Actueel
alle pijlers
Waar zijn de allochtonen tijdens de dodenherdenking?
dinsdag 5 mei 2015 om 09:44
Tijdens de plechtigheden op de Dam en op de Waalsdorpervlakte, beiden uitgezonden op televisie, was het weer druk. Met autochtonen welteverstaan.
Waarom zie je geen allochtonen? Geen hoofddoekjes en mannen met baarden? Als je bedenkt dat in Amsterdam en Den Haag 50% van de inwoners van niet westerse afkomst is, dan zijn ze behoorlijk ondervertegenwoordigd tijdens de dodenherdenking.
Zou dit aantonen dat dit land ze geen ruk kan schelen?
Waarom zie je geen allochtonen? Geen hoofddoekjes en mannen met baarden? Als je bedenkt dat in Amsterdam en Den Haag 50% van de inwoners van niet westerse afkomst is, dan zijn ze behoorlijk ondervertegenwoordigd tijdens de dodenherdenking.
Zou dit aantonen dat dit land ze geen ruk kan schelen?
woensdag 6 mei 2015 om 14:59
quote:Crique schreef op 06 mei 2015 @ 14:47:
[...]
Turkije is tot april '45 neutraal geweest in de Tweede Wereldoorlog, en heeft toen alleen onder grote druk toegestemd om de geallieerden te komen helpen.
De Turken hebben hun vrijheid dus op geen enkele manier aan 'de miljoenen die zijn gevallen' te danken, ze zijn gewoon nooit bezet geweest door de Nazi's en hoefden dus ook niet bevrijd te worden.
Wel mogen wij de Turken bedanken voor hun (bescheiden) bijdrage aan onze bevrijding. Heb je dat al gedaan?
Dat is een denkfout.
Stel dat Duitsland nou wel de oorlog had gewonnen deze macht zich zou uitbreiden? Dan zou er in Turkije uiteindelijk ook een nazi regime worden ingevoerd.
Overigens zijn de allochtonen in dit land toch ook Nederlanders en dus mogen we allemaal dankbaar zijn!
[...]
Turkije is tot april '45 neutraal geweest in de Tweede Wereldoorlog, en heeft toen alleen onder grote druk toegestemd om de geallieerden te komen helpen.
De Turken hebben hun vrijheid dus op geen enkele manier aan 'de miljoenen die zijn gevallen' te danken, ze zijn gewoon nooit bezet geweest door de Nazi's en hoefden dus ook niet bevrijd te worden.
Wel mogen wij de Turken bedanken voor hun (bescheiden) bijdrage aan onze bevrijding. Heb je dat al gedaan?
Dat is een denkfout.
Stel dat Duitsland nou wel de oorlog had gewonnen deze macht zich zou uitbreiden? Dan zou er in Turkije uiteindelijk ook een nazi regime worden ingevoerd.
Overigens zijn de allochtonen in dit land toch ook Nederlanders en dus mogen we allemaal dankbaar zijn!
woensdag 6 mei 2015 om 15:03
Het hele idee van vrijheid is dat je zelf wel bepaalt wat je herdenkt, en waar, wanneer en hoe.
En dat je een ander, of die nu autochtoon of allochtoon is, ook diezelfde vrijheid gunt, en daar met respect mee omgaat.
Als je dan hoofddoekjes gaat tellen op de dam of gaat turven hoeveel medelanders inmiddels boerenkool lusten heb je niet begrepen waar het om gaat.
En dat je een ander, of die nu autochtoon of allochtoon is, ook diezelfde vrijheid gunt, en daar met respect mee omgaat.
Als je dan hoofddoekjes gaat tellen op de dam of gaat turven hoeveel medelanders inmiddels boerenkool lusten heb je niet begrepen waar het om gaat.
woensdag 6 mei 2015 om 15:15
woensdag 6 mei 2015 om 15:19
quote:Crique schreef op 06 mei 2015 @ 15:03:
Het hele idee van vrijheid is dat je zelf wel bepaalt wat je herdenkt, en waar, wanneer en hoe.
En dat je een ander, of die nu autochtoon of allochtoon is, ook diezelfde vrijheid gunt, en daar met respect mee omgaat.
Als je dan hoofddoekjes gaat tellen op de dam of gaat turven hoeveel medelanders inmiddels boerenkool lusten heb je niet begrepen waar het om gaat.+1000
Het hele idee van vrijheid is dat je zelf wel bepaalt wat je herdenkt, en waar, wanneer en hoe.
En dat je een ander, of die nu autochtoon of allochtoon is, ook diezelfde vrijheid gunt, en daar met respect mee omgaat.
Als je dan hoofddoekjes gaat tellen op de dam of gaat turven hoeveel medelanders inmiddels boerenkool lusten heb je niet begrepen waar het om gaat.+1000
woensdag 6 mei 2015 om 15:26
quote:thegirlnextdoor2609 schreef op 06 mei 2015 @ 15:15:
Ik leg toch ook niemand iets op?
Vroeg me alleen af wat het verband is met Atatürk.
Heb er nooit over nagedacht hoe allochtonen er tegen aankijken, maar ik vind het wel interessant om te weten inderdaad en daar mag best over gediscussieerd te worden.
Waarom zou een allochtoon er anders tegen aankijken? We hebben toch allemaal geschiedenis op school gehad? We weten toch allemaal wat de joden hebben moeten doorstaan? Denk je dan dat ik anders tegen de gruweldaden aankijk dan jij?
Dat ik het wel een tof idee vond of zo, dat al die mensen toen zijn opgejaagd en van het leven zijn beroofd?
Bizar weer hoe de allochtoon van die fijne kwaliteiten krijgt toegedicht.
Ik leg toch ook niemand iets op?
Vroeg me alleen af wat het verband is met Atatürk.
Heb er nooit over nagedacht hoe allochtonen er tegen aankijken, maar ik vind het wel interessant om te weten inderdaad en daar mag best over gediscussieerd te worden.
Waarom zou een allochtoon er anders tegen aankijken? We hebben toch allemaal geschiedenis op school gehad? We weten toch allemaal wat de joden hebben moeten doorstaan? Denk je dan dat ik anders tegen de gruweldaden aankijk dan jij?
Dat ik het wel een tof idee vond of zo, dat al die mensen toen zijn opgejaagd en van het leven zijn beroofd?
Bizar weer hoe de allochtoon van die fijne kwaliteiten krijgt toegedicht.
woensdag 6 mei 2015 om 15:32
quote:3wieler schreef op 06 mei 2015 @ 15:26:
[...]
Waarom zou een allochtoon er anders tegen aankijken? We hebben toch allemaal geschiedenis op school gehad? We weten toch allemaal wat de joden hebben moeten doorstaan? Denk je dan dat ik anders tegen de gruweldaden aankijk dan jij?
Dat ik het wel een tof idee vond of zo, dat al die mensen toen zijn opgejaagd en van het leven zijn beroofd?
Bizar weer hoe de allochtoon van die fijne kwaliteiten krijgt toegedicht.Je hebt notabene hier in dit topic nog een voorbeeld kunnen lezen van Leo, die in haar dorp vol autochtonen geen enkel respect merkte op 4 mei om 20.00.
[...]
Waarom zou een allochtoon er anders tegen aankijken? We hebben toch allemaal geschiedenis op school gehad? We weten toch allemaal wat de joden hebben moeten doorstaan? Denk je dan dat ik anders tegen de gruweldaden aankijk dan jij?
Dat ik het wel een tof idee vond of zo, dat al die mensen toen zijn opgejaagd en van het leven zijn beroofd?
Bizar weer hoe de allochtoon van die fijne kwaliteiten krijgt toegedicht.Je hebt notabene hier in dit topic nog een voorbeeld kunnen lezen van Leo, die in haar dorp vol autochtonen geen enkel respect merkte op 4 mei om 20.00.
woensdag 6 mei 2015 om 15:56
Om hoofddoekjes te gaan tellen tijdens dodenherdenking is onzin natuurlijk. Het boeit mij niet hoeveel allochtonen haring en stamppot boerenkool lusten. Hoe deze topic is geformuleerd had anders gekund, maar er is niks mis mee om je je af te vragen hoe allochtonen hier tegen aankijken.
Je interesseren in anderen heet zoiets.
Nederland is een land met vele culturen en afkomsten door elkaar heen en zou het jammer vinden als over een aantal jaar er geen dodenherdenking meer is, omdat iedereen toch een andere afkomst heeft en 'de laatste oudjes' zijn toch onderhand wel overleden.
Het is aan iedereen zijn eigen keuze of hij of zij even stilt wilt staan bij de mensen die hun leven voor vrijheid hebben gegeven, maar het feit dat je een andere afkomst hebt vind ik eerlijk gezegd wel flauw en kinderachtig, omdat niemand wilt dat deze geschiedenis zich herhaalt en we allemaal in een vrij land willen leven.
En wie de gelegenheid niet wilt pakken om Nederlandse doden te herdenken, omdat ze een andere afkomst hebben, kunnen ook op dat moment helden en gebeurtenissen uit een ander land te herdenken, waar ze zich wel verbonden mee voelen.
Je interesseren in anderen heet zoiets.
Nederland is een land met vele culturen en afkomsten door elkaar heen en zou het jammer vinden als over een aantal jaar er geen dodenherdenking meer is, omdat iedereen toch een andere afkomst heeft en 'de laatste oudjes' zijn toch onderhand wel overleden.
Het is aan iedereen zijn eigen keuze of hij of zij even stilt wilt staan bij de mensen die hun leven voor vrijheid hebben gegeven, maar het feit dat je een andere afkomst hebt vind ik eerlijk gezegd wel flauw en kinderachtig, omdat niemand wilt dat deze geschiedenis zich herhaalt en we allemaal in een vrij land willen leven.
En wie de gelegenheid niet wilt pakken om Nederlandse doden te herdenken, omdat ze een andere afkomst hebben, kunnen ook op dat moment helden en gebeurtenissen uit een ander land te herdenken, waar ze zich wel verbonden mee voelen.
woensdag 6 mei 2015 om 16:07
quote:thegirlnextdoor2609 schreef op 06 mei 2015 @ 16:04:
3wieler, er zit dus wel een verschil in hoe allochtonen en autochtonen met dodenherdenking om gaan.Laten we ervan uitgaan dat een normaal mens het verschrikkelijk vindt wat er is gebeurd. Hoe zij of hij dit verder uit of er mee wil omgaan, dat is alleen aan hem of haar. Gelukkig is die vrijheid er.
3wieler, er zit dus wel een verschil in hoe allochtonen en autochtonen met dodenherdenking om gaan.Laten we ervan uitgaan dat een normaal mens het verschrikkelijk vindt wat er is gebeurd. Hoe zij of hij dit verder uit of er mee wil omgaan, dat is alleen aan hem of haar. Gelukkig is die vrijheid er.
woensdag 6 mei 2015 om 16:10
quote:thegirlnextdoor2609 schreef op 06 mei 2015 @ 16:04:
3wieler, er zit dus wel een verschil in hoe allochtonen en autochtonen met dodenherdenking om gaan.Pas toch op met die stellige aannames joh. In de meeste gevallen zijn allochtonen allochtoon omdat ze voldoen aan de definitie die er aan gegeven is. Hoe zij verder zijn of hoe ze met zaken omgaan, daar weet jij helemaal niets van af.
3wieler, er zit dus wel een verschil in hoe allochtonen en autochtonen met dodenherdenking om gaan.Pas toch op met die stellige aannames joh. In de meeste gevallen zijn allochtonen allochtoon omdat ze voldoen aan de definitie die er aan gegeven is. Hoe zij verder zijn of hoe ze met zaken omgaan, daar weet jij helemaal niets van af.
woensdag 6 mei 2015 om 16:11
woensdag 6 mei 2015 om 16:12
quote:thegirlnextdoor2609 schreef op 06 mei 2015 @ 16:11:
Ja, maar zou jij er gecharmeerd van zijn als jij 2 minuten stil bent en de doden probeer te herdenken, maar de buren of mensen buiten zijn niet stil, want die doen er niet aan mee?Eerlijk? Dat boeit mij niet nee. Ik heb mijn waarden en normen en een ander mag fijn de Zijne hebben.
Ja, maar zou jij er gecharmeerd van zijn als jij 2 minuten stil bent en de doden probeer te herdenken, maar de buren of mensen buiten zijn niet stil, want die doen er niet aan mee?Eerlijk? Dat boeit mij niet nee. Ik heb mijn waarden en normen en een ander mag fijn de Zijne hebben.
woensdag 6 mei 2015 om 16:57
quote:swifty schreef op 06 mei 2015 @ 13:31:
[...]
pfff...denk je nu echt dat de meeste Nederlanders als ze in het buitenland wonen, de taal niet spreken?Ik denk dat een hoger percentage buitenlanders in Nederland Nederlands spreekt dan het percentage Nederlanders de taal spreekt van hun gastland ja. Heb je je wel eens onder Nederlanders in het buitenland begeven? Slechts een handjevol doet haar best te integreren.
[...]
pfff...denk je nu echt dat de meeste Nederlanders als ze in het buitenland wonen, de taal niet spreken?Ik denk dat een hoger percentage buitenlanders in Nederland Nederlands spreekt dan het percentage Nederlanders de taal spreekt van hun gastland ja. Heb je je wel eens onder Nederlanders in het buitenland begeven? Slechts een handjevol doet haar best te integreren.
