Waarom geloof jij wel of niet in een god?

06-02-2020 17:04 1657 berichten
Alle reacties Link kopieren
Alles wordt ook verheerlijkt terwijl het eigenlijk niet goed is voor de mens. Denk alleen al aan uitgaan, roken, drinken en op ontdekking gaan naar je zelf en experimenteren. Waarom? Tuurlijk is het leuk en spannend allemaal, en zou dit niet schadelijk te hoeven zijn als je dit met mate doet. Maar laten we eerlijk zijn, het is niet voor niets verboden volgens het geloof dat al eeuwen geleden is gekomen met alleen maar wijsheid. Hoe gek is het alleen al niet dat er een heilige boek is geschreven met zo veel kennis, waarvan tot de dag van vandaag nu pas ontdekt worden? Hierdoor kan je er al sterk van overtuigd worden dat het onverklaarbaar is en zeker iets is wat wij niet kunnen bevatten.
Vele mensen die niet geloven, willen ook gewoon niet geloven. Ik zelf ook hoor, tijden getwijfeld enz. Maar toen kwam ik er achter dat ik iedere keer maar redenen aan het zoeken was waarvan ik bijv het niet mee eens was om vervolgens te willen concluderen dat het niet bestaat. Waarom? Zo kun je natuurlijk het vrije leven leiden met de geruststellende gedachte dat je later er niet voor wordt bestraft. Maar als je niet door het boek kunt leiden, waaruit maak je dan een grens wat wel of niet mag dat eigenlijk slecht is maar door maatschappij en winstgevende industrie ons probeert aan te praten. We vinden het natuurlijk allemaal geweldig, onze begeertes en verlangen volgen. Maar op lange termijn maakt het je toch niet gelukkig doordat de mens zo is gemaakt. Om te aanbidden. Hoe kun je dat al weten, door een simpel voorbeeld dat vele mensen doen wanneer zij in nood of kritieke toestand verkeren. Ze hopen dat iemand ze kan bijstaan of helpen en bidden dat ze worden geholpen. Zelfs mensen die nog nog hebben gelooft hebben zich hierin betrapt waardoor ze uiteindelijk de kans hebben gegeven om het te gaan onderzoeken.
Daarnaast blijf je een bepaalde leegte voelen dat alleen gevoed kan worden door aanbidding. Denk maar aan artiesten en miljonair die alles hebben maar nog steeds niet gelukkig zijn. Sommige gaan daardoor het opzoeken in de spirituele wereld en mediteren. Terwijl bidden ook al een vorm van mediteren is, blijven we zoeken naar andere mogelijkheden om de waarheid te willen blijven negeren.

Zo kan ik nog doorgaan, velen zullen het niet met me eens zijn. Dat snap ik, maar wat ik dan niet snap is dat vele ook niet openstaan betreft inhoudelijk een discussie voeren.

Ik was namelijk ook heel lang zoekende en ben ook verschillende heilige boeken gaan lezen. Uiteindelijk is de christendom, jodendom en islam allemaal een geloof die overeenkomt alleen in verschillende tijdperken is uitgebracht. Er is ook gewoon een dezelfde god en niet sprake van verschillende goden. Als de mens hier voor zou openstaan, zou hij/zij zomaar kunnen bekeren doordat je er zelf achterkomt. Het is alleen wel een hele moeilijke zoektocht, doordat de boeken niet in eenvoudige taal is geschreven en sommige stukken dien je ook meer kennis voor te hebben om het te kunnen begrijpen. Zoals soms door de media negatieve versen van het boek worden aangehaald en niet volledig. Bepaalde zinnen worden achterwege gelaten waardoor de mens van nu in de huidige wereld dat niet kan bevatten en niet begrijpt. Als je het volledig zou lezen, zou je er al meer van begrijpen en je dient ook geleerde te raadplegen om het echt te begrijpen doordat je meerdere bronnen bij elkaar moet leggen om t in algeheel te kunnen begrijpen.

Zo heeft de boek van ex pvver joram van klaveren genaamd”afvallige” mij heel erg geholpen om bepaalde aspecten te begrijpen die constant negatief in het nieuws wordt belicht, waardoor je haast wel niet op een gegeven moment eraan gaat geloven. Hij heeft werkelijk waar jaren lang gedaan betreft zijn zoektocht, heeft een studie betreft geloofswetenschappen gevolgd, heeft alle boeken bij elkaar gehaald en bestudeerd en met behulp van kennis van hooggeleerde. Als je werkelijk geïnteresseerd bent zou ik het boek kopen om alleen maar er een stuk wijzer van te worden. Ik probeer hiermee namelijk niet een ander te bekeren or what so ever. Maar vind het zeker wel interessant hoe hier er over wordt gedacht. Ik vind het gewoon vreemd dat zo veel mensen er zo snel voor kiezen atheïst te zijn, terwijl ze in de eerste instantie niet eens hebben geprobeerd onderzoek te verrichten. Hoe kun je dan zo zeker van iets zijn denk ik dan.
Wat houd je tegen?
Joanjett schreef:
11-02-2020 11:36
Eigenlijk is dit topic alleen maar 1 en al propaganda voor To's geloof.

Nogal. Gelukkig is het voor mij anti-reclame.
Alle reacties Link kopieren
MissMaran schreef:
11-02-2020 11:36
Mijn nicht heeft een theologie studie gedaan, die was ineens gedoopt en enorm gelovig en toch is ze er na jaren vanaf gestapt en heeft god niet gevonden.
Dat gebeurt ook wel is indd.
Zo heb ik die ook in mijn omgeving gezien. Ik ben zelf wel benieuwd hoe ik er over een aantal jaren in zal staan door meer kennis te blijven garen.
Het begint wel al door enorm gelovig, dus alles of niets insteek kan er ook voor zorgen dat je het niet volhoud. Of mensen zijn heel streng naar zich zelf toe qua zondes enz. En in extreme mate praktiseren is sowieso niet aan te raden.
Alle reacties Link kopieren
MeisjeVanDeBuurt schreef:
11-02-2020 11:46
Dat gebeurt ook wel is indd.
Zo heb ik die ook in mijn omgeving gezien. Ik ben zelf wel benieuwd hoe ik er over een aantal jaren in zal staan door meer kennis te blijven garen.
Het begint wel al door enorm gelovig, dus alles of niets insteek kan er ook voor zorgen dat je het niet volhoud. Of mensen zijn heel streng naar zich zelf toe qua zondes enz. En in extreme mate praktiseren is sowieso niet aan te raden.
Maar goed, terug naar het begin: jouw uitgangspunt is dat er een god is.
Alles wat je daarna doet heeft dat als uitgangspunt.
Welk boek je daar vervolgens over leest maakt dan niet veel uit.

En mijn uitgangspunt is dat er geen god is.
Dus lees ik andere boeken.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren
julius schreef:
11-02-2020 11:26
Waarom ben jij de Soennitische stroming gaan volgen, en niet de Sjiitische stroming, of mijn favoriet, het Soefisme?
Waarom sunni en geen sjitische had ik paar posts eerder al verteld. De sjiten zijn opgesplitst geraakt doordat mohammed de profeet was overleden en de sjieten een familielid als opvolger wilde wijzen, terwijl daar geen aanleiding voor is gegeven en hij de laatste boodschapper zou zijn.
Soefisme komt niet overeen met wat ik geloof. Hen hebben bepaalde christelijke tradities overgenomen zoals kruisiging van jezus, dat is niet hoe het is gegaan volgens de qoran.
Ik weet ineens weer waar TO mij aan doet denken. :mrgreen:

https://youtu.be/mrdfQGpKjS4
MeisjeVanDeBuurt, hoe verhoudt zich volgens jou de vrouw ten opzichte van de man?
Alle reacties Link kopieren
*TanteSjaan* schreef:
11-02-2020 11:38
Nogal. Gelukkig is het voor mij anti-reclame.
Als jij dat denkt en ervaart prima!
Ik heb me bewust door dit juist vaag in termen proberen te spreken. Maar als er vragen worden gesteld, beantwoord ik dat naar eerlijkheid van mij. Dus wat?
Het is geen probleem wanneer mensen een discussie aangaan en redenen aangeven waarom niet te geloven, maar geef je aan wat je zelf gelooft dan is het opeens een reclame. Reclame wordt vanuit beiden gedaan en tis een discussie waar je wel of niet van geïnteresseerd raakt. Als jij het als zon pijnlijke of irritante reclame ervaart kun je ook niet op het onderwerp kiezen? Mijn titel is ook weer zo duidelijk he.
Jij hebt het over De Waarheid.

Je vergeet voor het gemak dat de waarheid niet bestaat.
Alle reacties Link kopieren
snug schreef:
11-02-2020 11:56
MeisjeVanDeBuurt, hoe verhoudt zich volgens jou de vrouw ten opzichte van de man?
Ze word op handen en voeten gedragen. Een vrouw hoeft niet te werken, mag ze zelf beslissen. Alles wat ze verdient is van haar eigen. Alles wat de man verdient dient hij de verantwoordelijkheid op zich te nemen om voor zijn vrouw en familie te zorgen.
Alle reacties Link kopieren
*TanteSjaan* schreef:
11-02-2020 12:33
Jij hebt het over De Waarheid.

Je vergeet voor het gemak dat de waarheid niet bestaat.
Als je gelooft, geloof je dat dat de waarheid is. Voor jou bestaat het niet, das een ander verhaal.
MeisjeVanDeBuurt schreef:
11-02-2020 12:44
Ze word op handen en voeten gedragen. Een vrouw hoeft niet te werken, mag ze zelf beslissen. Alles wat ze verdient is van haar eigen. Alles wat de man verdient dient hij de verantwoordelijkheid op zich te nemen om voor zijn vrouw en familie te zorgen.
En als ze het nou anders willen indelen? Of als het bijvoorbeeld twee mannen zijn?
MeisjeVanDeBuurt schreef:
11-02-2020 12:49
Als je gelooft, geloof je dat dat de waarheid is. Voor jou bestaat het niet, das een ander verhaal.
Maar zie je dan niet dat het jouw persoonlijke waarheid is? (Of beter, die van de stroming die je volgt.) Een Hindoe, een Boeddhist, een Katholiek, of noem maar op, ze hebben allemaal hun waarheid waar ze even vurig in geloven, en de boeken van hun geloof zullen hen alleen maar bevestigen daarin.
Alle reacties Link kopieren
snug schreef:
11-02-2020 13:06
En als ze het nou anders willen indelen? Of als het bijvoorbeeld twee mannen zijn?
Die rollen zijn er niet om het een of het ander te volgen. Vrouw kan ook werken en man huishouden overnemen.
Betreft homo huwelijken geen idee wat ze als leidraad dienen te nemen, dat is hetgeen wat ons namelijk verboden wordt gesteld om er wat mee te doen.
Alle reacties Link kopieren
MeisjeVanDeBuurt schreef:
11-02-2020 12:49
Als je gelooft, geloof je dat dat de waarheid is. Voor jou bestaat het niet, das een ander verhaal.

Klopt. Mijn waarheid is, dat Freija de godin van alles is. Dus jouw waarheid is geen waarheid.
Later is nu
Homoseksualiteit is dus verboden. Stel: je zoon of dochter komt thuis en vertelt dat hij/zij homoseksueel is. Hoe reageer je dan?
Alle reacties Link kopieren
MeisjeVanDeBuurt schreef:
11-02-2020 12:44
Ze word op handen en voeten gedragen. Een vrouw hoeft niet te werken, mag ze zelf beslissen. Alles wat ze verdient is van haar eigen. Alles wat de man verdient dient hij de verantwoordelijkheid op zich te nemen om voor zijn vrouw en familie te zorgen.

Dus die man moet én die vrouw dragen én werken ... En de vrouw hoeft niet verantwoordelijk te zijn.

ik vind jouw geloof niet leuk. :(
Mijn godin preekt gelijkwaardigheid voor man en vrouw. Samen werken, samen verantwoordelijk.
Later is nu
Alle reacties Link kopieren
Astromeria schreef:
11-02-2020 13:16
Maar zie je dan niet dat het jouw persoonlijke waarheid is? (Of beter, die van de stroming die je volgt.) Een Hindoe, een Boeddhist, een Katholiek, of noem maar op, ze hebben allemaal hun waarheid waar ze even vurig in geloven, en de boeken van hun geloof zullen hen alleen maar bevestigen daarin.
Ja maar ik ontken niet dat zij dat als waarheid zien. Maar goed dat ter zake, ik stond ook open voor alle geloven maar door meer kennis ben ik er zelf verder van overtuigd geraakt. Vind her soms jammer dat mijn ouders helemaal geen kennis hebben meegegeven betreft geloof. Ze zagen dat het toch niet werkte dus hebben ze ons allemaal los gelaten. Ee dan op latere leeftijd oo eigen keuze er van overtuigd van raken is toch een hele andere belevenis.
MeisjeVanDeBuurt schreef:
11-02-2020 13:21
Betreft homo huwelijken geen idee wat ze als leidraad dienen te nemen, dat is hetgeen wat ons namelijk verboden wordt gesteld om er wat mee te doen.
Dus god schiep sommige van zijn schepselen homoseksueel en vervolgens zegt hij: foutje, bedankt. Denk je niet dat god al zijn schepselen gelukkig wil maken?
MeisjeVanDeBuurt schreef:
11-02-2020 13:24
Ja maar ik ontken niet dat zij dat als waarheid zien. Maar goed dat ter zake, ik stond ook open voor alle geloven maar door meer kennis ben ik er zelf verder van overtuigd geraakt. Vind her soms jammer dat mijn ouders helemaal geen kennis hebben meegegeven betreft geloof. Ze zagen dat het toch niet werkte dus hebben ze ons allemaal los gelaten. Ee dan op latere leeftijd oo eigen keuze er van overtuigd van raken is toch een hele andere belevenis.

Grappig. Ik ben mijn ouders juist heel dankbaar dat ze ons vrij hebben gelaten wat betreft geloof. Ze gaven ons wat basiskennis mee, maar we hoefden niet mee naar de kerk en zijn ook niet gedoopt. Zoals mijn moeder zei: 'Geloof is zo persoonlijk. Wie ben ik om jou mijn geloof op te dringen? Informeer, wees kritisch en beslis wat voor jou werkt.'

Mams was wijs.
MeisjeVanDeBuurt schreef:
11-02-2020 13:24
Ja maar ik ontken niet dat zij dat als waarheid zien. Maar goed dat ter zake, ik stond ook open voor alle geloven maar door meer kennis ben ik er zelf verder van overtuigd geraakt. Vind her soms jammer dat mijn ouders helemaal geen kennis hebben meegegeven betreft geloof. Ze zagen dat het toch niet werkte dus hebben ze ons allemaal los gelaten. Ee dan op latere leeftijd oo eigen keuze er van overtuigd van raken is toch een hele andere belevenis.
Maar zij denken hetzelfde over jou. Althans de orthodox gelovigen binnen die stromingen, zien jou als een dwalende die nog niet tot het ware geloof is gekomen. Hoe verklaar je dat dan? Hoe kun je zo zeker weten dat de stroming waar je uiteindelijk bij bent uitgekomen, de enige ware is? Het is degene die voor jou het beste werkt, en waarin je je thuis voelt. Dat is goed en dat kan je steun geven, maar meer dan dat is het niet.

Ik las ooit een mooie uitspraak: "Dat wat verbindt, komt van God. Dat wat verdeelt, kan nooit van God komen".

Persoonlijk zou ik nooit in een god kunnen en willen geloven die anderen uitsluit.
Astromeria schreef:
11-02-2020 13:32
Ik las ooit een mooie uitspraak: "Dat wat verbindt, komt van God. Dat wat verdeelt, kan nooit van God komen".
Hele mooie uitspraak inderdaad.
Alle reacties Link kopieren
MeisjeVanDeBuurt schreef:
11-02-2020 13:24
Ja maar ik ontken niet dat zij dat als waarheid zien. Maar goed dat ter zake, ik stond ook open voor alle geloven maar door meer kennis ben ik er zelf verder van overtuigd geraakt. Vind her soms jammer dat mijn ouders helemaal geen kennis hebben meegegeven betreft geloof. Ze zagen dat het toch niet werkte dus hebben ze ons allemaal los gelaten. Ee dan op latere leeftijd oo eigen keuze er van overtuigd van raken is toch een hele andere belevenis.

Dat vind ik juist mooi: niet opgedrongen, maar zelf uit laten zoeken wat ieders waarheid is.
Later is nu
Alle reacties Link kopieren
MeisjeVanDeBuurt schreef:
11-02-2020 13:24
Ja maar ik ontken niet dat zij dat als waarheid zien. Maar goed dat ter zake, ik stond ook open voor alle geloven maar door meer kennis ben ik er zelf verder van overtuigd geraakt. Vind her soms jammer dat mijn ouders helemaal geen kennis hebben meegegeven betreft geloof. Ze zagen dat het toch niet werkte dus hebben ze ons allemaal los gelaten. Ee dan op latere leeftijd oo eigen keuze er van overtuigd van raken is toch een hele andere belevenis.

Dat is toch juist fijn? Stel je voor dat je ouders je Christelijk hadden opgevoed. Dan had je mooi de waarheid gemist.

Gelukkig voor jou is er iemand in je leven gekomen die jou alle 'kennis' over zijn geloof heeft gedeeld, en nu is dat ook jouw waarheid. Top toch?
Alle reacties Link kopieren
Het primaire verschil tussen de Soennieten en Sjiiten is echt niet dat meningsverschil uit het verre verleden, ookal wil de geloofspropaganda dat de basis gelovigen wel doen geloven. Het grootste verschil is dat de Shi'iten de interpretatie van de Koran en Hadith over laten aan hun Imans, dus de Shi'iten kiezen welke Iman en diens leer ze volgen. Terwijl de Soennieten stellen dat interpretatie van de geschriften verboden is want die ligt permanent vast en de Iman is niet meer dan iemand die de teksten opdreunt, zelfs al zijn er natuurlijk al 4 verschillende scholen, Madhabs, welke elk een eigen interpretatie propageren binnen het Soennisme.

De rede dat het Christendom de Islam met hun Profeet Mohammed niet accepteerd is doordat de Christelijke geschriften, evangelien, duidelijk stellen dat Jezus heeft gezegd dat Hij de vervulling was en dat er dus na hem geen Profeten meer zouden komen, en dat eenieder die na hem kwam profeteren een valse profeet zou zijn. En aangezien God geen fouten zou kunnen maken, en alles weet, zou de Mohammed dus helemaal geen profeet kunnen zijn.

Voor TO is het verkiezen van de Islam als religie wel logisch, de naam Islam betekent niet voor niets 'onderwerping'. Het is een Religie die verwacht dat diens volgelingen zich strak aan leefregels onderwerpen en aan hun positie binnen de hiearchie van die Religie. En het is ook duidelijk dat, door de bronteksten eigenlijk niet te vertalen, ervoor te zorgen dat de leiderschap alleen die informatie verstrekt aan de volgelingen welke zijn noodzakelijk achtten. Dus vrouwen krijgen een ander verhaal te horen dan mannen.

Een mooi voorbeeld is het Hoofddoek gebeuren. De Profeet had er last van dat zijn volgelingen, en met name de vrouwen en dochters van hen, werden lastig gevallen door het beestachtige gedrag van de ongelovigen mannen die om hen heen woonden, dus gaf hij de instructie dat vrouwen zich onopvallend moesten kleden zodat ze die mannen niet zouden verleiden. En dat ze zich slechts vrijer konden kleden wanneer ze alleen onder bekenden en mede gelovigen zouden zijn. En dat, wanneer iedereen in de gemeenschap uiteindelijk onder de regels van de Islam zou leven, het niet meer nodig zou zijn om je als vrouw zo te beschermen, want goede gelovigen zouden zich nooit vergrijpen aan vrouwen. Daarom wordt het door sommigen ook als een persoonlijke belediging gezien wanneer een vrouw een hoofddoek draagt in hun bijzijn, omdat die vrouw daarmee aangeeft dat ze die mensen ziet als potentiele aanranders. In een echte gemeenschap die leeft volgens de Leer van de Profeet Mohammed is het dragen van een Hoofddoek of andere vorm van bedekkende kleding dan ook helemaal niet nodig, want ware gelovigen misdragen zich niet.
Disclaimer: All presented text are opinionated and present only a written account of my mental state at that time.
Alle reacties Link kopieren
*TanteSjaan* schreef:
11-02-2020 13:27
Grappig. Ik ben mijn ouders juist heel dankbaar dat ze ons vrij hebben gelaten wat betreft geloof. Ze gaven ons wat basiskennis mee, maar we hoefden niet mee naar de kerk en zijn ook niet gedoopt. Zoals mijn moeder zei: 'Geloof is zo persoonlijk. Wie ben ik om jou mijn geloof op te dringen? Informeer, wees kritisch en beslis wat voor jou werkt.'

Mams was wijs.
Wij moesten als kinderen wel mee naar de kerk (om de week + soms was er dan wel een speciale 'kinderdienst') en we zijn ook gedoopt, maar verder mochten we het zelf weten. En zo hoort het ook.

Ik heb nooit echt in god geloofd - behalve het kinderlijk geloof dat je als klein kind hebt - maar zodra ik er zelf over na ging denken, geloofde ik er geen bal meer van. Dat kwam op dat moment vooral door de gruwel verhalen uit het oude testament. Ik weet nog goed hoe erg ik het verhaal van Noach vond! En nog erger toen ik erachter kwam dat dat verhaal heel erg aan het begin van de bijbel staat. De aarde en mensheid waren nog maar net begonnen of god zag al dat het niet goed was. (Wat een kluns...)

Nu ben ik vooral atheist omdat ik het idee van een god, en vooral als die god wordt gezien als een schepper waarvoor je ook nog eens van alels moet doen en laten, erg onlogisch vind.

Maar mocht ik ooit nog eens het licht zien (zeg nooit nooit) dan zou ik niet door 'kennis vergaren' waar TO het steeds over heeft een geloof zoeken, maar eerder door naar verschillende kerkdiensten/bijeenkomsten te gaan, daar met mensen praten en dan zien wat me het beste ligt.
Ok, ik zou ook wel googelen op verschillende religies - en er zijn vast ook wel online testjes "welke religie past bij mij?" :) - maar ik zou vooral een club zoeken waar ik me thuis voel / met leuke mensen, denk ik.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven