Actueel
alle pijlers
Waar zijn de allochtonen tijdens de dodenherdenking?
dinsdag 5 mei 2015 om 09:44
Tijdens de plechtigheden op de Dam en op de Waalsdorpervlakte, beiden uitgezonden op televisie, was het weer druk. Met autochtonen welteverstaan.
Waarom zie je geen allochtonen? Geen hoofddoekjes en mannen met baarden? Als je bedenkt dat in Amsterdam en Den Haag 50% van de inwoners van niet westerse afkomst is, dan zijn ze behoorlijk ondervertegenwoordigd tijdens de dodenherdenking.
Zou dit aantonen dat dit land ze geen ruk kan schelen?
Waarom zie je geen allochtonen? Geen hoofddoekjes en mannen met baarden? Als je bedenkt dat in Amsterdam en Den Haag 50% van de inwoners van niet westerse afkomst is, dan zijn ze behoorlijk ondervertegenwoordigd tijdens de dodenherdenking.
Zou dit aantonen dat dit land ze geen ruk kan schelen?
woensdag 6 mei 2015 om 17:01
quote:thegirlnextdoor2609 schreef op 06 mei 2015 @ 14:59:
[...]
Dat is een denkfout.
Stel dat Duitsland nou wel de oorlog had gewonnen deze macht zich zou uitbreiden? Dan zou er in Turkije uiteindelijk ook een nazi regime worden ingevoerd.
Overigens zijn de allochtonen in dit land toch ook Nederlanders en dus mogen we allemaal dankbaar zijn!Vier jij de afschaffing van de slavernij?
[...]
Dat is een denkfout.
Stel dat Duitsland nou wel de oorlog had gewonnen deze macht zich zou uitbreiden? Dan zou er in Turkije uiteindelijk ook een nazi regime worden ingevoerd.
Overigens zijn de allochtonen in dit land toch ook Nederlanders en dus mogen we allemaal dankbaar zijn!Vier jij de afschaffing van de slavernij?
woensdag 6 mei 2015 om 17:17
Nee nog nooit gevierd, maar als vrienden of kennissen mij zouden uitnodigen zou ik zo mee gaan. Klopt het dat dat dus Keti koti is?
Maar on topic, ik vond het heel ver gezocht om allochtonen die naar de dodenherdenking gaan te vergelijken met Nederlanders die naar de herdenking gaan van Atatürk.
Als Nederlander de afschaffing van slavernij vieren vind ik niet heel raar klinken.
Maar on topic, ik vond het heel ver gezocht om allochtonen die naar de dodenherdenking gaan te vergelijken met Nederlanders die naar de herdenking gaan van Atatürk.
Als Nederlander de afschaffing van slavernij vieren vind ik niet heel raar klinken.
woensdag 6 mei 2015 om 17:18
quote:thegirlnextdoor2609 schreef op 06 mei 2015 @ 16:11:
Ja, maar zou jij er gecharmeerd van zijn als jij 2 minuten stil bent en de doden probeer te herdenken, maar de buren of mensen buiten zijn niet stil, want die doen er niet aan mee?Zoals de autochtone boeren van Leo. Maar daar reageer je maar niet op want dat past niet in je straatje?
Ja, maar zou jij er gecharmeerd van zijn als jij 2 minuten stil bent en de doden probeer te herdenken, maar de buren of mensen buiten zijn niet stil, want die doen er niet aan mee?Zoals de autochtone boeren van Leo. Maar daar reageer je maar niet op want dat past niet in je straatje?
woensdag 6 mei 2015 om 17:21
quote:swifty schreef op 06 mei 2015 @ 16:34:
Wie heeft trouwens de documentaire op de TV gezien Verlies niet de Moed. Ik vond het een mooie documentaire, goed gemaakt en het raakte mij.
Zelf zou ik wel voorstander zijn van een meer algemenere herdenking, mag ik dit hier wel zeggen? Krijg straks misschien allemaal anti reacties...maar ik zou alle slachtoffers van genocides en rassenhaat op die dag willen herdenken officieel. Ik snap dat het nu om de WO2 gaat, maar ondertussen staat de wereld niet stil en zijn er meer slachtoffers gevallen....Dit nooit meer, is moeilijk, want het gebeurd nog steeds..
Hoe denken jullie hierover?
Hier de link van de docu
http://www.vpro.nl/progra ... verlies-niet-de-moed.htmlDat gaat het niet. Het gaat om doden die SINDS WOII gevallen zijn.
Wie heeft trouwens de documentaire op de TV gezien Verlies niet de Moed. Ik vond het een mooie documentaire, goed gemaakt en het raakte mij.
Zelf zou ik wel voorstander zijn van een meer algemenere herdenking, mag ik dit hier wel zeggen? Krijg straks misschien allemaal anti reacties...maar ik zou alle slachtoffers van genocides en rassenhaat op die dag willen herdenken officieel. Ik snap dat het nu om de WO2 gaat, maar ondertussen staat de wereld niet stil en zijn er meer slachtoffers gevallen....Dit nooit meer, is moeilijk, want het gebeurd nog steeds..
Hoe denken jullie hierover?
Hier de link van de docu
http://www.vpro.nl/progra ... verlies-niet-de-moed.htmlDat gaat het niet. Het gaat om doden die SINDS WOII gevallen zijn.
woensdag 6 mei 2015 om 17:22
quote:kadanz schreef op 06 mei 2015 @ 16:57:
[...]
Ik denk dat een hoger percentage buitenlanders in Nederland Nederlands spreekt dan het percentage Nederlanders de taal spreekt van hun gastland ja. Heb je je wel eens onder Nederlanders in het buitenland begeven? Slechts een handjevol doet haar best te integreren.
Wat een kul. Been there done that en ik ken wereldwijd een heleboel emigranten. Waar heb jij gewoond?
Misschien moet je je rare aannames hier op Viva eens bij de (r)emigranten toetsen.
[...]
Ik denk dat een hoger percentage buitenlanders in Nederland Nederlands spreekt dan het percentage Nederlanders de taal spreekt van hun gastland ja. Heb je je wel eens onder Nederlanders in het buitenland begeven? Slechts een handjevol doet haar best te integreren.
Wat een kul. Been there done that en ik ken wereldwijd een heleboel emigranten. Waar heb jij gewoond?
Misschien moet je je rare aannames hier op Viva eens bij de (r)emigranten toetsen.
woensdag 6 mei 2015 om 17:26
quote:yette schreef op 06 mei 2015 @ 17:22:
[...]
Wat een kul. Been there done that en ik ken wereldwijd een heleboel emigranten. Waar heb jij gewoond?
Misschien moet je je rare aannames hier op Viva eens bij de (r)emigranten toetsen.Er zijn of waren hele bejaardenhuizen vol in Australië en nieuw zeeland vol met nl dames die nog steeds geen Engels spreken. Dus het is niet zo'n gekke aanname hoor.
[...]
Wat een kul. Been there done that en ik ken wereldwijd een heleboel emigranten. Waar heb jij gewoond?
Misschien moet je je rare aannames hier op Viva eens bij de (r)emigranten toetsen.Er zijn of waren hele bejaardenhuizen vol in Australië en nieuw zeeland vol met nl dames die nog steeds geen Engels spreken. Dus het is niet zo'n gekke aanname hoor.
woensdag 6 mei 2015 om 17:28
Begrijp me niet verkeerd, hoor, maar ik vond het niet heel onlogisch klinken als allochtonen de doden uit de 2e wereldoorlog herdenken, omdat er uit Marokko en Turkije ook slachtoffers zijn gevallen en het nogmaals, mochten de geallieerden Duitsland niet hebben verslagen zou niet alleen Nederland onder een Nazi regime lijden.
Dan zag de hele wereld er nu anders uit.
Dan zag de hele wereld er nu anders uit.
woensdag 6 mei 2015 om 17:29
quote:yette schreef op 06 mei 2015 @ 17:22:
[...]
Wat een kul. Been there done that en ik ken wereldwijd een heleboel emigranten. Waar heb jij gewoond?
Misschien moet je je rare aannames hier op Viva eens bij de (r)emigranten toetsen.Ooit op de Antillen geweest? Van de duizenden Europese Nederlanders spreekt slechts een handjevol de lokale taal. Slechts een voorbeeldje.
[...]
Wat een kul. Been there done that en ik ken wereldwijd een heleboel emigranten. Waar heb jij gewoond?
Misschien moet je je rare aannames hier op Viva eens bij de (r)emigranten toetsen.Ooit op de Antillen geweest? Van de duizenden Europese Nederlanders spreekt slechts een handjevol de lokale taal. Slechts een voorbeeldje.
woensdag 6 mei 2015 om 17:33
quote:thegirlnextdoor2609 schreef op 06 mei 2015 @ 17:17:
Nee nog nooit gevierd, maar als vrienden of kennissen mij zouden uitnodigen zou ik zo mee gaan.
Waarom niet? Het is ook jouw geschiedenis hoor, de afschaffing van de slavernij. Het is geen verwijt, maar als je van allochtonen dingen verwacht die je zelf als autochtoon niet doet, dan is het een beetje hypocriet.
Misschien wachten al die allochtonen wel op een uitnodiging en gaan ze, net als jij, en net als al die miljoenen autochtone Nederlanders niet spontaan naar een massale herdenking. Klinkt logisch toch?
Nee nog nooit gevierd, maar als vrienden of kennissen mij zouden uitnodigen zou ik zo mee gaan.
Waarom niet? Het is ook jouw geschiedenis hoor, de afschaffing van de slavernij. Het is geen verwijt, maar als je van allochtonen dingen verwacht die je zelf als autochtoon niet doet, dan is het een beetje hypocriet.
Misschien wachten al die allochtonen wel op een uitnodiging en gaan ze, net als jij, en net als al die miljoenen autochtone Nederlanders niet spontaan naar een massale herdenking. Klinkt logisch toch?
woensdag 6 mei 2015 om 17:34
quote:swifty schreef op 06 mei 2015 @ 17:27:
[...]
ja en ik herken dit dus echt niet wat jij zegt. Vanavond een etentje van een vriendin wiens nichtjes geen woord Nederlands spreken omdat ze in het buitenland opgegroeid zijn. Slechts een voorbeeld van de velen in mijn omgeving. En vrienden van mij zijn net naar geëmigreerd, beetje spontaan, en hadden niet de taal van te voren geleerd..echt zou ik niet gedaan hebben, maar goed ik hou van goed voorbereid zijn..maar zij zijn nu al ver en maken hun eerste gedichten in die taal. En zo kan ik wel doorgaan..en ik zeg ook niet dat buitenlanders die ik ken geen Nederlands spreken of niet, ik vind alleen dat ik Nederlanders als cultureel open beschouw, en daar ben ik trots op.En hier in Nederland spreekt ook het OVERGROTE deel van de allochtonen Nederlands, net als die kinderen van je vrienden. Wat is je punt?
[...]
ja en ik herken dit dus echt niet wat jij zegt. Vanavond een etentje van een vriendin wiens nichtjes geen woord Nederlands spreken omdat ze in het buitenland opgegroeid zijn. Slechts een voorbeeld van de velen in mijn omgeving. En vrienden van mij zijn net naar geëmigreerd, beetje spontaan, en hadden niet de taal van te voren geleerd..echt zou ik niet gedaan hebben, maar goed ik hou van goed voorbereid zijn..maar zij zijn nu al ver en maken hun eerste gedichten in die taal. En zo kan ik wel doorgaan..en ik zeg ook niet dat buitenlanders die ik ken geen Nederlands spreken of niet, ik vind alleen dat ik Nederlanders als cultureel open beschouw, en daar ben ik trots op.En hier in Nederland spreekt ook het OVERGROTE deel van de allochtonen Nederlands, net als die kinderen van je vrienden. Wat is je punt?
woensdag 6 mei 2015 om 17:34
quote:Star schreef op 06 mei 2015 @ 17:18:
[...]
Zoals de autochtone boeren van Leo. Maar daar reageer je maar niet op want dat past niet in je straatje?
Nee dat vind ik ook zeker belachelijk of respectloze. Zelfde geldt voor die vent die op de dam stond te blèren. Was ook Nederlander als ik me niet vergis.
Wist niet dat je al de hele tijd zit te wachten tot ik daar op zou reageren. Mijn excuses, bij deze.
Hoezo past dat niet in mijn straatje dan?
[...]
Zoals de autochtone boeren van Leo. Maar daar reageer je maar niet op want dat past niet in je straatje?
Nee dat vind ik ook zeker belachelijk of respectloze. Zelfde geldt voor die vent die op de dam stond te blèren. Was ook Nederlander als ik me niet vergis.
Wist niet dat je al de hele tijd zit te wachten tot ik daar op zou reageren. Mijn excuses, bij deze.
Hoezo past dat niet in mijn straatje dan?
woensdag 6 mei 2015 om 17:38
quote:thegirlnextdoor2609 schreef op 06 mei 2015 @ 17:34:
[...]
Nee dat vind ik ook zeker belachelijk of respectloze. Zelfde geldt voor die vent die op de dam stond te blèren. Was ook Nederlander als ik me niet vergis.
Wist niet dat je al de hele tijd zit te wachten tot ik daar op zou reageren. Mijn excuses, bij deze.
Hoezo past dat niet in mijn straatje dan?Omdat je keer op keer aanhaalt dat je weet hoe ''de allochtoon" dodenherdenking beleeft en andere geluiden lijkt te negeren. Vandaar dat straatje.
[...]
Nee dat vind ik ook zeker belachelijk of respectloze. Zelfde geldt voor die vent die op de dam stond te blèren. Was ook Nederlander als ik me niet vergis.
Wist niet dat je al de hele tijd zit te wachten tot ik daar op zou reageren. Mijn excuses, bij deze.
Hoezo past dat niet in mijn straatje dan?Omdat je keer op keer aanhaalt dat je weet hoe ''de allochtoon" dodenherdenking beleeft en andere geluiden lijkt te negeren. Vandaar dat straatje.
woensdag 6 mei 2015 om 17:41
Ik verwacht helemaal niet dat allochtonen massaal naar de dam moeten komen, ik heb het over die 2 minuten stil zijn en herdenken, ik was ook gewoon thuis. Ik vroeg mij gewoon af of allochtonen dan de slachtoffers uit de tweede wereldoorlog herdenken misschien ondertussen andere oorlogen of genociden herdenken of juist helemaal niet.
woensdag 6 mei 2015 om 17:45
George Maduro, wiens ouders een monument geschonken hebben aan het Nederlandse volk, ter herinnering aan hun in Dachau gestorven zoon en verzetsstrijder. Als hij nu geleefd zou hebben dan was hij voornamelijk een allochtoon. Maar Willempie uit Den Haag kan alleen maar klagen dat hij geen allochtonen ziet, terwijl hij pal tegenover dit grote monument, gefinancierd door de allochtoonse ouders van Maduro woont. Madurodam.
woensdag 6 mei 2015 om 17:46
quote:thegirlnextdoor2609 schreef op 06 mei 2015 @ 17:41:
Ik verwacht helemaal niet dat allochtonen massaal naar de dam moeten komen, ik heb het over die 2 minuten stil zijn en herdenken, ik was ook gewoon thuis. Ik vroeg mij gewoon af of allochtonen dan de slachtoffers uit de tweede wereldoorlog herdenken misschien ondertussen andere oorlogen of genociden herdenken of juist helemaal niet.
Mijn Irakese vrienden denken aan hun familieleden die gevallen zijn en nog steeds in gevaar zijn nu IS er zo huishoudt.
Sommige van hun familieleden kénnen alleen maar oorlog of ernstige oorlogsdreiging.
Er was er één hier op vier mei, vandaar dat ik het weet.
Ik verwacht helemaal niet dat allochtonen massaal naar de dam moeten komen, ik heb het over die 2 minuten stil zijn en herdenken, ik was ook gewoon thuis. Ik vroeg mij gewoon af of allochtonen dan de slachtoffers uit de tweede wereldoorlog herdenken misschien ondertussen andere oorlogen of genociden herdenken of juist helemaal niet.
Mijn Irakese vrienden denken aan hun familieleden die gevallen zijn en nog steeds in gevaar zijn nu IS er zo huishoudt.
Sommige van hun familieleden kénnen alleen maar oorlog of ernstige oorlogsdreiging.
Er was er één hier op vier mei, vandaar dat ik het weet.
woensdag 6 mei 2015 om 17:47
quote:Star schreef op 06 mei 2015 @ 17:38:
[...]
Omdat je keer op keer aanhaalt dat je weet hoe ''de allochtoon" dodenherdenking beleeft en andere geluiden lijkt te negeren. Vandaar dat straatje.Heb dat inderdaad 1x gezegd, niet keer op keer. Aangezien ik dat opmaakte uit eerdere reacties. Blijkbaar kom ik ongelooflijk discriminerend over, dat is niet mijn bedoeling.
[...]
Omdat je keer op keer aanhaalt dat je weet hoe ''de allochtoon" dodenherdenking beleeft en andere geluiden lijkt te negeren. Vandaar dat straatje.Heb dat inderdaad 1x gezegd, niet keer op keer. Aangezien ik dat opmaakte uit eerdere reacties. Blijkbaar kom ik ongelooflijk discriminerend over, dat is niet mijn bedoeling.
woensdag 6 mei 2015 om 17:51
Paul Christiaan Flu, Surinamer.
'In 1938 werd Flu rector magnificus van de Universiteit van Leiden. Tijdens de bezetting van Nederland door nazi-Duitsland in de Tweede Wereldoorlog kwam hij in deze positie op voor de vrijheid van de universiteit. In augustus 1942 werd Flu onder huisarrest geplaatst en in januari 1944 naar een concentratiekamp overgebracht.
Deze tegenslagen braken de gezondheid van Flu volkomen en op 19 december 1945 stierf hij geheel uitgeput op slechts 61-jarige leeftijd.'
Zijn zoon, een geliefde en bekende huisarts in Leiden (en allochtoon naar onze maatstaven) werd door de Duitsers opgepakt en gefusilleerd als vergelding voor een aanslag op Duitse militairen.
'In 1938 werd Flu rector magnificus van de Universiteit van Leiden. Tijdens de bezetting van Nederland door nazi-Duitsland in de Tweede Wereldoorlog kwam hij in deze positie op voor de vrijheid van de universiteit. In augustus 1942 werd Flu onder huisarrest geplaatst en in januari 1944 naar een concentratiekamp overgebracht.
Deze tegenslagen braken de gezondheid van Flu volkomen en op 19 december 1945 stierf hij geheel uitgeput op slechts 61-jarige leeftijd.'
Zijn zoon, een geliefde en bekende huisarts in Leiden (en allochtoon naar onze maatstaven) werd door de Duitsers opgepakt en gefusilleerd als vergelding voor een aanslag op Duitse militairen.
woensdag 6 mei 2015 om 17:52
quote:thegirlnextdoor2609 schreef op 06 mei 2015 @ 17:47:
[...]
Heb dat inderdaad 1x gezegd, niet keer op keer. Aangezien ik dat opmaakte uit eerdere reacties. Blijkbaar kom ik ongelooflijk discriminerend over, dat is niet mijn bedoeling.Ik vind je niet echt discriminerend hoor, eerder onnozel. Maar je bent niet de enige in dit topic hoor
[...]
Heb dat inderdaad 1x gezegd, niet keer op keer. Aangezien ik dat opmaakte uit eerdere reacties. Blijkbaar kom ik ongelooflijk discriminerend over, dat is niet mijn bedoeling.Ik vind je niet echt discriminerend hoor, eerder onnozel. Maar je bent niet de enige in dit topic hoor
woensdag 6 mei 2015 om 17:52
quote:Eleonora schreef op 06 mei 2015 @ 17:46:
[...]
Mijn Irakese vrienden denken aan hun familieleden die gevallen zijn en nog steeds in gevaar zijn nu IS er zo huishoudt.
Sommige van hun familieleden kénnen alleen maar oorlog of ernstige oorlogsdreiging.
Er was er één hier op vier mei, vandaar dat ik het weet.Dankjewel eleonora. Wat vreselijk moet dat inderdaad zijn. Kan begrijpen dat je dan daar bij stil gaat staan.
[...]
Mijn Irakese vrienden denken aan hun familieleden die gevallen zijn en nog steeds in gevaar zijn nu IS er zo huishoudt.
Sommige van hun familieleden kénnen alleen maar oorlog of ernstige oorlogsdreiging.
Er was er één hier op vier mei, vandaar dat ik het weet.Dankjewel eleonora. Wat vreselijk moet dat inderdaad zijn. Kan begrijpen dat je dan daar bij stil gaat staan.
