Waarom geloof jij wel of niet in een god?

06-02-2020 17:04 1657 berichten
Alle reacties Link kopieren
Alles wordt ook verheerlijkt terwijl het eigenlijk niet goed is voor de mens. Denk alleen al aan uitgaan, roken, drinken en op ontdekking gaan naar je zelf en experimenteren. Waarom? Tuurlijk is het leuk en spannend allemaal, en zou dit niet schadelijk te hoeven zijn als je dit met mate doet. Maar laten we eerlijk zijn, het is niet voor niets verboden volgens het geloof dat al eeuwen geleden is gekomen met alleen maar wijsheid. Hoe gek is het alleen al niet dat er een heilige boek is geschreven met zo veel kennis, waarvan tot de dag van vandaag nu pas ontdekt worden? Hierdoor kan je er al sterk van overtuigd worden dat het onverklaarbaar is en zeker iets is wat wij niet kunnen bevatten.
Vele mensen die niet geloven, willen ook gewoon niet geloven. Ik zelf ook hoor, tijden getwijfeld enz. Maar toen kwam ik er achter dat ik iedere keer maar redenen aan het zoeken was waarvan ik bijv het niet mee eens was om vervolgens te willen concluderen dat het niet bestaat. Waarom? Zo kun je natuurlijk het vrije leven leiden met de geruststellende gedachte dat je later er niet voor wordt bestraft. Maar als je niet door het boek kunt leiden, waaruit maak je dan een grens wat wel of niet mag dat eigenlijk slecht is maar door maatschappij en winstgevende industrie ons probeert aan te praten. We vinden het natuurlijk allemaal geweldig, onze begeertes en verlangen volgen. Maar op lange termijn maakt het je toch niet gelukkig doordat de mens zo is gemaakt. Om te aanbidden. Hoe kun je dat al weten, door een simpel voorbeeld dat vele mensen doen wanneer zij in nood of kritieke toestand verkeren. Ze hopen dat iemand ze kan bijstaan of helpen en bidden dat ze worden geholpen. Zelfs mensen die nog nog hebben gelooft hebben zich hierin betrapt waardoor ze uiteindelijk de kans hebben gegeven om het te gaan onderzoeken.
Daarnaast blijf je een bepaalde leegte voelen dat alleen gevoed kan worden door aanbidding. Denk maar aan artiesten en miljonair die alles hebben maar nog steeds niet gelukkig zijn. Sommige gaan daardoor het opzoeken in de spirituele wereld en mediteren. Terwijl bidden ook al een vorm van mediteren is, blijven we zoeken naar andere mogelijkheden om de waarheid te willen blijven negeren.

Zo kan ik nog doorgaan, velen zullen het niet met me eens zijn. Dat snap ik, maar wat ik dan niet snap is dat vele ook niet openstaan betreft inhoudelijk een discussie voeren.

Ik was namelijk ook heel lang zoekende en ben ook verschillende heilige boeken gaan lezen. Uiteindelijk is de christendom, jodendom en islam allemaal een geloof die overeenkomt alleen in verschillende tijdperken is uitgebracht. Er is ook gewoon een dezelfde god en niet sprake van verschillende goden. Als de mens hier voor zou openstaan, zou hij/zij zomaar kunnen bekeren doordat je er zelf achterkomt. Het is alleen wel een hele moeilijke zoektocht, doordat de boeken niet in eenvoudige taal is geschreven en sommige stukken dien je ook meer kennis voor te hebben om het te kunnen begrijpen. Zoals soms door de media negatieve versen van het boek worden aangehaald en niet volledig. Bepaalde zinnen worden achterwege gelaten waardoor de mens van nu in de huidige wereld dat niet kan bevatten en niet begrijpt. Als je het volledig zou lezen, zou je er al meer van begrijpen en je dient ook geleerde te raadplegen om het echt te begrijpen doordat je meerdere bronnen bij elkaar moet leggen om t in algeheel te kunnen begrijpen.

Zo heeft de boek van ex pvver joram van klaveren genaamd”afvallige” mij heel erg geholpen om bepaalde aspecten te begrijpen die constant negatief in het nieuws wordt belicht, waardoor je haast wel niet op een gegeven moment eraan gaat geloven. Hij heeft werkelijk waar jaren lang gedaan betreft zijn zoektocht, heeft een studie betreft geloofswetenschappen gevolgd, heeft alle boeken bij elkaar gehaald en bestudeerd en met behulp van kennis van hooggeleerde. Als je werkelijk geïnteresseerd bent zou ik het boek kopen om alleen maar er een stuk wijzer van te worden. Ik probeer hiermee namelijk niet een ander te bekeren or what so ever. Maar vind het zeker wel interessant hoe hier er over wordt gedacht. Ik vind het gewoon vreemd dat zo veel mensen er zo snel voor kiezen atheïst te zijn, terwijl ze in de eerste instantie niet eens hebben geprobeerd onderzoek te verrichten. Hoe kun je dan zo zeker van iets zijn denk ik dan.
Wat houd je tegen?
Alle reacties Link kopieren
Interessant topic. Ik hang geen geloof aan, maar noem mezelf ook geen atheïst. Een hemel en hel zijn wat mij betreft uitgevonden door de kerk. De hemel zodat je je aansluit bij het katholicisme of Christendom en de hel om angst in te boezemen om je alsnog aan te sluiten bij de kerk. Geloof wat door de eeuwen heen (zo groot) is geworden wat het nu is. Als je alles bij elkaar optelt, het heelal, de aarde, de oorsprong en weet ik veel wat, kan het best fijn zijn om te geloven in een soort God. Een opperfiguur dat je leven in goede banen lijd. Vergelijkbaar met 'The Force' uit Star Wars. Ik geloof best dat er een soort van alles overkoepelende kracht kan zijn, maar dat ken net zo goed de zwakte van de mens zijn. In de hedendaagse maatschappij vind ik geloof vooral iets om de normen en waarden van vroeger na te leven tov de vercrackte wereld waarin we momenteel leven.
Alle reacties Link kopieren
Enn schreef:
11-02-2020 00:41
Ik gun je wel een goed gevoel want dat gun ik iedereen ongeacht geloof en overtuigingen van zomaar anderen.
Denk je dat ik dat niet iedereen gun?
Jammer dat je denkt van niet.
Je zou beter moeten weten.
Mijn essentie is duidelijk.
Ik hou van ieder mens.
Maar zoals ik zeg, mijn beleving en begrip is voor mezelf verduidelijkt. Dat wil niet zeggen dat ik me verlost voel.
Nog steeds angst en onbegrip.
Hoop dat je me nu beter begrijpt.
Alle reacties Link kopieren
Ik begreep je al. En hoe komt het dat mijn vriendelijk bedoelde woorden bij jou achterdocht oproept over mijn intentie. Angst en onbegrip maken deel uit van ieder mens. Van jou en van mij. Ik heb gelezen wat je schreef en hoop dat het je lukt om jouw angsten en onbegrip enigszins te plaatsen en te accepteren. Fijn dat geloven je hierin ondersteunt.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
Alle reacties Link kopieren
Enn schreef:
11-02-2020 00:55
Ik begreep je al. En hoe komt het dat mijn vriendelijk bedoelde woorden bij jou achterdocht oproept over mijn intentie. Angst en onbegrip maken deel uit van ieder mens. Van jou en van mij. Ik heb gelezen wat je schreef en hoop dat het je lukt om jouw angsten en onbegrip enigszins te plaatsen en te accepteren. Fijn dat geloven je hierin ondersteunt.
Ik hoop het ook. Overigens wordt het wel tijd dat ik het onder ogen moet zien.
Zij die namelijk van het boodschap hebben meegekregen worden sowieso erop afgerekend. Ligt anders dan wanneer ik er niet mee was opgegroeid of nooit iets over had gehoord. Dan krijg je vrijstelling.
Ik weet hoe het zit nu voor me zelf, dus ben blij en droevig tegelijk. Mixed feelings, maar tegelijk een bewuste houding tegenover bepaalde zaken en dat het nog niet te laat is. Lijk nu pas wakker te worden van een droom waarbij ik altijd oogkleppen op deed en wegrende voor mezelf.
MeisjeVanDeBuurt schreef:
10-02-2020 22:47
Sunni is de grootste stroming die ik ook volg. Verder was er al voorspeld dat er zo veel aantal stromingen zouden ontwikkelen. Ik weet daar indd verder niet veel over, maar zo goed ken ik indd mijn geloof en andere stromingen ook niet. Wel weet ik de verhaallijn ongeveer uit te leggen, maar dat is iets wat je voldoende van informatie zo op het internet zou kunnen vinden.
Heb jij mij verder ergens horen zeggen dat ik voldoende kennis bezit over mijn geloof? Helaas bij lange niet, daarvoor heb ik nog een lange weg te gaan.
En wat maakt Sunni beter dan Shia of Kharijiten? Want dat antwoord blijf je schuldig.
Idem voor wie binnen die strekking je dan specifiek volgt, ook daar geraak je niet verder dan "geen extremisten!", terwijl die extremisten weinig meer doen dan exact volgen wat jouw boek hen lijkt voor te schrijven. Wat maakt jouw interpretatie dan beter dan die van hen?

Vreemd toch dat iets, wat naar jouw zeggen het ultieme woord is, alsnog zo'n uiteenlopende strekkingen triggert. Wat maakt je dan zo zeker dat dat woord dan wel degelijk het echte ultieme woord is?
Alle reacties Link kopieren
Sinjoren schreef:
11-02-2020 01:02
En wat maakt Sunni beter dan Shia of Kharijiten? Want dat antwoord blijf je schuldig.
Idem voor wie binnen die strekking je dan specifiek volgt, ook daar geraak je niet verder dan "geen extremisten!", terwijl die extremisten weinig meer doen dan exact volgen wat jouw boek hen lijkt voor te schrijven. Wat maakt jouw interpretatie dan beter dan die van hen?

Vreemd toch dat iets, wat naar jouw zeggen het ultieme woord is, alsnog zo'n uiteenlopende strekkingen triggert. Wat maakt je dan zo zeker dat dat woord dan wel degelijk het echte ultieme woord is?
Lees het verhaal en oordeel zelf zou ik zeggen.
De sjieten wilden de familieleden van mohammed ook als boodschappers zien. Terwijl het de laatste profeet en boodschap was, wilden de sjiten de andere bronnen ook als boodschappers tellen. Dit betreft een kleine 10%. Jodendom en christendom komt vrijwel hetzelfde voor als islam, alleen geloven joden dat ze nog worden verlost van een laatste profeet, de christelijke zijn al verlost door jezus en geloven moslims dat zij op basis van het eigen geloof belijden worden verlost.
Sunni volgt de koran en sunnah waar de overleveringen, gewoontes en gedragingen in staan beschreven van de laatste boodschapper profeet mohammed.
Alle reacties Link kopieren
MeisjeVanDeBuurt schreef:
11-02-2020 00:31
Beter voor de zekerheid hem erkennen als god en aanbidden, dan niet en straks enorme pech hebben op zn zachts uitgedrukt.
Dus je bent gelovig uit angst?

Het doet me denken aan wat wij vroeger als kinderen zeiden:
Als je gelooft in god en hij bestaat, zit je goed.
Als je gelooft in god en hij bestaat niet, niks aan de hand.

Als je niet in god gelooft en hij bestaat niet, niks aan de hand.
Als je niet in god gelooft en hij bestaat wel, eeuwig naar de hel.

Dus je kunt maar beter wel in god geloven. :P

Tja...
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
MeisjeVanDeBuurt schreef:
11-02-2020 00:39
Voelde ik me maar goed, vergis je daar niet in. Insgelijks.


En zie hier de basis om mensen te bekeren.
Alle reacties Link kopieren
Enn schreef:
11-02-2020 00:16
Over het algemeen is dit de essentie van gelovigen en ook van degenen die niet gelovig zijn als ze in gesprek zijn over een geloof.
Het heeft een reden dat van oudsher oorlogen ontstaan door een verschil van inzicht in geloven.
Sinds ik forum weet ik dat dit niet alleen geldt bij gesprekken over geloof, maar over bijna alles.
Ik lees zelden dat iemand van gedachten is veranderd door een topicdiscussie hier.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
MeisjeVanDeBuurt schreef:
10-02-2020 22:41
Waaruit maak jij dat hij extremisme niet afkeurt? Ik zal zo wel bron opzoeken als je van niet denkt te weten.

Je vroeg me geloof ik waarom ik welk geloof aanhang. Vandaar de uitleg.

Tjsa het hangt samen met je definities van 'modern', 'gematigd' en 'extremisme' natuurlijk. Maar als wil gaan aantonen dat Mohammed voorstander was van een gematigd modern geloof en extremisme afwees, dan moet daarbij wel hele andere definities gaan hanteren dan die ik daarvoor hanteer.

En hoe vind je dat dit tot nu toe gelukt is dan? Vind je dat de islam zich kenmerkt als een gematigd moderne religie die extremisme afwijst?
MeisjeVanDeBuurt schreef:
11-02-2020 00:31
Beter voor de zekerheid hem erkennen als god en aanbidden, dan niet en straks enorme pech hebben op zn zachts uitgedrukt.
Maar wie van de weet-ik-hoeveel kan ik dan het best voor de zekerheid erkennen? Er zijn namelijk zo veel geloven die allemaal denken dat hun geloof het enige juiste is.
MeisjeVanDeBuurt schreef:
11-02-2020 00:31
Beter voor de zekerheid hem erkennen als god en aanbidden, dan niet en straks enorme pech hebben op zn zachts uitgedrukt. Ik kon ook niet geloven dat er zulke wrede iets kon opwachten alleen door het feit dat je niet gelooft, dus wat deed ik.. naar dingen zoeken om vervolgens af te keuren zonder het beter proberen te begrijpen. Vermijdend en afkeurend de waarheid proberen te ontkennen voor de wanhoop het leven van nu niet volgens mijn begeertes kunnen volgen. Angst voornamelijk vooral door het wereldse genot te verliezen en te erkennen waarvoor we werkelijk op aarde zijn gezet. Hoe meer ik begon te lezen, hoe duidelijker het voor mij werd. Al snel begreep ik waarom ik er met zon defensieve, vermijdende en bespottende manier met de angst dat er na meer onderzoek toch mijn zienswijze zal veranderen. Als je begint te lezen en begrijpen kom je al snel genoeg achter dat het heel eenvoudig is, we just have to face it.

Je geloof is dus gebaseerd op angst.
MeisjeVanDeBuurt schreef:
11-02-2020 01:01
Ik hoop het ook. Overigens wordt het wel tijd dat ik het onder ogen moet zien.
Zij die namelijk van het boodschap hebben meegekregen worden sowieso erop afgerekend. Ligt anders dan wanneer ik er niet mee was opgegroeid of nooit iets over had gehoord. Dan krijg je vrijstelling.
Ik weet hoe het zit nu voor me zelf, dus ben blij en droevig tegelijk. Mixed feelings, maar tegelijk een bewuste houding tegenover bepaalde zaken en dat het nog niet te laat is. Lijk nu pas wakker te worden van een droom waarbij ik altijd oogkleppen op deed en wegrende voor mezelf.

Je lijkt me inderdaad iemand die zoekende is. Maar je verstoppen in een geloof is ook gewoon weer een vorm van oogkleppen op doen en wegrennen voor jezelf. Het voelt misschien niet zo, omdat anderen je zo lekker bevestigen, maar je plaatst daarmee wel de verantwoordelijkheid buiten jezelf.
Vast en zeker bergen mosterd maar toch. Mensen corrumperen alles. Feiten, meningen, waarheden en zelfs leugens. Dit doen wij individueel, in groepsverband en allianties voor de meest uiteenlopende redenen. Eigenbelang, angst, profijt, geluk....you name it.

Met geloven is niets mis, met het geloof denken te begrijpen of te voelen op basis van door mens geschreven geschriften is alles mis. Kijk om je heen en vraag je af of God werkelijk een mens zou kunnen vertrouwen een boodschap over te brengen en daarmee dat mens te bewust te verheffen boven elk ander mens.

Geloof lekker, geiet van de rust en steun die het je brengt maar twijfel aan alle mensen die beweren Gods woord te snappen of als enige waarheid te interpreteren. Want daar lieve TO ontstaat de corruptie....
Mijn opa zei vroeger: Het geloof is mooi, maar de gelovigen maken er een potje van
Alle reacties Link kopieren
Ik geloof dat er 13 miljard jaar geleden door een energie die wij mensen niet kunnen bevatten het heelal is ontstaan en later onze aarde, die precies alle goede elementen had voor leven. Door die mix van zuurstof, warmte, water etc is er leven ontstaan wat zich in de afgelopen miljarden jaren heeft geëvolueerd tot waar wij nu zijn! Als we dood gaan is er niks, geen gevoel, geen gedachte, niks. Je hebt geen hersenen meer die kunnen waarnemen, ervaren. Is dat soms beangstigend, ja maar voor mij wel realiteit. Ik probeer voor mij zelf en mijn mede mens zo goed mogelijk te zijn en met de normen en waarden die ik van huis uit mee heb gekregen een zo goed mogelijk leven te leiden.
Alle reacties Link kopieren
tonkje schreef:
11-02-2020 06:36
Dus je bent gelovig uit angst?

Het doet me denken aan wat wij vroeger als kinderen zeiden:
Als je gelooft in god en hij bestaat, zit je goed.
Als je gelooft in god en hij bestaat niet, niks aan de hand.

Als je niet in god gelooft en hij bestaat niet, niks aan de hand.
Als je niet in god gelooft en hij bestaat wel, eeuwig naar de hel.

Dus je kunt maar beter wel in god geloven. :P

Tja...
Zo simpel is dat niet.
Mensen kunnen wel verhalen vertellen maar moeten ook oppassen met hen uitspraken en ook met wat je wel of niet aanneemt. Als je alleen zulke verhalen heb meegekregen is het een ander verhaal.

Angst voor de waarheid. Niks mis mee met een gezonde basis angst. Dat komt door de zwakte van de mens. Alleen komt er ook een gevoel van opluchting, rust, bezinning, vreugde, liefde en dankbaarheid bij kijken.
Het is maar ook hoe je er zelf naar kijkt.
Zo hebben voor vele de angst en haat juist ervoor gezorgd om eens zelf een kijkje te nemen en zelf te lezen op onderzoek gaan ipv uitgaan op uitspraken van mensen met weinig kennis of tegenstellende belangen er bij heeft.
Alle reacties Link kopieren
Astoria schreef:
11-02-2020 07:22
Maar wie van de weet-ik-hoeveel kan ik dan het best voor de zekerheid erkennen? Er zijn namelijk zo veel geloven die allemaal denken dat hun geloof het enige juiste is.
Er is maar een god. Ja als je gewoon begint met lezen denk ik dat je zelf al wel de waarheid kan zien.
Maar her vergt wat tijd, geduld van je en met een open houding kan je juist zelf nu antwoorden zoeken op je vraag.
Ik wilde eerst bijv altijd alle andere geloven ook eerst lezen en alles beter begrijpen, toen las ik bepaalde belangrijke punten wat voor mij als logisch overkwam waardoor ik inzag wat de bedoeling van de boodschap was en is.
Alle reacties Link kopieren
MeisjeVanDeBuurt schreef:
11-02-2020 11:21
Zo simpel is dat niet.
Mensen kunnen wel verhalen vertellen maar moeten ook oppassen met hen uitspraken en ook met wat je wel of niet aanneemt. Als je alleen zulke verhalen heb meegekregen is het een ander verhaal.

Angst voor de waarheid. Niks mis mee met een gezonde basis angst. Dat komt door de zwakte van de mens. Alleen komt er ook een gevoel van opluchting, rust, bezinning, vreugde, liefde en dankbaarheid bij kijken.
Het is maar ook hoe je er zelf naar kijkt.
Zo hebben voor vele de angst en haat juist ervoor gezorgd om eens zelf een kijkje te nemen en zelf te lezen op onderzoek gaan ipv uitgaan op uitspraken van mensen met weinig kennis of tegenstellende belangen er bij heeft.

Waarom ben jij de Soennitische stroming gaan volgen, en niet de Sjiitische stroming, of mijn favoriet, het Soefisme?
Alle reacties Link kopieren
MeisjeVanDeBuurt schreef:
11-02-2020 11:25
Er is maar een god. Ja als je gewoon begint met lezen denk ik dat je zelf al wel de waarheid kan zien.
Maar her vergt wat tijd, geduld van je en met een open houding kan je juist zelf nu antwoorden zoeken op je vraag.
Ik wilde eerst bijv altijd alle andere geloven ook eerst lezen en alles beter begrijpen, toen las ik bepaalde belangrijke punten wat voor mij als logisch overkwam waardoor ik inzag wat de bedoeling van de boodschap was en is.

In welk boek moet ik beginnen te lezen? Ze claimen allemaal de waarheid te bevatten.

Ik heb het idee dat jouw keuze voor een religie niet voortkwam uit een degelijk vooronderzoek. Eerder uit een islamitische partner oid.
MeisjeVanDeBuurt schreef:
11-02-2020 11:25
Er is maar een god. Ja als je gewoon begint met lezen denk ik dat je zelf al wel de waarheid kan zien.
Maar her vergt wat tijd, geduld van je en met een open houding kan je juist zelf nu antwoorden zoeken op je vraag.
Ik wilde eerst bijv altijd alle andere geloven ook eerst lezen en alles beter begrijpen, toen las ik bepaalde belangrijke punten wat voor mij als logisch overkwam waardoor ik inzag wat de bedoeling van de boodschap was en is.
Correctie: jij denkt dat er maar 1 god is. Is er zijn verschillende geloven die menen van niet. Ik heb gelezen. Misschien wel meer dan sommige gelovigen. Ik heb daar de "waarheid", zoals jij het noemt, niet in kunnen vinden. Geen enkel religieus geschrift heeft mij er van kunnen overtuigen dat er één of meerdere goden zijn.
Dat jij door het lezen van een boek ergens van overtuigd bent geraakt wil niet zeggen dat dit voor mij, of welk ander persoon dan ook, ook zo is.
anoniem_648e24ae6e83b wijzigde dit bericht op 11-02-2020 11:33
0.10% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
-Shifty- schreef:
11-02-2020 07:29
Je lijkt me inderdaad iemand die zoekende is. Maar je verstoppen in een geloof is ook gewoon weer een vorm van oogkleppen op doen en wegrennen voor jezelf. Het voelt misschien niet zo, omdat anderen je zo lekker bevestigen, maar je plaatst daarmee wel de verantwoordelijkheid buiten jezelf.
Hoezo plaats ik hiermee de verantwoordelijkheid buiten mezelf? Zo voelt het juist absoluut niet voor mij.
Ik durf juist nu oprecht de waarheid te bekennen, het onder ogen te zien en mijn eigen verantwoordelijkheid daarin te nemen. Zoekende, maar naar meer ontdekking zag ik niet meer dan de waarheid vol met wijsheid. Ik zag het wel altijd ergens in, maar wilde niet en of stelde me vijandig op. Terwijl hoe meer ik nu begrijp, hoe meer je zelf dingen kunt accepteren.
Eigenlijk is dit topic alleen maar 1 en al propaganda voor To's geloof.
Alle reacties Link kopieren
Mijn nicht heeft een theologie studie gedaan, die was ineens gedoopt en enorm gelovig en toch is ze er na jaren vanaf gestapt en heeft god niet gevonden.
Ik krijg het idee dat jij heel graag een wortel hebt om je aan vast te klampen en nu een 'waarheid' hebt gevonden. Dat is slechts jouw waarheid en dat nog niet eens. Het is een setje regels waarvan sommigen menen dat het de waarheid is.

Ieder heeft zijn eigen waarheid. Persoonlijk heb ik daar geen god voor nodig, maar anderen wel. Of wil je zeggen dat alleen jouw waarheid de waarheid is en de rest slechts dolende zielen zijn?

Ik help je uit de droom: ieder heeft zijn eigen waarheid en dat maakt je nog niet dolend.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven