Actueel
alle pijlers
Waar zijn de allochtonen tijdens de dodenherdenking?
dinsdag 5 mei 2015 om 09:44
Tijdens de plechtigheden op de Dam en op de Waalsdorpervlakte, beiden uitgezonden op televisie, was het weer druk. Met autochtonen welteverstaan.
Waarom zie je geen allochtonen? Geen hoofddoekjes en mannen met baarden? Als je bedenkt dat in Amsterdam en Den Haag 50% van de inwoners van niet westerse afkomst is, dan zijn ze behoorlijk ondervertegenwoordigd tijdens de dodenherdenking.
Zou dit aantonen dat dit land ze geen ruk kan schelen?
Waarom zie je geen allochtonen? Geen hoofddoekjes en mannen met baarden? Als je bedenkt dat in Amsterdam en Den Haag 50% van de inwoners van niet westerse afkomst is, dan zijn ze behoorlijk ondervertegenwoordigd tijdens de dodenherdenking.
Zou dit aantonen dat dit land ze geen ruk kan schelen?
zaterdag 9 mei 2015 om 13:43
zaterdag 9 mei 2015 om 16:36
quote:Donkeyshot schreef op 08 mei 2015 @ 23:11:
[...]
Die herdenking is een vrij zwarte aangelegenheid, maar er zijn ook meer dan 1 miljoen blanke slaven geweest.
De Berberse zeerovers waren beruchte slavenjagers die heel wat zeelieden en kustbewoners in heel West-Europa, tot IJsland aan toe, hebben ontvoerd. Dat begon al tijdens de Kruistochten en het ging door tot ca. 1830.
Blanke slaven werden ingezet als roeiers op galeien of in tredmolens om olijvenpersen aan te drijven; blanke slavinnen waren geliefd in de harems van Arabische sjeiks.
Zwarte Piet, die stoute kindertjes in de zak stopt en ontvoert naar Spanje, verwijst naar deze rovers.
Slavernij is iets van alle tijden en alle volken. En de Westerse volken hebben de slavernij uiteindelijk als eerste afgeschaft.
Als je zo redeneert dan hoeft helemaal niemand op 4 en 5 mei te herdenken, allochtonen met een andere achtergrond al helemaal niet. Er zijn immers heel veel oorlogen geweest, sommige een stuk recenter dan de WOII of die paar selecte acties die we op die dagen herdenken. Oorlog is iets van alle tijden, net als slavernij...
Een beetje een vreemde inbreng dus, donkeyshot, zeker vlak nadat ik juist aangeef dat iedereen voor zichzelf mag bepalen wat ze wanneer herdenken.
FEIT is wel dat in ONZE samenleving slavernij nog vrij vers is. We herdenken allemaal de Tweede Wereld oorlog van bijna tachtig jaar geleden, terwijl er juist in die tijd in ONS land mensen woonden die als slaaf op NEDERLANDS grondgebied geboren waren... Laat dat even tot je inzinken. Mensen wiens ouders nog aan kettingen verhandeld werden vochten actief mee in het verzet of in het leger, maar toch bagatelliseer je het met 'slavernij is van alle tijden'.
Nogmaals, oorlog ook, dus wat wil je precies zeggen?
[...]
Die herdenking is een vrij zwarte aangelegenheid, maar er zijn ook meer dan 1 miljoen blanke slaven geweest.
De Berberse zeerovers waren beruchte slavenjagers die heel wat zeelieden en kustbewoners in heel West-Europa, tot IJsland aan toe, hebben ontvoerd. Dat begon al tijdens de Kruistochten en het ging door tot ca. 1830.
Blanke slaven werden ingezet als roeiers op galeien of in tredmolens om olijvenpersen aan te drijven; blanke slavinnen waren geliefd in de harems van Arabische sjeiks.
Zwarte Piet, die stoute kindertjes in de zak stopt en ontvoert naar Spanje, verwijst naar deze rovers.
Slavernij is iets van alle tijden en alle volken. En de Westerse volken hebben de slavernij uiteindelijk als eerste afgeschaft.
Als je zo redeneert dan hoeft helemaal niemand op 4 en 5 mei te herdenken, allochtonen met een andere achtergrond al helemaal niet. Er zijn immers heel veel oorlogen geweest, sommige een stuk recenter dan de WOII of die paar selecte acties die we op die dagen herdenken. Oorlog is iets van alle tijden, net als slavernij...
Een beetje een vreemde inbreng dus, donkeyshot, zeker vlak nadat ik juist aangeef dat iedereen voor zichzelf mag bepalen wat ze wanneer herdenken.
FEIT is wel dat in ONZE samenleving slavernij nog vrij vers is. We herdenken allemaal de Tweede Wereld oorlog van bijna tachtig jaar geleden, terwijl er juist in die tijd in ONS land mensen woonden die als slaaf op NEDERLANDS grondgebied geboren waren... Laat dat even tot je inzinken. Mensen wiens ouders nog aan kettingen verhandeld werden vochten actief mee in het verzet of in het leger, maar toch bagatelliseer je het met 'slavernij is van alle tijden'.
Nogmaals, oorlog ook, dus wat wil je precies zeggen?
zaterdag 9 mei 2015 om 16:50
quote:BrigitteGabrielFan schreef op 09 mei 2015 @ 13:33:
[...]
Eeh hallo? WAT een domme reactie. Ik haal hier aan dat de blanken/zichzelfhaters hier haast geilen op eindeloze zelfkastijding omtrent het slechte slavenVERLEDEN van ons land, en jij komt hier nu met een appels en peren vergelijking tussen winkeldieven en moordenaars anno nu? *niet serieus meer neem*
Nederland is heden ten dage één van s'werelds meest vredelievende en tolerante landen maar dit is voor de totale weg-met-ons sekte niet goed genoeg. Eeuwig boeten zullen we voor wat onze voorvaderen gedaan hebben. En als dat betekend dat we dan maar miljoenen extreem gewelddadige en agressieve moordenaars en kinderverkrachters naar ons land moeten halen, dan moet dat maar. Alles om ons, vieze vuile blanken, maar te doen uitsterven...Gaat het goed met je?
[...]
Eeh hallo? WAT een domme reactie. Ik haal hier aan dat de blanken/zichzelfhaters hier haast geilen op eindeloze zelfkastijding omtrent het slechte slavenVERLEDEN van ons land, en jij komt hier nu met een appels en peren vergelijking tussen winkeldieven en moordenaars anno nu? *niet serieus meer neem*
Nederland is heden ten dage één van s'werelds meest vredelievende en tolerante landen maar dit is voor de totale weg-met-ons sekte niet goed genoeg. Eeuwig boeten zullen we voor wat onze voorvaderen gedaan hebben. En als dat betekend dat we dan maar miljoenen extreem gewelddadige en agressieve moordenaars en kinderverkrachters naar ons land moeten halen, dan moet dat maar. Alles om ons, vieze vuile blanken, maar te doen uitsterven...Gaat het goed met je?
zaterdag 9 mei 2015 om 18:06
ik vraag me ookaltijd af waarom er zo weinig ( blanke )hetero s bij het homomonument herdenken ?
mss hebben ze dezelfde reden ( afwezigheid) als mensen die niet in noord europees nederland zijn geboren
(ik ben namelijk wel in NL geboren, maar het stukje NL lag in het noorden van zuid amerika: juist Suriname)
Ja, daar sta ik dan als hetero bij een homomonument ,doden te herdenken op 4 mei.
Daar zie je overigens wel... veel allochtonen, bij dat homomonument,
heeft waarschaanlijk te maken met herkenning vanwege de geaardheid van de slachtoffers ...??
Terwijl anderen zich niet herkennen of gewoon liever thuis voor de buis zitten?
"bericht ff aangepast, nu leest het iets lekkerder, hoop ik tenminste.........."
mss hebben ze dezelfde reden ( afwezigheid) als mensen die niet in noord europees nederland zijn geboren
(ik ben namelijk wel in NL geboren, maar het stukje NL lag in het noorden van zuid amerika: juist Suriname)
Ja, daar sta ik dan als hetero bij een homomonument ,doden te herdenken op 4 mei.
Daar zie je overigens wel... veel allochtonen, bij dat homomonument,
heeft waarschaanlijk te maken met herkenning vanwege de geaardheid van de slachtoffers ...??
Terwijl anderen zich niet herkennen of gewoon liever thuis voor de buis zitten?
"bericht ff aangepast, nu leest het iets lekkerder, hoop ik tenminste.........."
escape to the country met jonnie irwin, allistair, jules , nikki, denise 16 hr bbc1
zaterdag 9 mei 2015 om 18:44
quote:Donkeyshot schreef op 08 mei 2015 @ 23:11:
[...]
Die herdenking is een vrij zwarte aangelegenheid, maar er zijn ook meer dan 1 miljoen blanke slaven geweest.
De Berberse zeerovers waren beruchte slavenjagers die heel wat zeelieden en kustbewoners in heel West-Europa, tot IJsland aan toe, hebben ontvoerd. Dat begon al tijdens de Kruistochten en het ging door tot ca. 1830.
Blanke slaven werden ingezet als roeiers op galeien of in tredmolens om olijvenpersen aan te drijven; blanke slavinnen waren geliefd in de harems van Arabische sjeiks.
Zwarte Piet, die stoute kindertjes in de zak stopt en ontvoert naar Spanje, verwijst naar deze rovers.
Slavernij is iets van alle tijden en alle volken. En de Westerse volken hebben de slavernij uiteindelijk als eerste afgeschaft.
Inderdaad. De Engelsen waren de eersten in de geschiedenis die slavernij definitief afschaften (1830). Ook traden ze actief op tegen slavenhandel. Zowel de slavenhandel naar Noord en Zuid Amerika als de slavenhandel naar de Arabische landen.
In de Verenigde Staten heeft menig blanke (en menig zwarte) zijn leven gegeven in een bloedige oorlog die tot vrijmaking van de slaven leidde.
Arabische landen waren de laatsten die slavernij afschaften. Met name Noord Afrikanen waren beruchte slavenhandelaren en slavenhouders, zij haalden uit zowel Europa als "donker" Afrika hun menselijke handelswaar.
Een en ander doet niets af aan het feit dat de slavernij in West Indië een deel van onze geschiedenis is, een deel waar we ons terdege bewust van moeten zijn en waarmee we rekening kunnen houden met nazaten van die slaven die door deze geschiedenis deel van het Nederlandse volk zijn.
Overigens zag ik bij mijn buurtherdenking in de Amsterdamse Pijp behoorlijk wat allochtonen, zowel Surinamers als Turken en Marokkanen
[...]
Die herdenking is een vrij zwarte aangelegenheid, maar er zijn ook meer dan 1 miljoen blanke slaven geweest.
De Berberse zeerovers waren beruchte slavenjagers die heel wat zeelieden en kustbewoners in heel West-Europa, tot IJsland aan toe, hebben ontvoerd. Dat begon al tijdens de Kruistochten en het ging door tot ca. 1830.
Blanke slaven werden ingezet als roeiers op galeien of in tredmolens om olijvenpersen aan te drijven; blanke slavinnen waren geliefd in de harems van Arabische sjeiks.
Zwarte Piet, die stoute kindertjes in de zak stopt en ontvoert naar Spanje, verwijst naar deze rovers.
Slavernij is iets van alle tijden en alle volken. En de Westerse volken hebben de slavernij uiteindelijk als eerste afgeschaft.
Inderdaad. De Engelsen waren de eersten in de geschiedenis die slavernij definitief afschaften (1830). Ook traden ze actief op tegen slavenhandel. Zowel de slavenhandel naar Noord en Zuid Amerika als de slavenhandel naar de Arabische landen.
In de Verenigde Staten heeft menig blanke (en menig zwarte) zijn leven gegeven in een bloedige oorlog die tot vrijmaking van de slaven leidde.
Arabische landen waren de laatsten die slavernij afschaften. Met name Noord Afrikanen waren beruchte slavenhandelaren en slavenhouders, zij haalden uit zowel Europa als "donker" Afrika hun menselijke handelswaar.
Een en ander doet niets af aan het feit dat de slavernij in West Indië een deel van onze geschiedenis is, een deel waar we ons terdege bewust van moeten zijn en waarmee we rekening kunnen houden met nazaten van die slaven die door deze geschiedenis deel van het Nederlandse volk zijn.
Overigens zag ik bij mijn buurtherdenking in de Amsterdamse Pijp behoorlijk wat allochtonen, zowel Surinamers als Turken en Marokkanen
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
zondag 10 mei 2015 om 01:21
ps over slavernij gesproken, de drentenaren( plaggen hutten in de modder en dan werd het winter... met temperaturen van ver onder nul) , boeren en dienstmeisjes en de zeelieden hier in NL hebben het ook niet echt makkelijk gehad, hoor (bv: de dienstmeisjes hadden geen rechten en verkrachting was helaas schering en inslag, dat goldook voor de piepjonge scheepsmaten);
en de chinezen zijn nu niets meer dan slaven van de rijke chinezen( waarom denk je dat je mooie telefoon zo goedkoop is?) , zo ook de migranten die in de lage lonen landen werken ...of hier,in de slachterijen en de kassen ( ook in afrika en india buit men elkaar uit) of op de internationale scheepvaart.
De mens is de mens een wolf....heeft niks met blank of niet- blank te maken.
Wie koopt hier consequent fairtrade en Tony s Chocoladerepen ?
en de chinezen zijn nu niets meer dan slaven van de rijke chinezen( waarom denk je dat je mooie telefoon zo goedkoop is?) , zo ook de migranten die in de lage lonen landen werken ...of hier,in de slachterijen en de kassen ( ook in afrika en india buit men elkaar uit) of op de internationale scheepvaart.
De mens is de mens een wolf....heeft niks met blank of niet- blank te maken.
Wie koopt hier consequent fairtrade en Tony s Chocoladerepen ?
escape to the country met jonnie irwin, allistair, jules , nikki, denise 16 hr bbc1
zondag 10 mei 2015 om 09:25
quote:Schoenmaat40 schreef op 10 mei 2015 @ 01:21:
ps over slavernij gesproken, de drentenaren( plaggen hutten in de modder en dan werd het winter... met temperaturen van ver onder nul) , boeren en dienstmeisjes en de zeelieden hier in NL hebben het ook niet echt makkelijk gehad, hoor (bv: de dienstmeisjes hadden geen rechten en verkrachting was helaas schering en inslag, dat goldook voor de piepjonge scheepsmaten);
en de chinezen zijn nu niets meer dan slaven van de rijke chinezen( waarom denk je dat je mooie telefoon zo goedkoop is?) , zo ook de migranten die in de lage lonen landen werken ...of hier,in de slachterijen en de kassen ( ook in afrika en india buit men elkaar uit) of op de internationale scheepvaart.
De mens is de mens een wolf....heeft niks met blank of niet- blank te maken.
Wie koopt hier consequent fairtrade en Tony s Chocoladerepen ?Ik vind het tenenkrommend dat de Nederlandse zwarte slavernij in deze context gerelativeerd wordt. Als wij de systematische moord op zes miljoen Joden kunnen herdenken zonder te zeggen 'ach, maar die Joden zijn ook geen lieverdjes geweest in Palestina' of 'er zijn wel meer mensen vermoord in de oorlog', waarom kunnen we dan niet even plechtig stil staan bij de rotzooi die wij in Nederland, vlak voor de oorlog die we nu zo plechtig herdenken, hebben uitgehaald met geroofde mensen uit Afrika?
ps over slavernij gesproken, de drentenaren( plaggen hutten in de modder en dan werd het winter... met temperaturen van ver onder nul) , boeren en dienstmeisjes en de zeelieden hier in NL hebben het ook niet echt makkelijk gehad, hoor (bv: de dienstmeisjes hadden geen rechten en verkrachting was helaas schering en inslag, dat goldook voor de piepjonge scheepsmaten);
en de chinezen zijn nu niets meer dan slaven van de rijke chinezen( waarom denk je dat je mooie telefoon zo goedkoop is?) , zo ook de migranten die in de lage lonen landen werken ...of hier,in de slachterijen en de kassen ( ook in afrika en india buit men elkaar uit) of op de internationale scheepvaart.
De mens is de mens een wolf....heeft niks met blank of niet- blank te maken.
Wie koopt hier consequent fairtrade en Tony s Chocoladerepen ?Ik vind het tenenkrommend dat de Nederlandse zwarte slavernij in deze context gerelativeerd wordt. Als wij de systematische moord op zes miljoen Joden kunnen herdenken zonder te zeggen 'ach, maar die Joden zijn ook geen lieverdjes geweest in Palestina' of 'er zijn wel meer mensen vermoord in de oorlog', waarom kunnen we dan niet even plechtig stil staan bij de rotzooi die wij in Nederland, vlak voor de oorlog die we nu zo plechtig herdenken, hebben uitgehaald met geroofde mensen uit Afrika?
zondag 10 mei 2015 om 13:47
quote:kadanz schreef op 10 mei 2015 @ 09:25:
[...]Ik vind het tenenkrommend dat de Nederlandse zwarte slavernij in deze context gerelativeerd wordt. Als wij de systematische moord op zes miljoen Joden kunnen herdenken zonder te zeggen 'ach, maar die Joden zijn ook geen lieverdjes geweest in Palestina' of 'er zijn wel meer mensen vermoord in de oorlog', waarom kunnen we dan niet even plechtig stil staan bij de rotzooi die wij in Nederland, vlak voor de oorlog die we nu zo plechtig herdenken, hebben uitgehaald met geroofde mensen uit Afrika?100+
[...]Ik vind het tenenkrommend dat de Nederlandse zwarte slavernij in deze context gerelativeerd wordt. Als wij de systematische moord op zes miljoen Joden kunnen herdenken zonder te zeggen 'ach, maar die Joden zijn ook geen lieverdjes geweest in Palestina' of 'er zijn wel meer mensen vermoord in de oorlog', waarom kunnen we dan niet even plechtig stil staan bij de rotzooi die wij in Nederland, vlak voor de oorlog die we nu zo plechtig herdenken, hebben uitgehaald met geroofde mensen uit Afrika?100+
life is to celebrate
zondag 10 mei 2015 om 17:23
quote:kadanz schreef op 09 mei 2015 @ 16:36:
[...]
Als je zo redeneert dan hoeft helemaal niemand op 4 en 5 mei te herdenken, allochtonen met een andere achtergrond al helemaal niet. Er zijn immers heel veel oorlogen geweest, sommige een stuk recenter dan de WOII of die paar selecte acties die we op die dagen herdenken. Oorlog is iets van alle tijden, net als slavernij...
Een beetje een vreemde inbreng dus, donkeyshot, zeker vlak nadat ik juist aangeef dat iedereen voor zichzelf mag bepalen wat ze wanneer herdenken.
FEIT is wel dat in ONZE samenleving slavernij nog vrij vers is. We herdenken allemaal de Tweede Wereld oorlog van bijna tachtig jaar geleden, terwijl er juist in die tijd in ONS land mensen woonden die als slaaf op NEDERLANDS grondgebied geboren waren... Laat dat even tot je inzinken. Mensen wiens ouders nog aan kettingen verhandeld werden vochten actief mee in het verzet of in het leger, maar toch bagatelliseer je het met 'slavernij is van alle tijden'.
Nogmaals, oorlog ook, dus wat wil je precies zeggen?
Ik begrijp je reactie niet, maar wellicht heb je mij ook niet goed begrepen. Ik heb nooit en nergens beweerd dat de slavernij niet herdacht zou moeten of hoeven worden. Wat mij betreft: eerder het tegendeel.
Wat ik naar voren heb gebracht is dat er ook heel veel blanke slaven en slavinnen zijn geweest en die zijn kennelijk vergeten.
Wat mij betreft mogen die ook herdacht worden.
En we mogen er ook wel wat meer bij stilstaan dat vandaag de dag duizenden meisjes als sex-slavinnen worden misbruikt en verhandeld door o.a. IS en Boko Haram.
Slavernij is een mens-onterende misdaad, ongeacht de huidskleur van de slaaf of de slavenhouder.
[...]
Als je zo redeneert dan hoeft helemaal niemand op 4 en 5 mei te herdenken, allochtonen met een andere achtergrond al helemaal niet. Er zijn immers heel veel oorlogen geweest, sommige een stuk recenter dan de WOII of die paar selecte acties die we op die dagen herdenken. Oorlog is iets van alle tijden, net als slavernij...
Een beetje een vreemde inbreng dus, donkeyshot, zeker vlak nadat ik juist aangeef dat iedereen voor zichzelf mag bepalen wat ze wanneer herdenken.
FEIT is wel dat in ONZE samenleving slavernij nog vrij vers is. We herdenken allemaal de Tweede Wereld oorlog van bijna tachtig jaar geleden, terwijl er juist in die tijd in ONS land mensen woonden die als slaaf op NEDERLANDS grondgebied geboren waren... Laat dat even tot je inzinken. Mensen wiens ouders nog aan kettingen verhandeld werden vochten actief mee in het verzet of in het leger, maar toch bagatelliseer je het met 'slavernij is van alle tijden'.
Nogmaals, oorlog ook, dus wat wil je precies zeggen?
Ik begrijp je reactie niet, maar wellicht heb je mij ook niet goed begrepen. Ik heb nooit en nergens beweerd dat de slavernij niet herdacht zou moeten of hoeven worden. Wat mij betreft: eerder het tegendeel.
Wat ik naar voren heb gebracht is dat er ook heel veel blanke slaven en slavinnen zijn geweest en die zijn kennelijk vergeten.
Wat mij betreft mogen die ook herdacht worden.
En we mogen er ook wel wat meer bij stilstaan dat vandaag de dag duizenden meisjes als sex-slavinnen worden misbruikt en verhandeld door o.a. IS en Boko Haram.
Slavernij is een mens-onterende misdaad, ongeacht de huidskleur van de slaaf of de slavenhouder.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
zondag 10 mei 2015 om 17:58
quote:Donkeyshot schreef op 10 mei 2015 @ 17:23:
[...]
Ik begrijp je reactie niet, maar wellicht heb je mij ook niet goed begrepen. Ik heb nooit en nergens beweerd dat de slavernij niet herdacht zou moeten of hoeven worden. Wat mij betreft: eerder het tegendeel.
Wat ik naar voren heb gebracht is dat er ook heel veel blanke slaven en slavinnen zijn geweest en die zijn kennelijk vergeten.
Wat mij betreft mogen die ook herdacht worden.
En we mogen er ook wel wat meer bij stilstaan dat vandaag de dag duizenden meisjes als sex-slavinnen worden misbruikt en verhandeld door o.a. IS en Boko Haram.
Slavernij is een mens-onterende misdaad, ongeacht de huidskleur van de slaaf of de slavenhouder.Precies.!
[...]
Ik begrijp je reactie niet, maar wellicht heb je mij ook niet goed begrepen. Ik heb nooit en nergens beweerd dat de slavernij niet herdacht zou moeten of hoeven worden. Wat mij betreft: eerder het tegendeel.
Wat ik naar voren heb gebracht is dat er ook heel veel blanke slaven en slavinnen zijn geweest en die zijn kennelijk vergeten.
Wat mij betreft mogen die ook herdacht worden.
En we mogen er ook wel wat meer bij stilstaan dat vandaag de dag duizenden meisjes als sex-slavinnen worden misbruikt en verhandeld door o.a. IS en Boko Haram.
Slavernij is een mens-onterende misdaad, ongeacht de huidskleur van de slaaf of de slavenhouder.Precies.!
zondag 10 mei 2015 om 19:22
Ik begrijp wat je bedoeld donkeyshot,
Maar je zit er even helemaal naast.
De ''zwarte'' slaven werden niet eens als mensen gezien tot dat er een dame in de jaren 50 het zat werd. Misschien ken je haar wel van de geschiedenisboeken op school, Rosa Parks.
''Op 1 december 1955 weigerde ze om haar zitplaats in een bus af te staan en achter in de bus te gaan zitten, zoals de wet in Alabama dat toen voorschreef. De politie werd erbij geroepen en Parks kreeg een boete van $10 (plus $4 griffiekosten). Toen ze weigerde te betalen, werd ze gearresteerd en in februari 1956 berecht voor verstoring van de openbare orde.''
Er volgende heel wat rellen en ik wil het een burger oorlog noemen maar ik weet niet of dat wel de correcte benaming is. Pas in 1957 mochten de eerste Afro Amerikanen naar de zelfde scholen als de blanke kinderen. Pas in 1964 werden Afro Amerikanen gezien als volledige burgers, en kregen ze stemrecht! Volgens mij was er ergens in 1800 al een act dat ze mochten stemmen maar er klopte niks van de act wat in de praktijk eindigde als, Voor de schijn heb je recht, maar het mag toch niet want je voldoet niet aan de rechten.
Amendment XV did give black people the right to vote in 1870, and some used it right away, electing state and federal senators and representatives. Jim Crow quickly snatched away that right for all practical purposes, however, as poll taxes and literacy tests--and Klansmen--denied blacks that fundamental right. President Johnson's Civil Rights Act of 1964 was the true turning point in the USA's history of beginning to embrace blacks as full citizens with equal rights.
In tussen hier in Nederland?
Blaka Lola was de werknaam van Nicolien Sant. In de jaren twintig werd het jonge weeskind Lientje door een zendelingengezin als kindermeisje uit Suriname meegenomen naar Nederland. Het gezin behandelde haar slecht; ze sliep in een hok, buiten het huis van de familie. Toen de zonen van het gezin groter werden, werd Nicolien beschouwd als een bedreiging voor de zedelijkheid en op straat gezet.
Nog voor de Tweede Wereldoorlog belandde Nicolien noodgedwongen in de Amsterdamse raamprostitutie, waar ze bekend werd als Zwarte Lola. Hoewel ze nogal gezet was en een hazenlip had zorgde haar exotische uitstraling ervoor dat mensen uit alle hoeken van Nederland naar haar kwamen kijken. Nicolien ontwikkelde zich tot een rijke onafhankelijke vrouw, die accentloos Nederlands sprak.Slechts weinig mensen hebben beide kanten van deze bijzondere vrouw gekend; ze hield werk en privé strikt gescheiden:. Als Tante Lien was ze bekend en geliefd in de Nederlandse Surinaamse gemeenschap in Nederland. Met haar werk als de tropische Lola kon ze zelfs tijdens de Hongerwinter velen in haar omgeving een bordje eten toeschuiven. ‘Men wist wel wat ze deed, maar er werd niet over gesproken’, aldus Wijdenbosch.
FF een linkje,
Datum 1920??? Titel? Kindermeisje...
Het is verschrikkelijk de schade wat de IS en Boko Haram op het moment aanrichten. Maar het is iets heel iets anders als de slavernij! Mensen zagen '''Negers'' voor een paar honderd jaar niet eens aan voor een mens! En die mensen hebben heel hard moeten vechten voor hun burger rechten. ISIS en Boko Haram zijn een stel idioten die hun levens overtuiging willen opdringen aan anderen. Maar wij zien hun slachtoffers nog wel als mens!
Maar je zit er even helemaal naast.
De ''zwarte'' slaven werden niet eens als mensen gezien tot dat er een dame in de jaren 50 het zat werd. Misschien ken je haar wel van de geschiedenisboeken op school, Rosa Parks.
''Op 1 december 1955 weigerde ze om haar zitplaats in een bus af te staan en achter in de bus te gaan zitten, zoals de wet in Alabama dat toen voorschreef. De politie werd erbij geroepen en Parks kreeg een boete van $10 (plus $4 griffiekosten). Toen ze weigerde te betalen, werd ze gearresteerd en in februari 1956 berecht voor verstoring van de openbare orde.''
Er volgende heel wat rellen en ik wil het een burger oorlog noemen maar ik weet niet of dat wel de correcte benaming is. Pas in 1957 mochten de eerste Afro Amerikanen naar de zelfde scholen als de blanke kinderen. Pas in 1964 werden Afro Amerikanen gezien als volledige burgers, en kregen ze stemrecht! Volgens mij was er ergens in 1800 al een act dat ze mochten stemmen maar er klopte niks van de act wat in de praktijk eindigde als, Voor de schijn heb je recht, maar het mag toch niet want je voldoet niet aan de rechten.
Amendment XV did give black people the right to vote in 1870, and some used it right away, electing state and federal senators and representatives. Jim Crow quickly snatched away that right for all practical purposes, however, as poll taxes and literacy tests--and Klansmen--denied blacks that fundamental right. President Johnson's Civil Rights Act of 1964 was the true turning point in the USA's history of beginning to embrace blacks as full citizens with equal rights.
In tussen hier in Nederland?
Blaka Lola was de werknaam van Nicolien Sant. In de jaren twintig werd het jonge weeskind Lientje door een zendelingengezin als kindermeisje uit Suriname meegenomen naar Nederland. Het gezin behandelde haar slecht; ze sliep in een hok, buiten het huis van de familie. Toen de zonen van het gezin groter werden, werd Nicolien beschouwd als een bedreiging voor de zedelijkheid en op straat gezet.
Nog voor de Tweede Wereldoorlog belandde Nicolien noodgedwongen in de Amsterdamse raamprostitutie, waar ze bekend werd als Zwarte Lola. Hoewel ze nogal gezet was en een hazenlip had zorgde haar exotische uitstraling ervoor dat mensen uit alle hoeken van Nederland naar haar kwamen kijken. Nicolien ontwikkelde zich tot een rijke onafhankelijke vrouw, die accentloos Nederlands sprak.Slechts weinig mensen hebben beide kanten van deze bijzondere vrouw gekend; ze hield werk en privé strikt gescheiden:. Als Tante Lien was ze bekend en geliefd in de Nederlandse Surinaamse gemeenschap in Nederland. Met haar werk als de tropische Lola kon ze zelfs tijdens de Hongerwinter velen in haar omgeving een bordje eten toeschuiven. ‘Men wist wel wat ze deed, maar er werd niet over gesproken’, aldus Wijdenbosch.
FF een linkje,
Datum 1920??? Titel? Kindermeisje...
Het is verschrikkelijk de schade wat de IS en Boko Haram op het moment aanrichten. Maar het is iets heel iets anders als de slavernij! Mensen zagen '''Negers'' voor een paar honderd jaar niet eens aan voor een mens! En die mensen hebben heel hard moeten vechten voor hun burger rechten. ISIS en Boko Haram zijn een stel idioten die hun levens overtuiging willen opdringen aan anderen. Maar wij zien hun slachtoffers nog wel als mens!
life is to celebrate
zondag 10 mei 2015 om 19:50
quote:haakje schreef op 10 mei 2015 @ 19:35:
Wist ik niet leolamarie (dat verhaal van zwarte Lola), dank!
Indrukwekkend verhaal hè? Kan heel moeilijk informatie of de rechten van de zwarte in Nederland vinden. Bijvoorbeeld hadden we geen slaven maar wel kindermeisjes uit Suriname....
Ik weet wel dat Nederland heel wat gehandeld heeft in slaven maar men verward een paar dingen met elkaar.
Bijvoorbeeld waren de arbeidsrechten niet altijd even eerlijk en vinden de Ieren dat ze slaven waren van de Britten. Maar die kregen wel betaald en te eten. En ze werden gezien als personeelslid. Dat gelde ook voor ''Grietje'' de keukenknecht Groningen! Helaas gold dat niet voor de Afro-Amerikaanse en Caribische slaaf.
Wist ik niet leolamarie (dat verhaal van zwarte Lola), dank!
Indrukwekkend verhaal hè? Kan heel moeilijk informatie of de rechten van de zwarte in Nederland vinden. Bijvoorbeeld hadden we geen slaven maar wel kindermeisjes uit Suriname....
Ik weet wel dat Nederland heel wat gehandeld heeft in slaven maar men verward een paar dingen met elkaar.
Bijvoorbeeld waren de arbeidsrechten niet altijd even eerlijk en vinden de Ieren dat ze slaven waren van de Britten. Maar die kregen wel betaald en te eten. En ze werden gezien als personeelslid. Dat gelde ook voor ''Grietje'' de keukenknecht Groningen! Helaas gold dat niet voor de Afro-Amerikaanse en Caribische slaaf.
life is to celebrate
zondag 10 mei 2015 om 20:56
quote:Donkeyshot schreef op 10 mei 2015 @ 17:23:
[...]
Ik begrijp je reactie niet, maar wellicht heb je mij ook niet goed begrepen. Ik heb nooit en nergens beweerd dat de slavernij niet herdacht zou moeten of hoeven worden. Wat mij betreft: eerder het tegendeel.
Wat ik naar voren heb gebracht is dat er ook heel veel blanke slaven en slavinnen zijn geweest en die zijn kennelijk vergeten.
Wat mij betreft mogen die ook herdacht worden.
En we mogen er ook wel wat meer bij stilstaan dat vandaag de dag duizenden meisjes als sex-slavinnen worden misbruikt en verhandeld door o.a. IS en Boko Haram.
Slavernij is een mens-onterende misdaad, ongeacht de huidskleur van de slaaf of de slavenhouder.
Wat is volgens jou de functie van herdenken?
Het is prima dat je ons ook bij wil brengen dat er blanke slaven zijn geweest en dat dat ook herdacht moet worden. Ik wist niet dat het nog een issue was in deze maatschappij, maar als jij daar wel aanwijzingen voor hebt, ga je gang! Maar wil je echt die blanke slaven herdenken Donkeyshot?
[...]
Ik begrijp je reactie niet, maar wellicht heb je mij ook niet goed begrepen. Ik heb nooit en nergens beweerd dat de slavernij niet herdacht zou moeten of hoeven worden. Wat mij betreft: eerder het tegendeel.
Wat ik naar voren heb gebracht is dat er ook heel veel blanke slaven en slavinnen zijn geweest en die zijn kennelijk vergeten.
Wat mij betreft mogen die ook herdacht worden.
En we mogen er ook wel wat meer bij stilstaan dat vandaag de dag duizenden meisjes als sex-slavinnen worden misbruikt en verhandeld door o.a. IS en Boko Haram.
Slavernij is een mens-onterende misdaad, ongeacht de huidskleur van de slaaf of de slavenhouder.
Wat is volgens jou de functie van herdenken?
Het is prima dat je ons ook bij wil brengen dat er blanke slaven zijn geweest en dat dat ook herdacht moet worden. Ik wist niet dat het nog een issue was in deze maatschappij, maar als jij daar wel aanwijzingen voor hebt, ga je gang! Maar wil je echt die blanke slaven herdenken Donkeyshot?
zondag 10 mei 2015 om 21:02
quote:swifty schreef op 10 mei 2015 @ 18:17:
Ik denk dat het niet veel zin heeft iets te herdenken wat meer dan tig jaren geleden was gebeurd, er gebeurd namelijk nu op dit moment genoeg om bij stil te staan. De laatste wereldoorlog, ja dat is echt heel groot, snap dat het zolang nog herdacht wordt. Maar ik zou nu ook die dag meer willen gebruiken om hedendaagse genocides.
Maar om nu alles te herdenken van lang geleden. Vindt wel dat het meer op school naar voren mag komen aangezien sommige scholen dit kennelijk nog steeds niet doen. Ken uw geschiedenis, waar je ook vandaan komt.
Mensenhandel/slavernij gebeurd nu, op grote schaal, verschrikkelijk. We denken dat het is afgeschaft in 1860 of zoiets, maar dat is echt niet zo. Ja, dat is van belang om nu stil bij te staan, en te kijken wat we nu voor deze mensen kunnen doen. NL speelt hier nl ook grote rol in.
Mensen herdenken zolang ze ergens nog last van ondervinden, een gezamenlijk trauma ervaren, of uit pure fatsoen om hen te eren die hun leven hebben opgeofferd. Wie zijn wij om voor wie dan ook te bepalen wie, wat en waar er herdacht wordt?
Het is namelijk niet zo dat jij zo bezig bent met de hedendaagse slavernij. Althans, ik heb nog geen posts of topics van jouw hand gezien die daar op wijzen. Dus waarom wel opeens voor een ander bepalen dat de Slavernij uit 1863 te lang geleden is en dat ze zich beter op het heden kunnen richten?
Ik denk dat het niet veel zin heeft iets te herdenken wat meer dan tig jaren geleden was gebeurd, er gebeurd namelijk nu op dit moment genoeg om bij stil te staan. De laatste wereldoorlog, ja dat is echt heel groot, snap dat het zolang nog herdacht wordt. Maar ik zou nu ook die dag meer willen gebruiken om hedendaagse genocides.
Maar om nu alles te herdenken van lang geleden. Vindt wel dat het meer op school naar voren mag komen aangezien sommige scholen dit kennelijk nog steeds niet doen. Ken uw geschiedenis, waar je ook vandaan komt.
Mensenhandel/slavernij gebeurd nu, op grote schaal, verschrikkelijk. We denken dat het is afgeschaft in 1860 of zoiets, maar dat is echt niet zo. Ja, dat is van belang om nu stil bij te staan, en te kijken wat we nu voor deze mensen kunnen doen. NL speelt hier nl ook grote rol in.
Mensen herdenken zolang ze ergens nog last van ondervinden, een gezamenlijk trauma ervaren, of uit pure fatsoen om hen te eren die hun leven hebben opgeofferd. Wie zijn wij om voor wie dan ook te bepalen wie, wat en waar er herdacht wordt?
Het is namelijk niet zo dat jij zo bezig bent met de hedendaagse slavernij. Althans, ik heb nog geen posts of topics van jouw hand gezien die daar op wijzen. Dus waarom wel opeens voor een ander bepalen dat de Slavernij uit 1863 te lang geleden is en dat ze zich beter op het heden kunnen richten?
zondag 10 mei 2015 om 21:20
Naar aanleiding van dit topic ben ik eens na gaan denken wat ik nou precies herdenk op 4 mei. En dat is eigenlijk álle slachtoffers van ellende, misstanden en ander onrecht in de wereld, ongeacht wie het is overkomen. Dát is dodenherdenking voor mij. Dat het “officieel” misschien iets anders is zal best, maar voor mij gaat het dáár om. En ik bedacht me dat ik er eigenlijk al 40 jaar min of meer klakkeloos van ben uitgegaan dat dat voor iedereen zo is. Maar dat is dus niet zo lees ik hier. En daar moet ik even aan wennen.
zondag 10 mei 2015 om 21:45
quote:Wageningen1985 schreef op 10 mei 2015 @ 21:31:
Bij de slavernij zijn er geen 6 miljoen onschuldige mensen de gaskamer in gedreven en doodgeschoten, dat zwarte mensen niet altijd netjes werden behandeld dat snap ik ook wel, maar er dit is een duidelijk verschil.
Om en nabij de 12 miljoen Afrikanen zijn gevangen genomen, gescheiden van hun familie, massaal vastgeketend in transportschepen, overboord gegooid als ze ziek waren, gebrandmerkt, naakt tentoongesteld, verhandeld als vee, voor de rest van hun leven onder dwang tewerkgesteld zonder fatsoenlijk eten, huisvesting of zorg, systematisch verkracht en daarna weer gescheiden van de kinderen die uit die verkrachting geboren werden, fysiek mishandeld, etc. etc. etc.
Wist je dat niet?
Bij de slavernij zijn er geen 6 miljoen onschuldige mensen de gaskamer in gedreven en doodgeschoten, dat zwarte mensen niet altijd netjes werden behandeld dat snap ik ook wel, maar er dit is een duidelijk verschil.
Om en nabij de 12 miljoen Afrikanen zijn gevangen genomen, gescheiden van hun familie, massaal vastgeketend in transportschepen, overboord gegooid als ze ziek waren, gebrandmerkt, naakt tentoongesteld, verhandeld als vee, voor de rest van hun leven onder dwang tewerkgesteld zonder fatsoenlijk eten, huisvesting of zorg, systematisch verkracht en daarna weer gescheiden van de kinderen die uit die verkrachting geboren werden, fysiek mishandeld, etc. etc. etc.
Wist je dat niet?
zondag 10 mei 2015 om 21:49
quote:kadanz schreef op 10 mei 2015 @ 21:45:
[...]
Om en nabij de 12 miljoen Afrikanen zijn gevangen genomen, gescheiden van hun familie, massaal vastgeketend in transportschepen, overboord gegooid als ze ziek waren, gebrandmerkt, naakt tentoongesteld, verhandeld als vee, voor de rest van hun leven onder dwang tewerkgesteld zonder fatsoenlijk eten, huisvesting of zorg, systematisch verkracht en daarna weer gescheiden van de kinderen die uit die verkrachting geboren werden, fysiek mishandeld, etc. etc. etc.
Wist je dat niet?Maar er is geen volk bijna uitgeroeid zoals in de Shoah en dat is een groot verschil, bovendien herdenken we de slachtoffers van de tweede wereld oorlog op 4 mei. Hoe moeilijk kan het zijn om 2 minuten respect op te brengen deze geschiedenis?
[...]
Om en nabij de 12 miljoen Afrikanen zijn gevangen genomen, gescheiden van hun familie, massaal vastgeketend in transportschepen, overboord gegooid als ze ziek waren, gebrandmerkt, naakt tentoongesteld, verhandeld als vee, voor de rest van hun leven onder dwang tewerkgesteld zonder fatsoenlijk eten, huisvesting of zorg, systematisch verkracht en daarna weer gescheiden van de kinderen die uit die verkrachting geboren werden, fysiek mishandeld, etc. etc. etc.
Wist je dat niet?Maar er is geen volk bijna uitgeroeid zoals in de Shoah en dat is een groot verschil, bovendien herdenken we de slachtoffers van de tweede wereld oorlog op 4 mei. Hoe moeilijk kan het zijn om 2 minuten respect op te brengen deze geschiedenis?
zondag 10 mei 2015 om 21:51
quote:Wageningen1985 schreef op 10 mei 2015 @ 21:31:
Bij de slavernij zijn er geen 6 miljoen onschuldige mensen de gaskamer in gedreven en doodgeschoten, dat zwarte mensen niet altijd netjes werden behandeld dat snap ik ook wel, maar er dit is een duidelijk verschil.
Inderdaad bij de slavernij weten we echte cijfers ook niet...
De mensen kregen niet eens een nummertje...
Maar ff kijken,
Vandaag de dag zijn er 38. 929. 319 Afro Amerikanen, en dan heb ik de Cariben nog niet mee gerekend.
En dan kom jij even met 6 miljoen aanzetten? Daag vriend!
Bron.
Bij de slavernij zijn er geen 6 miljoen onschuldige mensen de gaskamer in gedreven en doodgeschoten, dat zwarte mensen niet altijd netjes werden behandeld dat snap ik ook wel, maar er dit is een duidelijk verschil.
Inderdaad bij de slavernij weten we echte cijfers ook niet...
De mensen kregen niet eens een nummertje...
Maar ff kijken,
Vandaag de dag zijn er 38. 929. 319 Afro Amerikanen, en dan heb ik de Cariben nog niet mee gerekend.
En dan kom jij even met 6 miljoen aanzetten? Daag vriend!
Bron.
life is to celebrate
zondag 10 mei 2015 om 21:57
quote:Wageningen1985 schreef op 10 mei 2015 @ 21:49:
[...]
Maar er is geen volk bijna uitgeroeid zoals in de Shoah en dat is een groot verschil, bovendien herdenken we de slachtoffers van de tweede wereld oorlog op 4 mei. Hoe moeilijk kan het zijn om 2 minuten respect op te brengen deze geschiedenis?
Respect moet van 2 kanten komen.
Ik heb altijd 2 minuten stilte gehouden op 4 mei.
Ga niet in de regen op de dam staan met een krans bloemen, dat laat ik voor de echte nabestaande.
[...]
Maar er is geen volk bijna uitgeroeid zoals in de Shoah en dat is een groot verschil, bovendien herdenken we de slachtoffers van de tweede wereld oorlog op 4 mei. Hoe moeilijk kan het zijn om 2 minuten respect op te brengen deze geschiedenis?
Respect moet van 2 kanten komen.
Ik heb altijd 2 minuten stilte gehouden op 4 mei.
Ga niet in de regen op de dam staan met een krans bloemen, dat laat ik voor de echte nabestaande.
life is to celebrate
