Actueel
alle pijlers
Waarom geloof jij wel of niet in een god?
donderdag 6 februari 2020 om 17:04
Alles wordt ook verheerlijkt terwijl het eigenlijk niet goed is voor de mens. Denk alleen al aan uitgaan, roken, drinken en op ontdekking gaan naar je zelf en experimenteren. Waarom? Tuurlijk is het leuk en spannend allemaal, en zou dit niet schadelijk te hoeven zijn als je dit met mate doet. Maar laten we eerlijk zijn, het is niet voor niets verboden volgens het geloof dat al eeuwen geleden is gekomen met alleen maar wijsheid. Hoe gek is het alleen al niet dat er een heilige boek is geschreven met zo veel kennis, waarvan tot de dag van vandaag nu pas ontdekt worden? Hierdoor kan je er al sterk van overtuigd worden dat het onverklaarbaar is en zeker iets is wat wij niet kunnen bevatten.
Vele mensen die niet geloven, willen ook gewoon niet geloven. Ik zelf ook hoor, tijden getwijfeld enz. Maar toen kwam ik er achter dat ik iedere keer maar redenen aan het zoeken was waarvan ik bijv het niet mee eens was om vervolgens te willen concluderen dat het niet bestaat. Waarom? Zo kun je natuurlijk het vrije leven leiden met de geruststellende gedachte dat je later er niet voor wordt bestraft. Maar als je niet door het boek kunt leiden, waaruit maak je dan een grens wat wel of niet mag dat eigenlijk slecht is maar door maatschappij en winstgevende industrie ons probeert aan te praten. We vinden het natuurlijk allemaal geweldig, onze begeertes en verlangen volgen. Maar op lange termijn maakt het je toch niet gelukkig doordat de mens zo is gemaakt. Om te aanbidden. Hoe kun je dat al weten, door een simpel voorbeeld dat vele mensen doen wanneer zij in nood of kritieke toestand verkeren. Ze hopen dat iemand ze kan bijstaan of helpen en bidden dat ze worden geholpen. Zelfs mensen die nog nog hebben gelooft hebben zich hierin betrapt waardoor ze uiteindelijk de kans hebben gegeven om het te gaan onderzoeken.
Daarnaast blijf je een bepaalde leegte voelen dat alleen gevoed kan worden door aanbidding. Denk maar aan artiesten en miljonair die alles hebben maar nog steeds niet gelukkig zijn. Sommige gaan daardoor het opzoeken in de spirituele wereld en mediteren. Terwijl bidden ook al een vorm van mediteren is, blijven we zoeken naar andere mogelijkheden om de waarheid te willen blijven negeren.
Zo kan ik nog doorgaan, velen zullen het niet met me eens zijn. Dat snap ik, maar wat ik dan niet snap is dat vele ook niet openstaan betreft inhoudelijk een discussie voeren.
Ik was namelijk ook heel lang zoekende en ben ook verschillende heilige boeken gaan lezen. Uiteindelijk is de christendom, jodendom en islam allemaal een geloof die overeenkomt alleen in verschillende tijdperken is uitgebracht. Er is ook gewoon een dezelfde god en niet sprake van verschillende goden. Als de mens hier voor zou openstaan, zou hij/zij zomaar kunnen bekeren doordat je er zelf achterkomt. Het is alleen wel een hele moeilijke zoektocht, doordat de boeken niet in eenvoudige taal is geschreven en sommige stukken dien je ook meer kennis voor te hebben om het te kunnen begrijpen. Zoals soms door de media negatieve versen van het boek worden aangehaald en niet volledig. Bepaalde zinnen worden achterwege gelaten waardoor de mens van nu in de huidige wereld dat niet kan bevatten en niet begrijpt. Als je het volledig zou lezen, zou je er al meer van begrijpen en je dient ook geleerde te raadplegen om het echt te begrijpen doordat je meerdere bronnen bij elkaar moet leggen om t in algeheel te kunnen begrijpen.
Zo heeft de boek van ex pvver joram van klaveren genaamd”afvallige” mij heel erg geholpen om bepaalde aspecten te begrijpen die constant negatief in het nieuws wordt belicht, waardoor je haast wel niet op een gegeven moment eraan gaat geloven. Hij heeft werkelijk waar jaren lang gedaan betreft zijn zoektocht, heeft een studie betreft geloofswetenschappen gevolgd, heeft alle boeken bij elkaar gehaald en bestudeerd en met behulp van kennis van hooggeleerde. Als je werkelijk geïnteresseerd bent zou ik het boek kopen om alleen maar er een stuk wijzer van te worden. Ik probeer hiermee namelijk niet een ander te bekeren or what so ever. Maar vind het zeker wel interessant hoe hier er over wordt gedacht. Ik vind het gewoon vreemd dat zo veel mensen er zo snel voor kiezen atheïst te zijn, terwijl ze in de eerste instantie niet eens hebben geprobeerd onderzoek te verrichten. Hoe kun je dan zo zeker van iets zijn denk ik dan.
Wat houd je tegen?
Vele mensen die niet geloven, willen ook gewoon niet geloven. Ik zelf ook hoor, tijden getwijfeld enz. Maar toen kwam ik er achter dat ik iedere keer maar redenen aan het zoeken was waarvan ik bijv het niet mee eens was om vervolgens te willen concluderen dat het niet bestaat. Waarom? Zo kun je natuurlijk het vrije leven leiden met de geruststellende gedachte dat je later er niet voor wordt bestraft. Maar als je niet door het boek kunt leiden, waaruit maak je dan een grens wat wel of niet mag dat eigenlijk slecht is maar door maatschappij en winstgevende industrie ons probeert aan te praten. We vinden het natuurlijk allemaal geweldig, onze begeertes en verlangen volgen. Maar op lange termijn maakt het je toch niet gelukkig doordat de mens zo is gemaakt. Om te aanbidden. Hoe kun je dat al weten, door een simpel voorbeeld dat vele mensen doen wanneer zij in nood of kritieke toestand verkeren. Ze hopen dat iemand ze kan bijstaan of helpen en bidden dat ze worden geholpen. Zelfs mensen die nog nog hebben gelooft hebben zich hierin betrapt waardoor ze uiteindelijk de kans hebben gegeven om het te gaan onderzoeken.
Daarnaast blijf je een bepaalde leegte voelen dat alleen gevoed kan worden door aanbidding. Denk maar aan artiesten en miljonair die alles hebben maar nog steeds niet gelukkig zijn. Sommige gaan daardoor het opzoeken in de spirituele wereld en mediteren. Terwijl bidden ook al een vorm van mediteren is, blijven we zoeken naar andere mogelijkheden om de waarheid te willen blijven negeren.
Zo kan ik nog doorgaan, velen zullen het niet met me eens zijn. Dat snap ik, maar wat ik dan niet snap is dat vele ook niet openstaan betreft inhoudelijk een discussie voeren.
Ik was namelijk ook heel lang zoekende en ben ook verschillende heilige boeken gaan lezen. Uiteindelijk is de christendom, jodendom en islam allemaal een geloof die overeenkomt alleen in verschillende tijdperken is uitgebracht. Er is ook gewoon een dezelfde god en niet sprake van verschillende goden. Als de mens hier voor zou openstaan, zou hij/zij zomaar kunnen bekeren doordat je er zelf achterkomt. Het is alleen wel een hele moeilijke zoektocht, doordat de boeken niet in eenvoudige taal is geschreven en sommige stukken dien je ook meer kennis voor te hebben om het te kunnen begrijpen. Zoals soms door de media negatieve versen van het boek worden aangehaald en niet volledig. Bepaalde zinnen worden achterwege gelaten waardoor de mens van nu in de huidige wereld dat niet kan bevatten en niet begrijpt. Als je het volledig zou lezen, zou je er al meer van begrijpen en je dient ook geleerde te raadplegen om het echt te begrijpen doordat je meerdere bronnen bij elkaar moet leggen om t in algeheel te kunnen begrijpen.
Zo heeft de boek van ex pvver joram van klaveren genaamd”afvallige” mij heel erg geholpen om bepaalde aspecten te begrijpen die constant negatief in het nieuws wordt belicht, waardoor je haast wel niet op een gegeven moment eraan gaat geloven. Hij heeft werkelijk waar jaren lang gedaan betreft zijn zoektocht, heeft een studie betreft geloofswetenschappen gevolgd, heeft alle boeken bij elkaar gehaald en bestudeerd en met behulp van kennis van hooggeleerde. Als je werkelijk geïnteresseerd bent zou ik het boek kopen om alleen maar er een stuk wijzer van te worden. Ik probeer hiermee namelijk niet een ander te bekeren or what so ever. Maar vind het zeker wel interessant hoe hier er over wordt gedacht. Ik vind het gewoon vreemd dat zo veel mensen er zo snel voor kiezen atheïst te zijn, terwijl ze in de eerste instantie niet eens hebben geprobeerd onderzoek te verrichten. Hoe kun je dan zo zeker van iets zijn denk ik dan.
Wat houd je tegen?
donderdag 6 februari 2020 om 19:14
En dat alles vanzelf uit het niets is ontstaan slaat wèl ergens op?
Niemand heeft ooit gezien dat er uit niets iets tevoorschijn kwam en al helemaal niet dat dit zichzelf tot iets immens als het universum ontwikkelde en iets complex' als de aarde met miljoenen levensvormen die met elkaar samenleven en in meer of minder mate van elkaar afhankelijk zijn (een bij kan niet zonder bloemen bestaan en bloemen niet zonder bijen). Voor iets uit niets is geen enkel wetenschappelijk bewijs en het is ook onmogelijk volgens de wetten van de natuur (o.a. wet van behoud van energie, de wetten van de thermodynamica en E = MC² (de beroemde formule van Einstein).
Als je er van overtuigd bent dat alles wat bestaat uit het niets is ontstaan heb je daar een groot geloof voor nodig, of een hoop fantasie...
Love is the meaning of life
donderdag 6 februari 2020 om 19:14
O, interessant!! Dank je.tyche schreef: ↑06-02-2020 19:01Dank je.
Iedereen die religie interessant vindt kan ik het YouTubekanaal 'Religion for Breakfast' aanraden.
donderdag 6 februari 2020 om 19:17
elfjetwaalfje schreef: ↑06-02-2020 19:14En dat alles vanzelf uit het niets is ontstaan slaat wèl ergens op?
Niemand heeft ooit gezien dat er uit niets iets tevoorschijn kwam en al helemaal niet dat dit zichzelf tot iets immens als het universum ontwikkelde en iets complex' als de aarde met miljoenen levensvormen die met elkaar samenleven en in meer of minder mate van elkaar afhankelijk zijn (een bij kan niet zonder bloemen bestaan en bloemen niet zonder bijen). Voor iets uit niets is geen enkel wetenschappelijk bewijs en het is ook onmogelijk volgens de wetten van de natuur (o.a. wet van behoud van energie, de wetten van de thermodynamica en E = MC² (de beroemde formule van Einstein).
Als je er van overtuigd bent dat alles wat bestaat uit het niets is ontstaan heb je daar een groot geloof voor nodig, of een hoop fantasie...
Dankjewel
donderdag 6 februari 2020 om 19:17
elfjetwaalfje schreef: ↑06-02-2020 19:14En dat alles vanzelf uit het niets is ontstaan slaat wèl ergens op?
Niemand heeft ooit gezien dat er uit niets iets tevoorschijn kwam en al helemaal niet dat dit zichzelf tot iets immens als het universum ontwikkelde en iets complex' als de aarde met miljoenen levensvormen die met elkaar samenleven en in meer of minder mate van elkaar afhankelijk zijn (een bij kan niet zonder bloemen bestaan en bloemen niet zonder bijen). Voor iets uit niets is geen enkel wetenschappelijk bewijs en het is ook onmogelijk volgens de wetten van de natuur (o.a. wet van behoud van energie, de wetten van de thermodynamica en E = MC² (de beroemde formule van Einstein).
Als je er van overtuigd bent dat alles wat bestaat uit het niets is ontstaan heb je daar een groot geloof voor nodig, of een hoop fantasie...
Maar een entiteit als God, almachtig en in staat hele omniversa te creëren, die kan wel uit het niets zijn ontstaan?
donderdag 6 februari 2020 om 19:21
donderdag 6 februari 2020 om 19:21
donderdag 6 februari 2020 om 19:28
MeisjeVanDeBuurt schreef: ↑06-02-2020 19:21Dat is ook nog steeds iets waar ik een antwoord naar zoek. Hoe is god dan ontstaan enz.
Ik kan je het antwoord van een gelovige wel geven: God is niet ontstaan, maar was er altijd al. Dat scheelt weer lastige vragen.
donderdag 6 februari 2020 om 19:31
Fantasie genoeg. Ik heb zo mijn redenen om niet te leven volgens regels die een bepaalde religie al dan niet oplegt. Over het ontstaan van de aarde heb ik verder geen theorieën, ik ben verder ook geen wetenschapper.elfjetwaalfje schreef: ↑06-02-2020 19:14En dat alles vanzelf uit het niets is ontstaan slaat wèl ergens op?
Als je er van overtuigd bent dat alles wat bestaat uit het niets is ontstaan heb je daar een groot geloof voor nodig, of een hoop fantasie...
Wat ik altijd gek vind aan de bijbelverhalen is dat alles wat er in staat duizenden jaren geleden gebeurd is. Wat zijn concrete voorbeelden van dingen die God nu doet dan?
donderdag 6 februari 2020 om 19:35
Nice, iemand die wetenschap claimt om aan pseudowetenschap te doen.elfjetwaalfje schreef: ↑06-02-2020 19:14En dat alles vanzelf uit het niets is ontstaan slaat wèl ergens op?
Niemand heeft ooit gezien dat er uit niets iets tevoorschijn kwam en al helemaal niet dat dit zichzelf tot iets immens als het universum ontwikkelde en iets complex' als de aarde met miljoenen levensvormen die met elkaar samenleven en in meer of minder mate van elkaar afhankelijk zijn (een bij kan niet zonder bloemen bestaan en bloemen niet zonder bijen). Voor iets uit niets is geen enkel wetenschappelijk bewijs en het is ook onmogelijk volgens de wetten van de natuur (o.a. wet van behoud van energie, de wetten van de thermodynamica en E = MC² (de beroemde formule van Einstein).
Als je er van overtuigd bent dat alles wat bestaat uit het niets is ontstaan heb je daar een groot geloof voor nodig, of een hoop fantasie...
Kom maar op met die wetenschappelijke bewijzen voor het bestaan van een god; laat maar horen die wetten van de natuur die dat bestaan aantonen.
Of durf voor jezelf toe te geven dat je wetenschap waar je naar verwijst, niet eens onder de knie hebt. Geen enkele wetenschap claimt dat iets uit het niets is ontstaan
anoniem_65340bc703a11 wijzigde dit bericht op 06-02-2020 19:38
7.21% gewijzigd
donderdag 6 februari 2020 om 19:36
Goede vraag.lilguinea schreef: ↑06-02-2020 19:31Fantasie genoeg. Ik heb zo mijn redenen om niet te leven volgens regels die een bepaalde religie al dan niet oplegt. Over het ontstaan van de aarde heb ik verder geen theorieën, ik ben verder ook geen wetenschapper.
Wat ik altijd gek vind aan de bijbelverhalen is dat alles wat er in staat duizenden jaren geleden gebeurd is. Wat zijn concrete voorbeelden van dingen die God nu doet dan?
Het is echt een moeilijke zoektocht en ik ben er ook nog niet helemaal over uit. Daarvoor moet ik echt een hoop kennis eerst opdoen. Denk dat je dan wel antwoorden gaat vinden.
donderdag 6 februari 2020 om 19:37
Ik kan daar prima mee leven. Ok, er is geen video van iemand die erbij was.elfjetwaalfje schreef: ↑06-02-2020 19:14En dat alles vanzelf uit het niets is ontstaan slaat wèl ergens op?
Als je er van overtuigd bent dat alles wat bestaat uit het niets is ontstaan heb je daar een groot geloof voor nodig, of een hoop fantasie...
Maar er zijn voor een aantal onderdelen mogelijke verklaringen bedacht. Het is echt te simpel om te stellen dat mensen die niet in god geloven, dus automatisch geloven dat er zomaar 'floep' zonder reden iets gebeurt.
Wat mij betreft is juist het godbeeld te overduidelijk door mensen bedacht, de woestijncultus waar het is ontstaan zit er duidelijk in.
Ik vind het in dat licht ook erg grappig dat mensen hun kinderen in god en in sinterklaas laten geloven, en als ze dan 8 zijn zeggen ze 'nee, dat éne is inderdaad een sprookje, maar dat andere is echt waar hoor!'
anoniem_376390 wijzigde dit bericht op 06-02-2020 19:39
0.59% gewijzigd
Ik kan zelf wel vaststellen of ik een hypochonder ben.
donderdag 6 februari 2020 om 19:42
Heb ik beweerd dat er een God bestaat? Ik heb alleen de onzin van het geloof dat alles ontstaan is uit niets willen laten zien.Sinjoren schreef: ↑06-02-2020 19:35Nice, iemand die wetenschap claimt om aan pseudowetenschap te doen.
Kom maar op met die wetenschappelijke bewijzen voor het bestaan van een god; laat maar horen die wetten van de natuur die dat bestaan aantonen.
Of durf voor jezelf toe te geven dat je wetenschap waar je naar verwijst, niet eens onder de knie hebt. Geen enkele wetenschap claimt dat iets uit het niets is ontstaan
Love is the meaning of life
donderdag 6 februari 2020 om 19:42
whitewolves schreef: ↑06-02-2020 19:12'Het atheïsme omschrijven als een geloof is als zeggen dat kaal een haarkleur is'
https://www.volkskrant.nl/columns-opini ... ~b43a368f/
donderdag 6 februari 2020 om 19:45
Ik vind het ook moeilijk.cranberryjuice schreef: ↑06-02-2020 19:38Ik vind het moeilijk om te geloven dat wij ontstaan uit; niets. Maar vind het ook moeilijk te geloven dat er een God is die een einde kan maken aan oorlogen kinderen die dood gaan etc.
Volgens het geloof is dit allemaal een test en een beproeving.
Maar ergens denk ik waarom laat god zijn mensen lijden voor een test.
donderdag 6 februari 2020 om 19:45
Er is geen enkele wetenschappelijke theorie die stelt dat iets uit het niets is ontstaan, dus je premisse klopt al niet.elfjetwaalfje schreef: ↑06-02-2020 19:42Heb ik beweerd dat er een God bestaat? Ik heb alleen de onzin van het geloof dat alles ontstaan is uit niets willen laten zien.
De big bang start op t=0 met een singulariteit, dat is niet niets.
Wat er op t<0 was, waar die singulariteit vandaan komt en hoe die er gekomen is, daar doet geen enkele algemeen aanvaardde theorie vandaag een concrete uitspraak over (en al zeker niet de uitspraak dat die singulariteit uit het niets is verschenen).
donderdag 6 februari 2020 om 19:48
De big bang heeft een ons vrijwel onbekende oorzaak, dit is de enige plek in de complete ontstaansgeschiedenis van het universum waar ik me iets zou kunnen voorstellen dat je "God" zou kunnen noemen: datgene dat het eerste zetje gaf aan de big bang. Maar dat staat dan zo ver af van hetgeen waar de meeste gelovigen het over hebben (een entiteit die zich bezighoudt met wat wij hier op aarde doen) dat we dan niet over hetzelfde praten wat mij betreft.elfjetwaalfje schreef: ↑06-02-2020 19:14En dat alles vanzelf uit het niets is ontstaan slaat wèl ergens op?
Niemand heeft ooit gezien dat er uit niets iets tevoorschijn kwam en al helemaal niet dat dit zichzelf tot iets immens als het universum ontwikkelde en iets complex' als de aarde met miljoenen levensvormen die met elkaar samenleven en in meer of minder mate van elkaar afhankelijk zijn (een bij kan niet zonder bloemen bestaan en bloemen niet zonder bijen). Voor iets uit niets is geen enkel wetenschappelijk bewijs en het is ook onmogelijk volgens de wetten van de natuur (o.a. wet van behoud van energie, de wetten van de thermodynamica en E = MC² (de beroemde formule van Einstein).
Als je er van overtuigd bent dat alles wat bestaat uit het niets is ontstaan heb je daar een groot geloof voor nodig, of een hoop fantasie...
Het zou overigens ook goed kunnen dat we dit gewoon nog niet kunnen verklaren met de huidige stand van de wetenschap, en eerlijk gezegd lijkt me dat logischer.
(Als er al een oorzaak was, want voor de big bang was er ook geen tijd, dus ook geen "moment" waarin die oorzaak plaats had kunnen vinden.)
iphi wijzigde dit bericht op 06-02-2020 19:51
4.50% gewijzigd
donderdag 6 februari 2020 om 19:49
Dus óf hij is almachtig óf hij is goed. Beiden kan niet.MeisjeVanDeBuurt schreef: ↑06-02-2020 19:45Ik vind het ook moeilijk.
Volgens het geloof is dit allemaal een test en een beproeving.
Maar ergens denk ik waarom laat god zijn mensen lijden voor een test.
Of er is gewoon geen god.
Waarom is God trouwens altijd een man?
donderdag 6 februari 2020 om 19:51
Noem het een overtuiging, een stellige afwijzing of wat dan ook, ook de overtuiging en stellige afwijzing zijn niet hard te maken, dus KAN het niet anders zijn dan een geloof. Wie of wat je er ook bijhaalt om één en ander hard te maken, de logica wijst pal in de richting van geloof.whitewolves schreef: ↑06-02-2020 19:12'Het atheïsme omschrijven als een geloof is als zeggen dat kaal een haarkleur is'
https://www.volkskrant.nl/columns-opini ... ~b43a368f/
Ik ben het niet per se met hem eens maar interesant vond ik het wel.
donderdag 6 februari 2020 om 20:00
Vergelijkbaar met de kaboutertjes dus.Cateautje schreef: ↑06-02-2020 19:51Noem het een overtuiging, een stellige afwijzing of wat dan ook, ook de overtuiging en stellige afwijzing zijn niet hard te maken, dus KAN het niet anders zijn dan een geloof. Wie of wat je er ook bijhaalt om één en ander hard te maken, de logica wijst pal in de richting van geloof.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
