mensen die je kent hier...Niemand met familieleden of vrienden die in het buitenland wonen??Ik kom alleen maar even binnenvallen om te roepen dat mijn in Frankrijk geboren en getogen oom zich altijd Nederlander heeft gevoeld. Heeft ook Nederlands paspoort, maar spreekt gebrekkig Nederlands en heeft dus al-tijd in Frankrijk gewoond, op een half jaartje uitwisseling na. Die man is ergens in de 60 en doet eigenlijk niks Nederlands.
woensdag 6 mei 2015 om 13:48
quote:julius schreef op 06 mei 2015 @ 10:21:
[...]
Dit is toch geen opruitopic? Het viel mij ook ook dat de Dam volstond met autochtonen en een enkele Indonesiër. Behalve toen die schoolklas opkwam; dat waren allemaal allochtonen. Ik vond dat vrij opmerkelijk.
Het grappige is dat niemand dat ook betwist, maar dat er hier tien pagina's meningen staan wáárom dat zo was. Daar is een forum toch voor bedoeld; discussies enzo?Ja en zie jij Willem discussieren? Dus wat is dan het doel? Juistem.
[...]
Dit is toch geen opruitopic? Het viel mij ook ook dat de Dam volstond met autochtonen en een enkele Indonesiër. Behalve toen die schoolklas opkwam; dat waren allemaal allochtonen. Ik vond dat vrij opmerkelijk.
Het grappige is dat niemand dat ook betwist, maar dat er hier tien pagina's meningen staan wáárom dat zo was. Daar is een forum toch voor bedoeld; discussies enzo?Ja en zie jij Willem discussieren? Dus wat is dan het doel? Juistem.
woensdag 6 mei 2015 om 13:53
quote:swifty schreef op 06 mei 2015 @ 12:03:
En op school, leren we verschillende talen, dat geeft toch ook al aan hoe open wij staan en interesse hebben voor andere landen, culturen? En onze cultuur is opgebouwd grotendeels met een christelijke achtergrond, dat kan je niet zomaar uitwissen. De Grieken hebben hun achtergrond, daarvoor hoeven ze toch ook niet meer in hun mythologie en Goden te geloven? wij Nederlanders hoeven toch ook niet meer in onze mythe/religie te geloven, prima toch? Maar je kan niet ontkennen dat veel gebruiken vanuit een Christelijke traditie er zijn, en dat is oke. Dat is onze cultuur. Zo zijn er heel veel dingen die wij nu als normaal zien, maar wel voortkomen uit die gedachtegoed. Maar daarom hoef je niet het geloof aan te hangen. Cultuur en religie gaan op een gegeven moment los van elkaar staan. De Griekse culturele rijkdom is in elk museum wel te zien, zonder dat we verwachten dat ze nog Zeus aanhangen. Staat los van elkaar. Maar daarom kan je nog wel genieten van de gewoonten en tradities.Die wij in het buitenland net zo graag voorzetten als de buitenlanders hier.
En op school, leren we verschillende talen, dat geeft toch ook al aan hoe open wij staan en interesse hebben voor andere landen, culturen? En onze cultuur is opgebouwd grotendeels met een christelijke achtergrond, dat kan je niet zomaar uitwissen. De Grieken hebben hun achtergrond, daarvoor hoeven ze toch ook niet meer in hun mythologie en Goden te geloven? wij Nederlanders hoeven toch ook niet meer in onze mythe/religie te geloven, prima toch? Maar je kan niet ontkennen dat veel gebruiken vanuit een Christelijke traditie er zijn, en dat is oke. Dat is onze cultuur. Zo zijn er heel veel dingen die wij nu als normaal zien, maar wel voortkomen uit die gedachtegoed. Maar daarom hoef je niet het geloof aan te hangen. Cultuur en religie gaan op een gegeven moment los van elkaar staan. De Griekse culturele rijkdom is in elk museum wel te zien, zonder dat we verwachten dat ze nog Zeus aanhangen. Staat los van elkaar. Maar daarom kan je nog wel genieten van de gewoonten en tradities.Die wij in het buitenland net zo graag voorzetten als de buitenlanders hier.
woensdag 6 mei 2015 om 13:56
quote:swifty schreef op 06 mei 2015 @ 12:20:
zoals eerder gezegd, het heeft geen zin een discussie hier te hebben, want het is kennelijk makkelijker denk ik om je vooroordelen te uiten dan het te hebben of mensen die je kent hier...Niemand met familieleden of vrienden die in het buitenland wonen??Jawel. Wat wil je weten?
zoals eerder gezegd, het heeft geen zin een discussie hier te hebben, want het is kennelijk makkelijker denk ik om je vooroordelen te uiten dan het te hebben of mensen die je kent hier...Niemand met familieleden of vrienden die in het buitenland wonen??Jawel. Wat wil je weten?
woensdag 6 mei 2015 om 14:01
quote:Mevrouw75 schreef op 06 mei 2015 @ 13:44:
[...]
Ik kom alleen maar even binnenvallen om te roepen dat mijn in Frankrijk geboren en getogen oom zich altijd Nederlander heeft gevoeld. Heeft ook Nederlands paspoort, maar spreekt gebrekkig Nederlands en heeft dus al-tijd in Frankrijk gewoond, op een half jaartje uitwisseling na. Die man is ergens in de 60 en doet eigenlijk niks Nederlands.Zo heb ik een achterneef waarvan ook de ouders in Zuid Afrika zijn geboren. Nu ik hem op FB heb, blijkt hij Nederland te romantiseren. Dankzij hem weet ik wanneer de keukenhof open gaat
[...]
Ik kom alleen maar even binnenvallen om te roepen dat mijn in Frankrijk geboren en getogen oom zich altijd Nederlander heeft gevoeld. Heeft ook Nederlands paspoort, maar spreekt gebrekkig Nederlands en heeft dus al-tijd in Frankrijk gewoond, op een half jaartje uitwisseling na. Die man is ergens in de 60 en doet eigenlijk niks Nederlands.Zo heb ik een achterneef waarvan ook de ouders in Zuid Afrika zijn geboren. Nu ik hem op FB heb, blijkt hij Nederland te romantiseren. Dankzij hem weet ik wanneer de keukenhof open gaat
woensdag 6 mei 2015 om 14:08
quote:swifty schreef op 06 mei 2015 @ 13:40:
[...]
er zijn sinds 1800 (denk ik?) vele Nederlanders geëmigreerd naar de US, en er zijn nu 5 miljoen Amerikanen met Nederlandse achtergrond, die echt niet de Nederlandse taal allemaal spreken, denk zelfs bijna allemaal niet, je hebt het dus echt over een kleine minderheid.
Genoeg vrienden en familieleden die naar het buitenland zijn gegaan wiens kinderen echt geen Nederlands meer spreken. Vraag me echt af waarom weinigen op dit forum deze contacten niet hebben...zoals eerder werd gezegd door iemand hier..het gemiddeld niveau ligt op Mavo 3, en het lukt hun niet een andere taal onder de knie te krijgen..wellicht dat is de reden waarom de meeste medeforummers alleen de niet integrerende Nederlander in het buitenland kent?Je vraagt info, maar als de info je niet bevalt zet je het weg als 'je hebt het over een kleine minderheid'. Terwijl je zelf gedrag van een kleine minderheid extrapoleert naar hele bevolkingsgroepen. Als je klem raakt in de discussie ga je over op het diskwalificeren van je discussiegenoten (niveau, gebrek aan talenkennis en culturele interesse) en zeg je dat er met je tegenstanders niet te discussiëren valt omdat ze alleen uitgaan van vooroordelen. Het zegt allemaal meer over jou dan over de anderen.
[...]
er zijn sinds 1800 (denk ik?) vele Nederlanders geëmigreerd naar de US, en er zijn nu 5 miljoen Amerikanen met Nederlandse achtergrond, die echt niet de Nederlandse taal allemaal spreken, denk zelfs bijna allemaal niet, je hebt het dus echt over een kleine minderheid.
Genoeg vrienden en familieleden die naar het buitenland zijn gegaan wiens kinderen echt geen Nederlands meer spreken. Vraag me echt af waarom weinigen op dit forum deze contacten niet hebben...zoals eerder werd gezegd door iemand hier..het gemiddeld niveau ligt op Mavo 3, en het lukt hun niet een andere taal onder de knie te krijgen..wellicht dat is de reden waarom de meeste medeforummers alleen de niet integrerende Nederlander in het buitenland kent?Je vraagt info, maar als de info je niet bevalt zet je het weg als 'je hebt het over een kleine minderheid'. Terwijl je zelf gedrag van een kleine minderheid extrapoleert naar hele bevolkingsgroepen. Als je klem raakt in de discussie ga je over op het diskwalificeren van je discussiegenoten (niveau, gebrek aan talenkennis en culturele interesse) en zeg je dat er met je tegenstanders niet te discussiëren valt omdat ze alleen uitgaan van vooroordelen. Het zegt allemaal meer over jou dan over de anderen.
woensdag 6 mei 2015 om 14:18
woensdag 6 mei 2015 om 14:28
quote:3wieler schreef op 06 mei 2015 @ 13:48:
Wat maakt het uit wie je je voelt? Zolang je een beetje aardig voor elkaar bent zal het me een biet interesseren wie iemand zich voelt.
Eens. Het lijkt wel gedachtenpolitie. Gij zult zus en zo over dit en dat denken.
moet even denken aan een of andere Honig tv reclame van wat jaren geleden.
Zwarte man houdt van Frans Bauer, wast in t weekend zn caravan, verkiest bloemkool boven roti.
Zou deze man dan volgens de goegemeente aangepast en goedgekeurd worden?
▪
Wat maakt het uit wie je je voelt? Zolang je een beetje aardig voor elkaar bent zal het me een biet interesseren wie iemand zich voelt.
Eens. Het lijkt wel gedachtenpolitie. Gij zult zus en zo over dit en dat denken.
moet even denken aan een of andere Honig tv reclame van wat jaren geleden.
Zwarte man houdt van Frans Bauer, wast in t weekend zn caravan, verkiest bloemkool boven roti.
Zou deze man dan volgens de goegemeente aangepast en goedgekeurd worden?
▪
life's a beach and then you die
woensdag 6 mei 2015 om 14:31
quote:erizo schreef op 06 mei 2015 @ 13:52:
Waar zijn de autochtonen tijdens de herdenking van Atatürk?
Erizo, in wat voor opzicht heb ik mijn leven en vrijheid aan deze meneer te danken? Ik heb namelijk echt geen idee.
Maar vergeet niet, Erizo, dat niet alleen de autochtonen, maar ook de allochtonen hun leven hebben te danken aan de miljoenen doden die zijn gevallen. Wij herdenken niet 1 enkele man. Wij herdenken miljoenen mensen over heel Europa, nee ik lieg, heel de wereld die hun leven hebben gegeven zodat wij niet in een nazi regime hoeven te leven en als ik mijn leven ook aan Atatürk heb te danken dan zal ik ook aan hem denken tijdens de volgende dodenherdenking!
Waar zijn de autochtonen tijdens de herdenking van Atatürk?
Erizo, in wat voor opzicht heb ik mijn leven en vrijheid aan deze meneer te danken? Ik heb namelijk echt geen idee.
Maar vergeet niet, Erizo, dat niet alleen de autochtonen, maar ook de allochtonen hun leven hebben te danken aan de miljoenen doden die zijn gevallen. Wij herdenken niet 1 enkele man. Wij herdenken miljoenen mensen over heel Europa, nee ik lieg, heel de wereld die hun leven hebben gegeven zodat wij niet in een nazi regime hoeven te leven en als ik mijn leven ook aan Atatürk heb te danken dan zal ik ook aan hem denken tijdens de volgende dodenherdenking!
woensdag 6 mei 2015 om 14:39
quote:swifty schreef op 06 mei 2015 @ 12:20:
zoals eerder gezegd, het heeft geen zin een discussie hier te hebben, want het is kennelijk makkelijker denk ik om je vooroordelen te uiten dan het te hebben of mensen die je kent hier...Niemand met familieleden of vrienden die in het buitenland wonen??
Ik heb een oom en tante die al bijna 60 jaar in Canada wonen. In die eerste jaren hielpen de immigranten daar elkaar met praktische zaken. Nog steeds hebben ze veel van oorsprong Nederlandse vrienden, maar ze zijn inmiddels Canadees, hebben geen Ned. paspoort meer. Maar de band en de liefde voor het land waar je geboren bent gaat nooit over. Ze zijn dol op Nederlandse produkten, Nederlandse nieuwsberichten, Nederlandse tijdschriften, etc.etc. Samen praten ze een mengelmoes van Nederlands en Engels.
Mijn neven en nichten zijn helemaal Canadees, spreken bijv. ook geen Nederlands. Maar toch hebben ze een sterke interesse in alles wat Nederlands is. Vanochtend kreeg ik een FB-berichtje van neef met een plaatje van Speculaas-boterhampasta. Hij was helemaal trots dat hij dat gevonden had.
Ik vind het heel gewoon dat je vaderland je blijft trekken. Heeft m.i. niets met integratie te maken.
zoals eerder gezegd, het heeft geen zin een discussie hier te hebben, want het is kennelijk makkelijker denk ik om je vooroordelen te uiten dan het te hebben of mensen die je kent hier...Niemand met familieleden of vrienden die in het buitenland wonen??
Ik heb een oom en tante die al bijna 60 jaar in Canada wonen. In die eerste jaren hielpen de immigranten daar elkaar met praktische zaken. Nog steeds hebben ze veel van oorsprong Nederlandse vrienden, maar ze zijn inmiddels Canadees, hebben geen Ned. paspoort meer. Maar de band en de liefde voor het land waar je geboren bent gaat nooit over. Ze zijn dol op Nederlandse produkten, Nederlandse nieuwsberichten, Nederlandse tijdschriften, etc.etc. Samen praten ze een mengelmoes van Nederlands en Engels.
Mijn neven en nichten zijn helemaal Canadees, spreken bijv. ook geen Nederlands. Maar toch hebben ze een sterke interesse in alles wat Nederlands is. Vanochtend kreeg ik een FB-berichtje van neef met een plaatje van Speculaas-boterhampasta. Hij was helemaal trots dat hij dat gevonden had.
Ik vind het heel gewoon dat je vaderland je blijft trekken. Heeft m.i. niets met integratie te maken.
woensdag 6 mei 2015 om 14:47
quote:thegirlnextdoor2609 schreef op 06 mei 2015 @ 14:31:
[...]
Erizo, in wat voor opzicht heb ik mijn leven en vrijheid aan deze meneer te danken? Ik heb namelijk echt geen idee.
Maar vergeet niet, Erizo, dat niet alleen de autochtonen, maar ook de allochtonen hun leven hebben te danken aan de miljoenen doden die zijn gevallen. Wij herdenken niet 1 enkele man. Wij herdenken miljoenen mensen over heel Europa, nee ik lieg, heel de wereld die hun leven hebben gegeven zodat wij niet in een nazi regime hoeven te leven en als ik mijn leven ook aan Atatürk heb te danken dan zal ik ook aan hem denken tijdens de volgende dodenherdenking!
Turkije is tot april '45 neutraal geweest in de Tweede Wereldoorlog, en heeft toen alleen onder grote druk toegestemd om de geallieerden te komen helpen.
De Turken hebben hun vrijheid dus op geen enkele manier aan 'de miljoenen die zijn gevallen' te danken, ze zijn gewoon nooit bezet geweest door de Nazi's en hoefden dus ook niet bevrijd te worden.
Wel mogen wij de Turken bedanken voor hun (bescheiden) bijdrage aan onze bevrijding. Heb je dat al gedaan?
[...]
Erizo, in wat voor opzicht heb ik mijn leven en vrijheid aan deze meneer te danken? Ik heb namelijk echt geen idee.
Maar vergeet niet, Erizo, dat niet alleen de autochtonen, maar ook de allochtonen hun leven hebben te danken aan de miljoenen doden die zijn gevallen. Wij herdenken niet 1 enkele man. Wij herdenken miljoenen mensen over heel Europa, nee ik lieg, heel de wereld die hun leven hebben gegeven zodat wij niet in een nazi regime hoeven te leven en als ik mijn leven ook aan Atatürk heb te danken dan zal ik ook aan hem denken tijdens de volgende dodenherdenking!
Turkije is tot april '45 neutraal geweest in de Tweede Wereldoorlog, en heeft toen alleen onder grote druk toegestemd om de geallieerden te komen helpen.
De Turken hebben hun vrijheid dus op geen enkele manier aan 'de miljoenen die zijn gevallen' te danken, ze zijn gewoon nooit bezet geweest door de Nazi's en hoefden dus ook niet bevrijd te worden.
Wel mogen wij de Turken bedanken voor hun (bescheiden) bijdrage aan onze bevrijding. Heb je dat al gedaan?
