Waarom geloof jij wel of niet in een god?

06-02-2020 17:04 1657 berichten
Alle reacties Link kopieren
Alles wordt ook verheerlijkt terwijl het eigenlijk niet goed is voor de mens. Denk alleen al aan uitgaan, roken, drinken en op ontdekking gaan naar je zelf en experimenteren. Waarom? Tuurlijk is het leuk en spannend allemaal, en zou dit niet schadelijk te hoeven zijn als je dit met mate doet. Maar laten we eerlijk zijn, het is niet voor niets verboden volgens het geloof dat al eeuwen geleden is gekomen met alleen maar wijsheid. Hoe gek is het alleen al niet dat er een heilige boek is geschreven met zo veel kennis, waarvan tot de dag van vandaag nu pas ontdekt worden? Hierdoor kan je er al sterk van overtuigd worden dat het onverklaarbaar is en zeker iets is wat wij niet kunnen bevatten.
Vele mensen die niet geloven, willen ook gewoon niet geloven. Ik zelf ook hoor, tijden getwijfeld enz. Maar toen kwam ik er achter dat ik iedere keer maar redenen aan het zoeken was waarvan ik bijv het niet mee eens was om vervolgens te willen concluderen dat het niet bestaat. Waarom? Zo kun je natuurlijk het vrije leven leiden met de geruststellende gedachte dat je later er niet voor wordt bestraft. Maar als je niet door het boek kunt leiden, waaruit maak je dan een grens wat wel of niet mag dat eigenlijk slecht is maar door maatschappij en winstgevende industrie ons probeert aan te praten. We vinden het natuurlijk allemaal geweldig, onze begeertes en verlangen volgen. Maar op lange termijn maakt het je toch niet gelukkig doordat de mens zo is gemaakt. Om te aanbidden. Hoe kun je dat al weten, door een simpel voorbeeld dat vele mensen doen wanneer zij in nood of kritieke toestand verkeren. Ze hopen dat iemand ze kan bijstaan of helpen en bidden dat ze worden geholpen. Zelfs mensen die nog nog hebben gelooft hebben zich hierin betrapt waardoor ze uiteindelijk de kans hebben gegeven om het te gaan onderzoeken.
Daarnaast blijf je een bepaalde leegte voelen dat alleen gevoed kan worden door aanbidding. Denk maar aan artiesten en miljonair die alles hebben maar nog steeds niet gelukkig zijn. Sommige gaan daardoor het opzoeken in de spirituele wereld en mediteren. Terwijl bidden ook al een vorm van mediteren is, blijven we zoeken naar andere mogelijkheden om de waarheid te willen blijven negeren.

Zo kan ik nog doorgaan, velen zullen het niet met me eens zijn. Dat snap ik, maar wat ik dan niet snap is dat vele ook niet openstaan betreft inhoudelijk een discussie voeren.

Ik was namelijk ook heel lang zoekende en ben ook verschillende heilige boeken gaan lezen. Uiteindelijk is de christendom, jodendom en islam allemaal een geloof die overeenkomt alleen in verschillende tijdperken is uitgebracht. Er is ook gewoon een dezelfde god en niet sprake van verschillende goden. Als de mens hier voor zou openstaan, zou hij/zij zomaar kunnen bekeren doordat je er zelf achterkomt. Het is alleen wel een hele moeilijke zoektocht, doordat de boeken niet in eenvoudige taal is geschreven en sommige stukken dien je ook meer kennis voor te hebben om het te kunnen begrijpen. Zoals soms door de media negatieve versen van het boek worden aangehaald en niet volledig. Bepaalde zinnen worden achterwege gelaten waardoor de mens van nu in de huidige wereld dat niet kan bevatten en niet begrijpt. Als je het volledig zou lezen, zou je er al meer van begrijpen en je dient ook geleerde te raadplegen om het echt te begrijpen doordat je meerdere bronnen bij elkaar moet leggen om t in algeheel te kunnen begrijpen.

Zo heeft de boek van ex pvver joram van klaveren genaamd”afvallige” mij heel erg geholpen om bepaalde aspecten te begrijpen die constant negatief in het nieuws wordt belicht, waardoor je haast wel niet op een gegeven moment eraan gaat geloven. Hij heeft werkelijk waar jaren lang gedaan betreft zijn zoektocht, heeft een studie betreft geloofswetenschappen gevolgd, heeft alle boeken bij elkaar gehaald en bestudeerd en met behulp van kennis van hooggeleerde. Als je werkelijk geïnteresseerd bent zou ik het boek kopen om alleen maar er een stuk wijzer van te worden. Ik probeer hiermee namelijk niet een ander te bekeren or what so ever. Maar vind het zeker wel interessant hoe hier er over wordt gedacht. Ik vind het gewoon vreemd dat zo veel mensen er zo snel voor kiezen atheïst te zijn, terwijl ze in de eerste instantie niet eens hebben geprobeerd onderzoek te verrichten. Hoe kun je dan zo zeker van iets zijn denk ik dan.
Wat houd je tegen?
herfstappeltaart schreef:
07-02-2020 18:27
Op kwetsbare opstellingen hier wordt ook door jou niet altijd passend en/of sympathiek gereageerd overigens.
Ik vind je toon vaak behoorlijk spottend/laatdunkend in menig topic.
Het verbaast mij totaal niet dat jij dat vindt. Dan betreft het overigens wel alleen die gevallen waar ik het niet met jou eens ben, denk ik zo.
Je zult mij er namelijk zelden op betrappen kwetsbare TO's voor de grap af te maken, dat is niet mijn stijl.
Betty_Slocombe schreef:
07-02-2020 18:38
Het verbaast mij totaal niet dat jij dat vindt. Dan betreft het overigens wel alleen die gevallen waar ik het niet met jou eens ben, denk ik zo.
Je zult mij er namelijk zelden op betrappen kwetsbare TO's voor de grap af te maken, dat is niet mijn stijl.
Nee dat is niet zo. Ik heb zelf nog helemaal niet vaak met jou ergens over van gedachten gewisseld. Het valt me gewoon op in allerlei topics. Niet tegen mij persoonlijk.

Ik kan er zelfs prima tegen als mensen het niet met me eens zijn. Ergens inhoudelijk over discussiëren vind ik leuk. Als iedereen het met elkaar eens zou zijn werd het maar saai.
Ik heb wel een hekel aan de vileine toon die door sommigen wordt aangeslagen.
Soms onder het mom van grappig bedoeld.
anoniem_310255 wijzigde dit bericht op 07-02-2020 18:44
22.88% gewijzigd
Nee, we leven niet in de Matrix.
Dat zal dan wel. Gelukkig maar dat God mij vergeeft als ik oprecht berouw toon. Of is dat ook weer te laatdunkend? Het is al met al behoorlijk verwarrend.
Alle reacties Link kopieren
Cateautje schreef:
07-02-2020 18:43
Nee, we leven niet in de Matrix.

Je bedoelt dat jij daarin niet gelooft. Wat prima is, maar het is nogal kwetsend voor mensen die daar wel in geloven om zo hard te stellen dat het onzin is. Een beetje respect zou je niet misstaan.

Nee hoor, dat is gekkigheid. Respect hoef je alleen te hebben voor mensen die in God geloven.
Alle reacties Link kopieren
MeisjeVanDeBuurt schreef:
07-02-2020 18:33
Maar het is nog steeds niet vastgelegd hoe de oerknal is ontstaan.
Maar dat maakt niet uit. Het zijn twee heel verschillende dingen. De oerknal of het ontstaan ervan heeft verder geen invloed op hoe iemand zijn leven inricht. Geloven in een god wel, want daar zitten vaak allerlei geboden en verboden aan vast. De oerknal laat de mens verder met rust.
Als je het betaan van een god afwijst, betekent dat niet dat je dús....enz.
julius schreef:
07-02-2020 18:55
Je bedoelt dat jij daarin niet gelooft. Wat prima is, maar het is nogal kwetsend voor mensen die daar wel in geloven om zo hard te stellen dat het onzin is. Een beetje respect zou je niet misstaan.

Nee hoor, dat is gekkigheid. Respect hoef je alleen te hebben voor mensen die in God geloven.
Scherp
Quincy2 schreef:
07-02-2020 19:09
Maar dat maakt niet uit. Het zijn twee heel verschillende dingen. De oerknal of het ontstaan ervan heeft verder geen invloed op hoe iemand zijn leven inricht. Geloven in een god wel, want daar zitten vaak allerlei geboden en verboden aan vast. De oerknal laat de mens verder met rust.
Als je het betaan van een god afwijst, betekent dat niet dat je dús....enz.
Ik ben me niet bewust van enig gebod of verbod van God komende. Integendeel, mijn vrije wil is Heilig.
julius schreef:
07-02-2020 18:55
Je bedoelt dat jij daarin niet gelooft. Wat prima is, maar het is nogal kwetsend voor mensen die daar wel in geloven om zo hard te stellen dat het onzin is. Een beetje respect zou je niet misstaan.

Nee hoor, dat is gekkigheid. Respect hoef je alleen te hebben voor mensen die in God geloven.
Tjongejonge, wordt je nou niet eens zat van al dat cynisme en sarcasme? De enige die jij daarmee lastigvalt is jezelf en van mezelf uitgaande zou ik zwaar moe en depressief van worden. Je redenatieprocessen zijn zorgelijk.
Cateautje schreef:
07-02-2020 19:24
Tjongejonge, wordt je nou niet eens zat van al dat cynisme en sarcasme? De enige die jij daarmee lastigvalt is jezelf en van mezelf uitgaande zou ik zwaar moe en depressief van worden. Je redenatieprocessen zijn zorgelijk.
Wat bedoel je precies?
Kan je niet geloven dat er mensen zijn die daadwerkelijk geloven dat we in een simulatie leven?
anoniem_636406528baf6 wijzigde dit bericht op 07-02-2020 19:37
0.12% gewijzigd
MeisjeVanDeBuurt schreef:
07-02-2020 18:33
Maar het is nog steeds niet vastgelegd hoe de oerknal is ontstaan.

De god van de gaten.
Alle reacties Link kopieren
Een ding is wel zeker, sinds de maatschappij godsdienst is gaan verloochen zijn de problemen groter geworden.

Ik vind het in ieder geval allemaal juist positief al die verboden. Je dient je er aan te houden, maar een mens is zwak dus bij een zonde kun je berouw tonen. Daar horen ook een aantal voorwaarden aan vast. Maar het is heus niet zoals sommige hier zeggen dat het zo zwart wit is.

Tegenwoordig is vrijen voor het huwelijk normaal en meerdere partners op een avond. Waarom niet he? Tuurlijk parenclubs bezoeken met je partner is ook normaal geworden.
Iedereen moet uiteindelijk zelf weten wat hij of zij doet.

Ik vind alleen die geboden echt niet zo slecht nog niet. Tuurlijk is het leuk om het vrije leven te leiden. Maar dat wil nog niet zeggen dat het goed voor je is.
Drugs, alcohol en prostitutie is ook allemaal normaal. Als ik oprecht ben en iedereen ook, zouden we dit niet willen of accepteren in de maatschappij. Maar de winstgevende industrie legaliseert en verheerlijkt al deze zaken, dus gaan we ook maar achter onze begeertes aan met alle gevolgen van dien.

Dan kun je wel zeggen met mate, maar waarom iets dat zo slecht is met mate doen, terwijl we weten dat het niet moreel niet kn en zoveel schadelijke gevolgen met zich mee brengt?
Maar lieve gelovigen, hoe zijn jullie dan bij je geloof uitgekomen? Dat is het stukje dat ik zo moeilijk vind. Hoe kies je dat? Of heb je gewoon dikke pech als je er niet al bij zat? En hoe ontstond de behoefte?
Cateautje schreef:
07-02-2020 19:24
Tjongejonge, wordt je nou niet eens zat van al dat cynisme en sarcasme? De enige die jij daarmee lastigvalt is jezelf en van mezelf uitgaande zou ik zwaar moe en depressief van worden. Je redenatieprocessen zijn zorgelijk.

Zorgelijk. Is dat het nieuwe problematisch?

Ik word dat sarcasme niet snel zat trouwens.
Alle reacties Link kopieren
rumforviva schreef:
07-02-2020 19:36
Maar lieve gelovigen, hoe zijn jullie dan bij je geloof uitgekomen? Dat is het stukje dat ik zo moeilijk vind. Hoe kies je dat? Of heb je gewoon dikke pech als je er niet al bij zat? En hoe ontstond de behoefte?
Op onderzoek gaan en voor alle geloven openstaan door ze nader te onderzoeken.

Dat is een persoonlijke zoektocht.

Ik ken wat bekeerlingen bijv en die zeiden dat ze altijd mer een leeg gevoel liepen en daardoor op ontdekking zijn gegaan. Uiteindelijk door middel van geloof kwam er eindelijk rust, geluk en dieptegang in het hart.

Soms vroeg ik me ook af van maar wat is dan precies de reden dat je die of neit een ander geloof hebt gekozen.
Meeste voelden zich daar gewoon door aangetrokken zonder echt inhoudelijke opvattingen. Je voelt het wel en dat is niet echt te omvatten of beschrijven.
MeisjeVanDeBuurt schreef:
07-02-2020 19:36
Een ding is wel zeker, sinds de maatschappij godsdienst is gaan verloochen zijn de problemen groter geworden.

Ik vind het in ieder geval allemaal juist positief al die verboden. Je dient je er aan te houden, maar een mens is zwak dus bij een zonde kun je berouw tonen. Daar horen ook een aantal voorwaarden aan vast. Maar het is heus niet zoals sommige hier zeggen dat het zo zwart wit is.

Tegenwoordig is vrijen voor het huwelijk normaal en meerdere partners op een avond. Waarom niet he? Tuurlijk parenclubs bezoeken met je partner is ook normaal geworden.
Iedereen moet uiteindelijk zelf weten wat hij of zij doet.

Ik vind alleen die geboden echt niet zo slecht nog niet. Tuurlijk is het leuk om het vrije leven te leiden. Maar dat wil nog niet zeggen dat het goed voor je is.
Drugs, alcohol en prostitutie is ook allemaal normaal. Als ik oprecht ben en iedereen ook, zouden we dit niet willen of accepteren in de maatschappij. Maar de winstgevende industrie legaliseert en verheerlijkt al deze zaken, dus gaan we ook maar achter onze begeertes aan met alle gevolgen van dien.

Dan kun je wel zeggen met mate, maar waarom iets dat zo slecht is met mate doen, terwijl we weten dat het niet moreel niet kn en zoveel schadelijke gevolgen met zich mee brengt?

Het gaat juist steeds beter met de wereld, minder oorlog, minder onderdrukking etc.

Ik claim niet dat dat perse door minder religie komt overigens.

Verder nog nergens met je schrijfsels eens geweest, dit haalde ik er even uit. Ga je de diverse vragen nog beantwoorden trouwens? Of blijft het eenrichtingsverkeer?
Alle reacties Link kopieren
MeisjeVanDeBuurt schreef:
07-02-2020 19:41
Op onderzoek gaan en voor alle geloven openstaan door ze nader te onderzoeken.

Dat is een persoonlijke zoektocht.

Ik ken wat bekeerlingen bijv en die zeiden dat ze altijd mer een leeg gevoel liepen en daardoor op ontdekking zijn gegaan. Uiteindelijk door middel van geloof kwam er eindelijk rust, geluk en dieptegang in het hart.

Soms vroeg ik me ook af van maar wat is dan precies de reden dat je die of neit een ander geloof hebt gekozen.
Meeste voelden zich daar gewoon door aangetrokken zonder echt inhoudelijke opvattingen. Je voelt het wel en dat is niet echt te omvatten of beschrijven.
en ineens is die leegte dan gevuld door te geloven in iets dat niet bewezen dat het bestaat en terwijl heilige boeken geschreven zijn door mensen
Alle reacties Link kopieren
MeisjeVanDeBuurt schreef:
07-02-2020 19:36
Een ding is wel zeker, sinds de maatschappij godsdienst is gaan verloochen zijn de problemen groter geworden.

Ik vind het in ieder geval allemaal juist positief al die verboden. Je dient je er aan te houden, maar een mens is zwak dus bij een zonde kun je berouw tonen. Daar horen ook een aantal voorwaarden aan vast. Maar het is heus niet zoals sommige hier zeggen dat het zo zwart wit is.

Tegenwoordig is vrijen voor het huwelijk normaal en meerdere partners op een avond. Waarom niet he? Tuurlijk parenclubs bezoeken met je partner is ook normaal geworden.
Iedereen moet uiteindelijk zelf weten wat hij of zij doet.

Ik vind alleen die geboden echt niet zo slecht nog niet. Tuurlijk is het leuk om het vrije leven te leiden. Maar dat wil nog niet zeggen dat het goed voor je is.
Drugs, alcohol en prostitutie is ook allemaal normaal. Als ik oprecht ben en iedereen ook, zouden we dit niet willen of accepteren in de maatschappij. Maar de winstgevende industrie legaliseert en verheerlijkt al deze zaken, dus gaan we ook maar achter onze begeertes aan met alle gevolgen van dien.

Dan kun je wel zeggen met mate, maar waarom iets dat zo slecht is met mate doen, terwijl we weten dat het niet moreel niet kn en zoveel schadelijke gevolgen met zich mee brengt?
En weer doe je alsof ongelovigen er maar op losleven.

Nogmaals: normen en waarden erop nahouden is niet voorbehouden aan gelovigen.
De meeste ge- en verboden zijn voor iedereen volstrekt gangbaar (niet doden, niet stelen, dat soort zaken).
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren
Hetvrijewoord schreef:
07-02-2020 19:43
Het gaat juist steeds beter met de wereld, minder oorlog, minder onderdrukking etc.

Ik claim niet dat dat perse door minder religie komt overigens.

Verder nog nergens met je schrijfsels eens geweest, dit haalde ik er even uit. Ga je de diverse vragen nog beantwoorden trouwens? Of blijft het eenrichtingsverkeer?
Minder onderdrukking is niet perse goed als je er volledige vrijheid voor terug krijgt en kwetsbare mensen in de vrije wereld alles met elkaar laat doen.
Oorlog zal altijd blijven, voornamelijk door geld en macht.
MeisjeVanDeBuurt schreef:
07-02-2020 19:36
Een ding is wel zeker, sinds de maatschappij godsdienst is gaan verloochen zijn de problemen groter geworden.

Ik vind het in ieder geval allemaal juist positief al die verboden. Je dient je er aan te houden, maar een mens is zwak dus bij een zonde kun je berouw tonen. Daar horen ook een aantal voorwaarden aan vast. Maar het is heus niet zoals sommige hier zeggen dat het zo zwart wit is.

Tegenwoordig is vrijen voor het huwelijk normaal en meerdere partners op een avond. Waarom niet he? Tuurlijk parenclubs bezoeken met je partner is ook normaal geworden.
Iedereen moet uiteindelijk zelf weten wat hij of zij doet.

Ik vind alleen die geboden echt niet zo slecht nog niet. Tuurlijk is het leuk om het vrije leven te leiden. Maar dat wil nog niet zeggen dat het goed voor je is.
Drugs, alcohol en prostitutie is ook allemaal normaal. Als ik oprecht ben en iedereen ook, zouden we dit niet willen of accepteren in de maatschappij. Maar de winstgevende industrie legaliseert en verheerlijkt al deze zaken, dus gaan we ook maar achter onze begeertes aan met alle gevolgen van dien.

Dan kun je wel zeggen met mate, maar waarom iets dat zo slecht is met mate doen, terwijl we weten dat het niet moreel niet kn en zoveel schadelijke gevolgen met zich mee brengt?
Onderzoek heeft uitgewezen dat 2019 het beste jaar ooit was voor de mensheid... daar gaat je stelling!
Alle reacties Link kopieren
MeisjeVanDeBuurt schreef:
07-02-2020 19:36
Een ding is wel zeker, sinds de maatschappij godsdienst is gaan verloochen zijn de problemen groter geworden.

Ik vind het in ieder geval allemaal juist positief al die verboden. Je dient je er aan te houden, maar een mens is zwak dus bij een zonde kun je berouw tonen. Daar horen ook een aantal voorwaarden aan vast. Maar het is heus niet zoals sommige hier zeggen dat het zo zwart wit is.

Tegenwoordig is vrijen voor het huwelijk normaal en meerdere partners op een avond. Waarom niet he? Tuurlijk parenclubs bezoeken met je partner is ook normaal geworden.
Iedereen moet uiteindelijk zelf weten wat hij of zij doet.

Ik vind alleen die geboden echt niet zo slecht nog niet. Tuurlijk is het leuk om het vrije leven te leiden. Maar dat wil nog niet zeggen dat het goed voor je is.
Drugs, alcohol en prostitutie is ook allemaal normaal. Als ik oprecht ben en iedereen ook, zouden we dit niet willen of accepteren in de maatschappij. Maar de winstgevende industrie legaliseert en verheerlijkt al deze zaken, dus gaan we ook maar achter onze begeertes aan met alle gevolgen van dien.

Dan kun je wel zeggen met mate, maar waarom iets dat zo slecht is met mate doen, terwijl we weten dat het niet moreel niet kn en zoveel schadelijke gevolgen met zich mee brengt?
Is een godsdienst dan de oplossing, denk je? Sommige mensen doen aan die zaken en andere mensen doen niet aan die zaken. In beide groepen zitten godsdienstigen en niet-godsdienstigen.

(Even buiten beschouwing latend of al de genoemde voorbeelden verwerpelijk zijn of niet)
MeisjeVanDeBuurt schreef:
07-02-2020 19:45
Minder onderdrukking is niet perse goed als je er volledige vrijheid voor terug krijgt en kwetsbare mensen in de vrije wereld alles met elkaar laat doen.
Oorlog zal altijd blijven, voornamelijk door geld en macht.

WTF.
MeisjeVanDeBuurt schreef:
07-02-2020 19:41
Op onderzoek gaan en voor alle geloven openstaan door ze nader te onderzoeken.

Dat is een persoonlijke zoektocht.

Ik ken wat bekeerlingen bijv en die zeiden dat ze altijd mer een leeg gevoel liepen en daardoor op ontdekking zijn gegaan. Uiteindelijk door middel van geloof kwam er eindelijk rust, geluk en dieptegang in het hart.

Soms vroeg ik me ook af van maar wat is dan precies de reden dat je die of neit een ander geloof hebt gekozen.
Meeste voelden zich daar gewoon door aangetrokken zonder echt inhoudelijke opvattingen. Je voelt het wel en dat is niet echt te omvatten of beschrijven.
Ah, oké. Die leegte voel ik niet.

Mijn ouders (geboren midden jaren ‘40) hebben het geloof juist als een vreselijke last ervaren. Altijd maar donderpreken, preutsheid en seksuele beperkingen. Gefrustreerde nonnen en heel veel moeten. Schaamte en schuldgevoelens over van alles en nog wat. En dan waren zij tenminste nog katholiek! Dat hebben ze van zich af moeten schudden en daarom hebben ze het ons niet meegegeven.

Dat is nu allemaal niet meer zo erg, maar dat is de reden dat ik er niet mee groot ben gebracht. Veel mensen uit die tijd zijn echt kapot gemaakt door het geloof.

Maar voor mij, om er dan nu zo in te stappen, zonder dat ik een leegte voel of behoefte heb aan een richtlijn in het leven, is wel raar. Maar als je dat wel hebt lijkt het me evengoed lastig kiezen.
Alle reacties Link kopieren
Quincy2 schreef:
07-02-2020 19:50
Is een godsdienst dan de oplossing, denk je? Sommige mensen doen aan die zaken en andere mensen doen niet aan die zaken. In beide groepen zitten godsdienstigen en niet-godsdienstigen.

(Even buiten beschouwing latend of al de genoemde voorbeelden verwerpelijk zijn of niet)
Dat is zeker waar. Er zijn ongelovigen die meer een vrome leven leiden dan sommige gelovigen.

Maar t feit dat het allemaal wordt toegestaan, verheerlijkt en zo toegankelijk wordt gemaakt vind ik wel verkeerd.
Alle reacties Link kopieren
Hetvrijewoord schreef:
07-02-2020 19:51
WTF.
Hier sluit ik me bij aan.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven