Actueel
alle pijlers
Waarom geloof jij wel of niet in een god?
donderdag 6 februari 2020 om 17:04
Alles wordt ook verheerlijkt terwijl het eigenlijk niet goed is voor de mens. Denk alleen al aan uitgaan, roken, drinken en op ontdekking gaan naar je zelf en experimenteren. Waarom? Tuurlijk is het leuk en spannend allemaal, en zou dit niet schadelijk te hoeven zijn als je dit met mate doet. Maar laten we eerlijk zijn, het is niet voor niets verboden volgens het geloof dat al eeuwen geleden is gekomen met alleen maar wijsheid. Hoe gek is het alleen al niet dat er een heilige boek is geschreven met zo veel kennis, waarvan tot de dag van vandaag nu pas ontdekt worden? Hierdoor kan je er al sterk van overtuigd worden dat het onverklaarbaar is en zeker iets is wat wij niet kunnen bevatten.
Vele mensen die niet geloven, willen ook gewoon niet geloven. Ik zelf ook hoor, tijden getwijfeld enz. Maar toen kwam ik er achter dat ik iedere keer maar redenen aan het zoeken was waarvan ik bijv het niet mee eens was om vervolgens te willen concluderen dat het niet bestaat. Waarom? Zo kun je natuurlijk het vrije leven leiden met de geruststellende gedachte dat je later er niet voor wordt bestraft. Maar als je niet door het boek kunt leiden, waaruit maak je dan een grens wat wel of niet mag dat eigenlijk slecht is maar door maatschappij en winstgevende industrie ons probeert aan te praten. We vinden het natuurlijk allemaal geweldig, onze begeertes en verlangen volgen. Maar op lange termijn maakt het je toch niet gelukkig doordat de mens zo is gemaakt. Om te aanbidden. Hoe kun je dat al weten, door een simpel voorbeeld dat vele mensen doen wanneer zij in nood of kritieke toestand verkeren. Ze hopen dat iemand ze kan bijstaan of helpen en bidden dat ze worden geholpen. Zelfs mensen die nog nog hebben gelooft hebben zich hierin betrapt waardoor ze uiteindelijk de kans hebben gegeven om het te gaan onderzoeken.
Daarnaast blijf je een bepaalde leegte voelen dat alleen gevoed kan worden door aanbidding. Denk maar aan artiesten en miljonair die alles hebben maar nog steeds niet gelukkig zijn. Sommige gaan daardoor het opzoeken in de spirituele wereld en mediteren. Terwijl bidden ook al een vorm van mediteren is, blijven we zoeken naar andere mogelijkheden om de waarheid te willen blijven negeren.
Zo kan ik nog doorgaan, velen zullen het niet met me eens zijn. Dat snap ik, maar wat ik dan niet snap is dat vele ook niet openstaan betreft inhoudelijk een discussie voeren.
Ik was namelijk ook heel lang zoekende en ben ook verschillende heilige boeken gaan lezen. Uiteindelijk is de christendom, jodendom en islam allemaal een geloof die overeenkomt alleen in verschillende tijdperken is uitgebracht. Er is ook gewoon een dezelfde god en niet sprake van verschillende goden. Als de mens hier voor zou openstaan, zou hij/zij zomaar kunnen bekeren doordat je er zelf achterkomt. Het is alleen wel een hele moeilijke zoektocht, doordat de boeken niet in eenvoudige taal is geschreven en sommige stukken dien je ook meer kennis voor te hebben om het te kunnen begrijpen. Zoals soms door de media negatieve versen van het boek worden aangehaald en niet volledig. Bepaalde zinnen worden achterwege gelaten waardoor de mens van nu in de huidige wereld dat niet kan bevatten en niet begrijpt. Als je het volledig zou lezen, zou je er al meer van begrijpen en je dient ook geleerde te raadplegen om het echt te begrijpen doordat je meerdere bronnen bij elkaar moet leggen om t in algeheel te kunnen begrijpen.
Zo heeft de boek van ex pvver joram van klaveren genaamd”afvallige” mij heel erg geholpen om bepaalde aspecten te begrijpen die constant negatief in het nieuws wordt belicht, waardoor je haast wel niet op een gegeven moment eraan gaat geloven. Hij heeft werkelijk waar jaren lang gedaan betreft zijn zoektocht, heeft een studie betreft geloofswetenschappen gevolgd, heeft alle boeken bij elkaar gehaald en bestudeerd en met behulp van kennis van hooggeleerde. Als je werkelijk geïnteresseerd bent zou ik het boek kopen om alleen maar er een stuk wijzer van te worden. Ik probeer hiermee namelijk niet een ander te bekeren or what so ever. Maar vind het zeker wel interessant hoe hier er over wordt gedacht. Ik vind het gewoon vreemd dat zo veel mensen er zo snel voor kiezen atheïst te zijn, terwijl ze in de eerste instantie niet eens hebben geprobeerd onderzoek te verrichten. Hoe kun je dan zo zeker van iets zijn denk ik dan.
Wat houd je tegen?
Vele mensen die niet geloven, willen ook gewoon niet geloven. Ik zelf ook hoor, tijden getwijfeld enz. Maar toen kwam ik er achter dat ik iedere keer maar redenen aan het zoeken was waarvan ik bijv het niet mee eens was om vervolgens te willen concluderen dat het niet bestaat. Waarom? Zo kun je natuurlijk het vrije leven leiden met de geruststellende gedachte dat je later er niet voor wordt bestraft. Maar als je niet door het boek kunt leiden, waaruit maak je dan een grens wat wel of niet mag dat eigenlijk slecht is maar door maatschappij en winstgevende industrie ons probeert aan te praten. We vinden het natuurlijk allemaal geweldig, onze begeertes en verlangen volgen. Maar op lange termijn maakt het je toch niet gelukkig doordat de mens zo is gemaakt. Om te aanbidden. Hoe kun je dat al weten, door een simpel voorbeeld dat vele mensen doen wanneer zij in nood of kritieke toestand verkeren. Ze hopen dat iemand ze kan bijstaan of helpen en bidden dat ze worden geholpen. Zelfs mensen die nog nog hebben gelooft hebben zich hierin betrapt waardoor ze uiteindelijk de kans hebben gegeven om het te gaan onderzoeken.
Daarnaast blijf je een bepaalde leegte voelen dat alleen gevoed kan worden door aanbidding. Denk maar aan artiesten en miljonair die alles hebben maar nog steeds niet gelukkig zijn. Sommige gaan daardoor het opzoeken in de spirituele wereld en mediteren. Terwijl bidden ook al een vorm van mediteren is, blijven we zoeken naar andere mogelijkheden om de waarheid te willen blijven negeren.
Zo kan ik nog doorgaan, velen zullen het niet met me eens zijn. Dat snap ik, maar wat ik dan niet snap is dat vele ook niet openstaan betreft inhoudelijk een discussie voeren.
Ik was namelijk ook heel lang zoekende en ben ook verschillende heilige boeken gaan lezen. Uiteindelijk is de christendom, jodendom en islam allemaal een geloof die overeenkomt alleen in verschillende tijdperken is uitgebracht. Er is ook gewoon een dezelfde god en niet sprake van verschillende goden. Als de mens hier voor zou openstaan, zou hij/zij zomaar kunnen bekeren doordat je er zelf achterkomt. Het is alleen wel een hele moeilijke zoektocht, doordat de boeken niet in eenvoudige taal is geschreven en sommige stukken dien je ook meer kennis voor te hebben om het te kunnen begrijpen. Zoals soms door de media negatieve versen van het boek worden aangehaald en niet volledig. Bepaalde zinnen worden achterwege gelaten waardoor de mens van nu in de huidige wereld dat niet kan bevatten en niet begrijpt. Als je het volledig zou lezen, zou je er al meer van begrijpen en je dient ook geleerde te raadplegen om het echt te begrijpen doordat je meerdere bronnen bij elkaar moet leggen om t in algeheel te kunnen begrijpen.
Zo heeft de boek van ex pvver joram van klaveren genaamd”afvallige” mij heel erg geholpen om bepaalde aspecten te begrijpen die constant negatief in het nieuws wordt belicht, waardoor je haast wel niet op een gegeven moment eraan gaat geloven. Hij heeft werkelijk waar jaren lang gedaan betreft zijn zoektocht, heeft een studie betreft geloofswetenschappen gevolgd, heeft alle boeken bij elkaar gehaald en bestudeerd en met behulp van kennis van hooggeleerde. Als je werkelijk geïnteresseerd bent zou ik het boek kopen om alleen maar er een stuk wijzer van te worden. Ik probeer hiermee namelijk niet een ander te bekeren or what so ever. Maar vind het zeker wel interessant hoe hier er over wordt gedacht. Ik vind het gewoon vreemd dat zo veel mensen er zo snel voor kiezen atheïst te zijn, terwijl ze in de eerste instantie niet eens hebben geprobeerd onderzoek te verrichten. Hoe kun je dan zo zeker van iets zijn denk ik dan.
Wat houd je tegen?
maandag 10 februari 2020 om 15:13
Paranormale verschijnselen worden indd afgekeurd in het geloof.
Ik praat het ook daarmee niet goed aan, maar weet wel dat dingen zoals zwarte magie en bezetenheid bestaan en niet verklaarbaar zijn.
Daarmee wil ik niet hetgeen aan elkaar koppelen waardoor ik zou gaan geloven.
Geloof kan je alleen geloven als je er voor openstaat en voornamelijk eerst kennis opdoet van het boek. Dan kun je kijken wat wetenschap en andere zaken erover zeggen en zelf een oordeel vellen.
maandag 10 februari 2020 om 15:13
Bekeringsdrang.
maandag 10 februari 2020 om 15:17
Wat wil je hiermee zeggen? Dat je behalve in god ook in reuzen geloofd?
maandag 10 februari 2020 om 15:19
MeisjeVanDeBuurt schreef: ↑10-02-2020 15:13Paranormale verschijnselen worden indd afgekeurd in het geloof.
Ik praat het ook daarmee niet goed aan, maar weet wel dat dingen zoals zwarte magie en bezetenheid bestaan en niet verklaarbaar zijn.
Daarmee wil ik niet hetgeen aan elkaar koppelen waardoor ik zou gaan geloven.
Geloof kan je alleen geloven als je er voor openstaat en voornamelijk eerst kennis opdoet van het boek. Dan kun je kijken wat wetenschap en andere zaken erover zeggen en zelf een oordeel vellen.
Je bedoeld met het boek de bijbel? Waarom zou je wat er in de bijbel staat wetenschappelijk willen verantwoorden?
maandag 10 februari 2020 om 15:40
Wetenschap en religie staan los van elkaar. Wel staat er al in hoe de wereld is ontstaan en zal vergaan.
Hier is later door wetenschappers meer onderzoek naar gedaan en bepaalde theorieën komen overeen van wat er al beschreven staat.
maandag 10 februari 2020 om 15:54
Shifty, ik vond je vraag niet gek, ik gaf antwoord, dat is alles.
Dit soort discussies over geloof, waarbij de meningen uiteenlopen, liggen al snel gevoelig. Hopelijk kun je de discussie een voor jou interessantere draai geven. Van mij zul je hier deze week weinig tot niets horen, want ik heb het druk met andere zaken.
maandag 10 februari 2020 om 15:58
MeisjeVanDeBuurt schreef: ↑10-02-2020 15:38Ja, dat we in ieder geval niet uit apen afstammen en niet bij toeval door een mengeling van stoffen leven is ontstaan.
Er beweert toch sowieso al niemand dat we uit apen afstammen. Als je je er verdiept hebt dan weet je dat.
Maar je bedoeld waarschijnlijk dat als er 'reuzen' hebben bestaan dit volgens jou bewijst dat de evolutietheorie niet waar kan zijn. Waar baseer je dat dan op? Hoe zou het bestaan van 'reuzen' dan aantonen dat de evolutietheorie niet klopt? Er zijn ook hele kleine mensen, maar die tonen dat dan niet aan?
maandag 10 februari 2020 om 16:00
De enige die beweren dat mensen van Apen zouden afstammen, zijn de domme religieuze types die idiote one-liners spuien. Er is nog nooit een evolutionair bioloog geweest die heeft beweerd dat mensen van Apen zouden afstammen. Die uitspraak kwam van een domme populistische journalist die een idee belachelijk wilde maken.MeisjeVanDeBuurt schreef: ↑10-02-2020 15:38Ja, dat we in ieder geval niet uit apen afstammen en niet bij toeval door een mengeling van stoffen leven is ontstaan.
Het feit alleen al dat jij deze opmerking nog steeds gebruikt laat jouw onwetendheid zien en daarmee jouw ongeschiktheid om hierover een standpunt te kunnen nemen.
En ja, het is in een laboratorium al aangetoont hoe men welke mengeling van stoffen kan gebruiken om leven te creeren. Dat vakgebied heet biogenese en onderzoekt hoe onder welke omstandigheden moleculen zich vormen en welke moleculaire verbindingen in symbiose kunnen komen.
Disclaimer: All presented text are opinionated and present only a written account of my mental state at that time.
maandag 10 februari 2020 om 16:02
snug schreef: ↑10-02-2020 15:54Shifty, ik vond je vraag niet gek, ik gaf antwoord, dat is alles.
Dit soort discussies over geloof, waarbij de meningen uiteenlopen, liggen al snel gevoelig. Hopelijk kun je de discussie een voor jou interessantere draai geven. Van mij zul je hier deze week weinig tot niets horen, want ik heb het druk met andere zaken.
Ah ok, ik meende er uit te lezen dat je het gek vond dat ik er naar vroeg, maar dan heb ik dat verkeerd geïnterpreteerd. En excuus dat ik je aanviel op het kapen van het topic, maar ik vind het al lastig genoeg als het over geloof en religie gaat met een TO die alle kanten op vliegt.
maandag 10 februari 2020 om 16:06
De Term "Reuzen" komt uit de geschriften waaruit het oude testament is ontstaan, hierin werd beschreven hoe de Goden (meervoud) zich met mensen vermengde en de kinderen die daaruit ontstonden werden ook wel "reuzen" genoemd. In de geschriften van 'El' de Oppergod uit de Sumirische overleveringen, is er ook een verhaal waar een van de zonen van 'El' (De Elohim = Kinderen van El) genaamd Y'w'h (Jahweh) vond dat de genetische lijn van de Mensen zo vervuild was door interbreeding dat hij besloot om de meest raszuivere mens een ark te laten bouwen waarna hij de rest van de mensheid, alle mannen vrouwen en kinderen, uitmoorde door deze te laten verzuipen behalve die ene raszuivere volgeling met zijn gezin, waarna uit die kleine insestueuze kern de wereld opnieuw werd bevolkt.-Shifty- schreef: ↑10-02-2020 15:58
Maar je bedoeld waarschijnlijk dat als er 'reuzen' hebben bestaan dit volgens jou bewijst dat de evolutietheorie niet waar kan zijn. Waar baseer je dat dan op? Hoe zou het bestaan van 'reuzen' dan aantonen dat de evolutietheorie niet klopt? Er zijn ook hele kleine mensen, maar die tonen dat dan niet aan?
Disclaimer: All presented text are opinionated and present only a written account of my mental state at that time.
maandag 10 februari 2020 om 16:06
Maar we kunnen nog steeds niet zelf leven creeeren?jaw schreef: ↑10-02-2020 16:00De enige die beweren dat mensen van Apen zouden afstammen, zijn de domme religieuze types die idiote one-liners spuien. Er is nog nooit een evolutionair bioloog geweest die heeft beweerd dat mensen van Apen zouden afstammen. Die uitspraak kwam van een domme populistische journalist die een idee belachelijk wilde maken.
Het feit alleen al dat jij deze opmerking nog steeds gebruikt laat jouw onwetendheid zien en daarmee jouw ongeschiktheid om hierover een standpunt te kunnen nemen.
En ja, het is in een laboratorium al aangetoont hoe men welke mengeling van stoffen kan gebruiken om leven te creeren. Dat vakgebied heet biogenese en onderzoekt hoe onder welke omstandigheden moleculen zich vormen en welke moleculaire verbindingen in symbiose kunnen komen.
Al die perfecte moleculen zijn per toeval met de juiste hoeveelheid zich gaan vermengen wat zich uiteindelijk tot zoiets is gaan verbeelden? Gek.
maandag 10 februari 2020 om 16:10
MeisjeVanDeBuurt schreef: ↑10-02-2020 15:40Wetenschap en religie staan los van elkaar. Wel staat er al in hoe de wereld is ontstaan en zal vergaan.
Hier is later door wetenschappers meer onderzoek naar gedaan en bepaalde theorieën komen overeen van wat er al beschreven staat.
Dat is geen antwoord op mijn vragen:
Je bedoeld met het boek de bijbel?
Waarom zou je wat er in de bijbel staat wetenschappelijk willen verantwoorden?
Je blijft maar herhalen dat wetenschap en religie los staan van elkaar maar je blijft ook constant proberen om pseudowetenschappelijk de bijbel te onderbouwen. Daardoor zijn we constant over (niet bestaande) feiten bezig. Waarom? Als jij zo'n moeite hebt om de bijbel als het woord van god te zien en dus als een waarheid zonder dat dit onderbouwd hoeft te worden, dan ben je dus helemaal niet zo gelovig maar probeer je jezelf wat aan te praten. Je probeert jezelf de bijbel te verkopen.
maandag 10 februari 2020 om 16:12
MeisjeVanDeBuurt schreef: ↑10-02-2020 16:06Maar we kunnen nog steeds niet zelf leven creeeren?
Al die perfecte moleculen zijn per toeval met de juiste hoeveelheid zich gaan vermengen wat zich uiteindelijk tot zoiets is gaan verbeelden? Gek.
Heb jij geen seksuele voorlichting gehad?
maandag 10 februari 2020 om 16:17
Als je in plaats van het oude Testament van de Bijbel, de originele Joodse geschriften zou bekijken, de Bronteksten waaruit de bijbel is samengesteld, zou je kunnen zien dat Toen God man en vrouw schiep, Hij dus Adam en Lilith schiep, en Eva werd pas later gemaakt omdat Lilith zich weigerde te onderwerpen aan Adam.
Los daarvan staand, de officiele Vatikaanse Kerkleer van de RKK is dat het "Scheppen van de mens" eigenlijk het scheppen van de Ziel was. Dat God de Ziel schiep en deze inblies. Oftewel, de gehele evolutie leer is door de RKK geaccepteerd en de Mens was eigenlijk de door God geschapen ziel welke in het lichaam (dat van de stof/klei/aarde) was werd ingeblazen. Dit gebeurde dan zo'n 7000 jaar geleden tegelijkertijd met de periode dat de eerste Nederzettingen vormden en men overging van Jager-verzamelaars naar Landbouwers. Waarbij Kain een Jager was en Abel was de Landbouwer. Daarom hadden de Kinderen van Adam en Eva ook genoeg partners, omdat er genoeg biologisch geschikte types rondliepen ookal hadden die misschien nog geen goddelijke ziel. En dan nog vallen de eerste boeken van het oude Testament onder de Mythologie, oftewel, volgens de officiele RKK-leer zijn deze verhalen niet letterlijk gebeurd maar dienen ze slechts puur als inspiratie maar zijn ze verhalende fantasie.
Disclaimer: All presented text are opinionated and present only a written account of my mental state at that time.
maandag 10 februari 2020 om 16:17
-Shifty- schreef: ↑10-02-2020 16:10Dat is geen antwoord op mijn vragen:
Je bedoeld met het boek de bijbel?
Waarom zou je wat er in de bijbel staat wetenschappelijk willen verantwoorden?
Je blijft maar herhalen dat wetenschap en religie los staan van elkaar maar je blijft ook constant proberen om pseudowetenschappelijk de bijbel te onderbouwen. Daardoor zijn we constant over (niet bestaande) feiten bezig. Waarom? Als jij zo'n moeite hebt om de bijbel als het woord van god te zien en dus als een waarheid zonder dat dit onderbouwd hoeft te worden, dan ben je dus helemaal niet zo gelovig maar probeer je jezelf wat aan te praten. Je probeert jezelf de bijbel te verkopen.
Ik zeg niet dat ik het met elkaar wil verantwoorden.
Ik heb al aangegeven dat ik geloof, maar soms ook mijn twijfels heb en dan zoek ik naar antwoorden op bepaalde vragen. Dus ga niet voor mij invullen wat ik wel of niet aan het doen ben als ik ook nog zoekende ben naar meer kennis en logica voor mijn eigen beeldvorming.
Ik vind het gewoon gek dat er een boek met zoveel wijsheid en kennis in die tijd dingen kan voorspellen en op vele zaken voor lag wat we nu nog aan het ontdekken zijn.
maandag 10 februari 2020 om 16:18
MeisjeVanDeBuurt schreef: ↑10-02-2020 16:06Maar we kunnen nog steeds niet zelf leven creeeren?
Al die perfecte moleculen zijn per toeval met de juiste hoeveelheid zich gaan vermengen wat zich uiteindelijk tot zoiets is gaan verbeelden? Gek.
Gekker dan een almachtige entiteit die zichzelf heeft gecreëerd om vervolgens al het andere te creëren?
Dan is jouw definitie van gek anders dan de mijne.
maandag 10 februari 2020 om 16:19
MeisjeVanDeBuurt schreef: ↑10-02-2020 16:17Ik zeg niet dat ik het met elkaar wil verantwoorden.
Ik heb al aangegeven dat ik geloof, maar soms ook mijn twijfels heb en dan zoek ik naar antwoorden op bepaalde vragen. Dus ga niet voor mij invullen wat ik wel of niet aan het doen ben als ik ook nog zoekende ben naar meer kennis en logica voor mijn eigen beeldvorming.
Ik vind het gewoon gek dat er een boek met zoveel wijsheid en kennis in die tijd dingen kan voorspellen en op vele zaken voor lag wat we nu nog aan het ontdekken zijn.
Maar als jij twijfelt over je geloof, ga je op zoek naar antwoorden binnen je religie. Niet binnen de wetenschap, anders zou je niet beweren dat mensen van apen afstammen.
maandag 10 februari 2020 om 16:22
Nee, daar is weer een tak van wetenschap voor, namelijk de Wiskunde/Statistiek met de wet van grote nummers. Wanneer je maar voldoende dobbelstenen gooit, is de kans er ook bij dat je ergens precies die combinatie gooit die je nodig hebt om dat te kreigen wat je nodig hebt. En gezien het aantal 'dobbelstenen' (moleculen in het zonnestelsel) en het aantal worpen per nanoseconde, is het inherent dat zoiets gebeurd.MeisjeVanDeBuurt schreef: ↑10-02-2020 16:06Maar we kunnen nog steeds niet zelf leven creeeren?
Al die perfecte moleculen zijn per toeval met de juiste hoeveelheid zich gaan vermengen wat zich uiteindelijk tot zoiets is gaan verbeelden? Gek.
En dan nog, de huidige resultaten zijn nog verre van perfect, gezien het aantal dat uitsterft en hoeveel moeite sommige soorten hebben om te kunnen voortbestaan.
Disclaimer: All presented text are opinionated and present only a written account of my mental state at that time.
maandag 10 februari 2020 om 16:23
MeisjeVanDeBuurt schreef: ↑10-02-2020 15:38Ja, dat we in ieder geval niet uit apen afstammen en niet bij toeval door een mengeling van stoffen leven is ontstaan.
Het is knap dat als je claimt zoveel 'onderzoek' te doen dat je gelooft dat er iemand is die claimt dat we van apen afstammen.
Wie beweert dat bijvoorbeeld?
maandag 10 februari 2020 om 16:23
Ja het probleem is dat ik alles tegelijk zou willen onderzoeken. Maar als leidraad zou ik eigenlijk eerst bij religie moeten beginnen en dan andere gebieden kunnen oppakken.
Zo is het te chaotisch.
Maar binnen de wetenschap wordt er dus niet verteld dat we uit apen afstammen, wat dan wel als ik vragen mag? Ik heb er gister nog van alles over gelezen en ik ben niet iets anders tegengekomen dus hoor dit nu voor het eerst.
