Waarom geloof jij wel of niet in een god?

06-02-2020 17:04 1657 berichten
Alle reacties Link kopieren
Alles wordt ook verheerlijkt terwijl het eigenlijk niet goed is voor de mens. Denk alleen al aan uitgaan, roken, drinken en op ontdekking gaan naar je zelf en experimenteren. Waarom? Tuurlijk is het leuk en spannend allemaal, en zou dit niet schadelijk te hoeven zijn als je dit met mate doet. Maar laten we eerlijk zijn, het is niet voor niets verboden volgens het geloof dat al eeuwen geleden is gekomen met alleen maar wijsheid. Hoe gek is het alleen al niet dat er een heilige boek is geschreven met zo veel kennis, waarvan tot de dag van vandaag nu pas ontdekt worden? Hierdoor kan je er al sterk van overtuigd worden dat het onverklaarbaar is en zeker iets is wat wij niet kunnen bevatten.
Vele mensen die niet geloven, willen ook gewoon niet geloven. Ik zelf ook hoor, tijden getwijfeld enz. Maar toen kwam ik er achter dat ik iedere keer maar redenen aan het zoeken was waarvan ik bijv het niet mee eens was om vervolgens te willen concluderen dat het niet bestaat. Waarom? Zo kun je natuurlijk het vrije leven leiden met de geruststellende gedachte dat je later er niet voor wordt bestraft. Maar als je niet door het boek kunt leiden, waaruit maak je dan een grens wat wel of niet mag dat eigenlijk slecht is maar door maatschappij en winstgevende industrie ons probeert aan te praten. We vinden het natuurlijk allemaal geweldig, onze begeertes en verlangen volgen. Maar op lange termijn maakt het je toch niet gelukkig doordat de mens zo is gemaakt. Om te aanbidden. Hoe kun je dat al weten, door een simpel voorbeeld dat vele mensen doen wanneer zij in nood of kritieke toestand verkeren. Ze hopen dat iemand ze kan bijstaan of helpen en bidden dat ze worden geholpen. Zelfs mensen die nog nog hebben gelooft hebben zich hierin betrapt waardoor ze uiteindelijk de kans hebben gegeven om het te gaan onderzoeken.
Daarnaast blijf je een bepaalde leegte voelen dat alleen gevoed kan worden door aanbidding. Denk maar aan artiesten en miljonair die alles hebben maar nog steeds niet gelukkig zijn. Sommige gaan daardoor het opzoeken in de spirituele wereld en mediteren. Terwijl bidden ook al een vorm van mediteren is, blijven we zoeken naar andere mogelijkheden om de waarheid te willen blijven negeren.

Zo kan ik nog doorgaan, velen zullen het niet met me eens zijn. Dat snap ik, maar wat ik dan niet snap is dat vele ook niet openstaan betreft inhoudelijk een discussie voeren.

Ik was namelijk ook heel lang zoekende en ben ook verschillende heilige boeken gaan lezen. Uiteindelijk is de christendom, jodendom en islam allemaal een geloof die overeenkomt alleen in verschillende tijdperken is uitgebracht. Er is ook gewoon een dezelfde god en niet sprake van verschillende goden. Als de mens hier voor zou openstaan, zou hij/zij zomaar kunnen bekeren doordat je er zelf achterkomt. Het is alleen wel een hele moeilijke zoektocht, doordat de boeken niet in eenvoudige taal is geschreven en sommige stukken dien je ook meer kennis voor te hebben om het te kunnen begrijpen. Zoals soms door de media negatieve versen van het boek worden aangehaald en niet volledig. Bepaalde zinnen worden achterwege gelaten waardoor de mens van nu in de huidige wereld dat niet kan bevatten en niet begrijpt. Als je het volledig zou lezen, zou je er al meer van begrijpen en je dient ook geleerde te raadplegen om het echt te begrijpen doordat je meerdere bronnen bij elkaar moet leggen om t in algeheel te kunnen begrijpen.

Zo heeft de boek van ex pvver joram van klaveren genaamd”afvallige” mij heel erg geholpen om bepaalde aspecten te begrijpen die constant negatief in het nieuws wordt belicht, waardoor je haast wel niet op een gegeven moment eraan gaat geloven. Hij heeft werkelijk waar jaren lang gedaan betreft zijn zoektocht, heeft een studie betreft geloofswetenschappen gevolgd, heeft alle boeken bij elkaar gehaald en bestudeerd en met behulp van kennis van hooggeleerde. Als je werkelijk geïnteresseerd bent zou ik het boek kopen om alleen maar er een stuk wijzer van te worden. Ik probeer hiermee namelijk niet een ander te bekeren or what so ever. Maar vind het zeker wel interessant hoe hier er over wordt gedacht. Ik vind het gewoon vreemd dat zo veel mensen er zo snel voor kiezen atheïst te zijn, terwijl ze in de eerste instantie niet eens hebben geprobeerd onderzoek te verrichten. Hoe kun je dan zo zeker van iets zijn denk ik dan.
Wat houd je tegen?
julius schreef:
10-02-2020 13:22
Als dat medium je had verteld dat je je kat op dinsdag zou vinden, was je op maandag waarschijnlijk helemaal niet gaan zoeken en had je hem op dinsdag gevonden. Het is een wonder!
Joh ik heb dag in dag uit gezocht. Verder klink je nogal respectloos. Ik hoef niet met jou te welles nietes spelen, nogmaals wat een ander ermee heeft vind ik niet interessant, hoef ik niet over in discussie en al helemaal niet op die toon.
Fijne dag.
snug schreef:
10-02-2020 13:24
Zo werkt het dus niet. Dat is precies waarom lui als Randi al bij voorbaat van verkeerde aannames uitgaan. Meestal komen er slechts flarden informatie door, die ook nog eens lastig zijn te duiden.

Dan is des te bijzonderder dat er volgens jouw wetenschappelijk bewijs is.
Linkje?
miekemv schreef:
10-02-2020 13:28
Joh ik heb dag in dag uit gezocht. Verder klink je nogal respectloos. Ik hoef niet met jou te welles nietes spelen, nogmaals wat een ander ermee heeft vind ik niet interessant, hoef ik niet over in discussie en al helemaal niet op die toon.
Fijne dag.


Er hoeft niemand respect te hebben voor overtuigingen, ook niet voor die van jou.
Probeer dat nu eens te begrijpen.
Alle reacties Link kopieren
snug schreef:
10-02-2020 12:25
Ik weet het, voorstanders van Randi zijn niet zo dol op tegengeluiden. Ieder zijn ding.

Op een gegeven moment worden paranormale verschijnselen toch wel mainstream binnen wetenschappelijk onderzoek. Dan gaan mensen opeens wel om. Grootste gemene deler en zo.
:facepalm:
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hetvrijewoord schreef:
10-02-2020 13:27
Ik vind die verborgen arrogantie is zo mooi: "mij nemen ze niet in de maling hoor!"
Jij vult ook al zoveel in voor de ander. Je doet idd je Nick geen eer aan.
Hetvrijewoord schreef:
10-02-2020 13:18
Ik ben wel geïnteresseerd in onafhankelijk en wetenschappelijk, peer reviewed onderzoek.
Aangezien het helemaal jouw ding is zie ik de linkjes graag verschijnen.

Ik heb gezocht maar kan niets wetenschappelijks vinden, wel onderzoeken naar mensen die geloven maar da's wat anders.
Je kan mij niet wijsmaken dat je uitvoerig gezocht hebt. Iets langer zoeken. Om met jouw woorden te spreken:

Lachen, plots wordt er bewijs geëist. Het kan verkeren.
Ja dat is er in overvloede, bibliotheken vol. Google en gij zult vinden.


:biggrin:
Solomio schreef:
10-02-2020 13:30
:facepalm:
Last van de zon? Nee, grapje. Ik ga weer aan het werk.
Hetvrijewoord schreef:
10-02-2020 13:29
Er hoeft niemand respect te hebben voor overtuigingen, ook niet voor die van jou.
Probeer dat nu eens te begrijpen.
Het gaat over jou, jij hebt het niet en jij vindt niet dat het nodig is. Jouw visie, jouw tekortkoming.
Alle reacties Link kopieren
snug schreef:
10-02-2020 13:01
Oh, er zijn zeker opvallende zaken aangetoond binnen de wetenschap. Maar ook de uitslagen van die onderzoeken worden genegeerd of achteloos als bedrog afgedaan. Door de mainstream dan.

Dat voorbeeld dat je noemt, dat is precies wat er gebeurd is in een vermissingszaak waarvan ik een paar blz. terug een link heb geplaatst. Met behulp van een paragnost is de dader opgespoord. Zo zijn er tientallen zaken.
Dit is dus gewoon nonsens.

En dan mij (en andere para-sceptici) verwijten dat ik de 'bewijzen' niet wil zien.

:facepalm:
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
snug schreef:
10-02-2020 13:31
Je kan mij niet wijsmaken dat je uitvoerig gezocht hebt. Iets langer zoeken. Om met jouw woorden te spreken:

Lachen, plots wordt er bewijs geëist. Het kan verkeren.
Ja dat is er in overvloede, bibliotheken vol. Google en gij zult vinden.


:biggrin:

Dit heb ik voorspeld, waar is mijn miljoen!? :shout:

Maar goed, geen wetenschappelijk onderzoek dus.
Alle reacties Link kopieren
snug schreef:
10-02-2020 13:24
Zo werkt het dus niet. Dat is precies waarom lui als Randi al bij voorbaat van verkeerde aannames uitgaan. Meestal komen er slechts flarden informatie door, die ook nog eens lastig zijn te duiden.
Ja, en die flarden worden dan achteraf zodanig geduid dat ze in het verhaal passen.

Echt, ik snap niet dat mensen dat niet inzien.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Voor de gelovigen: als Eva niet van die appel had gegeten, was er geen kwaad in de wereld. Maar wat was het doel dan geweest?
Alle reacties Link kopieren
snug schreef:
10-02-2020 13:31
Je kan mij niet wijsmaken dat je uitvoerig gezocht hebt. Iets langer zoeken. Om met jouw woorden te spreken:

Lachen, plots wordt er bewijs geëist. Het kan verkeren.
Ja dat is er in overvloede, bibliotheken vol. Google en gij zult vinden.


:biggrin:
Dus wij moeten zelf zoeken naar bewijs dat jij gelijk hebt?
Tjiftjaf.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
snug schreef:
10-02-2020 13:24
Zo werkt het dus niet. Dat is precies waarom lui als Randi al bij voorbaat van verkeerde aannames uitgaan. Meestal komen er slechts flarden informatie door, die ook nog eens lastig zijn te duiden.
Ik zou dat dan toch gewoon intuïtie noemen.

Pas als er duidelijke informatie doorkomt en constant dan zou het misschien een gave kunnen zijn.

Je schijnt beter naar je intuïtie te kunnen luisteren in een ontspannen staat.
Maar in feite kan iedereen het.

We voelen allemaal dingen aan die soms kloppen en soms niet, dat is niet paranormaal, dat is normaal.

Informatie gecombineerd met intelligentie en fantasie.

Fantasie hebben wij mensen in overvloed, kijk maar naar alle boeken en films die zijn gemaakt.

Ik denk dat de meeste paragnosten zelf geloven in hun gave, op die manier kan ik hen geen leugenaars noemen.
miekemv schreef:
10-02-2020 13:10
Hij leefde helaas niet meer, dat werd niet gezegd. Alleen is mij verteld dat ik hem op maandag weer zou zien en terugvinden. Hij was 20 jaar oud en mijn hoop redelijk vervlogen maar ik was redelijk wanhopig toen hij weg was en ik ervaarde het als enorme steun.
Vervelend voor je dat hij niet meer leefde. Fijn dat de paragnost je tot steun kon zijn.
tantejans schreef:
10-02-2020 13:41
We voelen allemaal dingen aan die soms kloppen en soms niet, dat is niet paranormaal, dat is normaal.
Eens dat het normaal is, het wordt nu eenmaal paranormaal genoemd. Mensen hebben het in meer of mindere mate, op verschillende manieren. Ik noem het zelf ook meestal intuïtie.
Alle reacties Link kopieren
Ik vind het wel interessant hoe een topic over religie wordt omgebouwd naar eentje over mediums.

Voor degenen die erin geloven en stellen dat er wetenschappelijk bewijs is, mag ik een linkje? Lijkt me wel interessant leesvoer. Ik vind namelijk zelf 0 bewijzen dat dit een ding is.
snug schreef:
10-02-2020 13:45
Eens dat het normaal is, het wordt nu eenmaal paranormaal genoemd. Mensen hebben het in meer of mindere mate, op verschillende manieren. Ik noem het zelf ook meestal intuïtie.
Ja, of naast het normale.
Alle reacties Link kopieren
Ugli schreef:
10-02-2020 13:47
Ik vind het wel interessant hoe een topic over religie wordt omgebouwd naar eentje over mediums.

Voor degenen die erin geloven en stellen dat er wetenschappelijk bewijs is, mag ik een linkje? Lijkt me wel interessant leesvoer. Ik vind namelijk zelf 0 bewijzen dat dit een ding is.
Dat bewijs moet je zelf zoeken.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
pipootje schreef:
10-02-2020 13:37
Voor de gelovigen: als Eva niet van die appel had gegeten, was er geen kwaad in de wereld. Maar wat was het doel dan geweest?
De bijbel staat in mijn beleving vol symboliek. In het geval van Adam en Eva staat het verhaal voor mij symbool als het ontstaan van het bewustzijn en het geweten. Ik weet niet of gelovigen het nog letterlijk interpreteren, dat is zeker interessant.
pipootje schreef:
10-02-2020 13:37
Voor de gelovigen: als Eva niet van die appel had gegeten, was er geen kwaad in de wereld. Maar wat was het doel dan geweest?

Het hiernamaals is schijnbaar het uiteindelijke doel. Geen idee waarom we dan eerst hier op aarde moeten aanklooien.
Alle reacties Link kopieren
snug schreef:
10-02-2020 13:31
Je kan mij niet wijsmaken dat je uitvoerig gezocht hebt. Iets langer zoeken. Om met jouw woorden te spreken:

Lachen, plots wordt er bewijs geëist. Het kan verkeren.
Ja dat is er in overvloede, bibliotheken vol. Google en gij zult vinden.


:biggrin:

Als er bewijs is voor paranormale zaken, is deze discussie natuurlijk redelijk zinloos.

Maar dat bewijs is er niet. Echt niet.
Alle reacties Link kopieren
https://www.ninefornews.nl/10-ontdekkin ... n-bestaan/
Alle reacties Link kopieren
julius schreef:
10-02-2020 13:57
Als er bewijs is voor paranormale zaken, is deze discussie natuurlijk redelijk zinloos.

Maar dat bewijs is er niet. Echt niet.
Dan heb je vast niet goed gezocht. :roll:
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
snug schreef:
10-02-2020 11:28
Voor de geïnteresseerden: hier een link (met daarin weer wat links) waarin de test van Randi kritisch tegen het licht wordt gehouden:

https://thesearchforlifeafterdeath.com/ ... erminated/

Een inleidend fragment uit het stukje:

To be fair, James Randi is correct in his assumption that there are liars, frauds and charlatans out there claiming to be psychic and I share his rage that they are preying on vulnerable and grieving people. No one gets more angry than I do when I spot these fraudsters making millions exploiting grieving people with fishing techniques, cold and hot reading, and even bullying tactics. They are ruining the reputation of the truly gifted, honest mediums who don’t crave fame and attention. James Randi makes the assumption, however, that because there are some fraudulent psychics and mediums, that all psychics and mediums are frauds.


Oordeel zelf (mits je Engels kunt).

Ik oordeel zelf inderdaad.

Dit hele verhaal is gebaseerd op de aanname dat alle echte paranormaal begaafden niet uit zijn op aandacht of geld. En dat alle onechte daar wel op uit zijn. Oftewel alle echte paranormaal begaafden zijn ook nog eens goudeerlijke mensen en hoeven daarom niet getest te worden en zijn daarom dus echt. En ze willen ook niet getest worden en hoeven ook niet getest te worden want ze hebben niks te bewijzen vinden al die goudeerlijke en super bescheiden echte paranormaal begaafden. En nee dat miljoen willen ze ook niet.

En daardoor onderzoekt Randi alleen onechte. En dat brengt hem tot de onterechte aanname dat er geen echte zijn. :facepalm:

Wat dus volslagen lulkoek is aangezien hij juist open staat voor iedereen die zich als paranormaal wil bewijzen. Hij zoekt ze niet op; het is een open uitnodiging aan iedereen die maar wil. Bovendien zegt hij zelf dat ze er mogelijk wel zijn maar dat dit tot nu toe niet bewezen is. En dat degene die beweren dat ze aantoonbaar paranormaal zijn dat tot nu toe niet hebben kunnen aantonen. Niemand niet. Geen één. Nul.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven