Actueel
alle pijlers
Waarom is "iedereen" zo boos ?
woensdag 22 november 2023 om 22:27
zondag 26 november 2023 om 14:42
Ah ja, bah. Jij speelt met woordjes als 'Volkert' en insinueert dat op grond van wat ik schrijf mensen een politicus zullen vermoorden. Neem je dat nog terug of moet ik het staffen? Want die aanval van je op mij maakt me echt woest.
nicole123 wijzigde dit bericht op 26-11-2023 14:43
10.97% gewijzigd
zondag 26 november 2023 om 14:42
nicole123 schreef: ↑26-11-2023 14:06En dan wordt mij verweten ongenuanceerd en betweterig te zijn? Zie je wat je hier schrijft? Ik zou oproepen tot het vermoorden van politici? Enkel doordat ik zaken benoem die in het PVV programma staan en er mijn mening over uit? Echt ongelooflijk. Wat jij zelf doet is fout en polariserend en compleet ongenuanceerd.
Dat zeg ik helemaal niet. Het ging over de manier waarop men het nieuws meent te moeten "duiden".
Voor de rest mag je uiteraard overal, inclusief over wat ik schrijf, je mening uiten. Daar zijn dit soort topics voor.
zondag 26 november 2023 om 14:43
Tijs van den Brink interviewt iemand in een talkshow die afgelopen week gedemonstreerd heeft ivm de verkiezingswinst van de PVV.Gebruna schreef: ↑26-11-2023 14:36Juist dit 'spelen met woordjes", het omdraaien, het insinueren. Bah.
Ik weet niet wie dat gezegd heeft. Ik in elk geval niet.
Voor wie het fragment wil zien met Thijs van den Brink (op 0.37 minuten):
https://twitter.com/geertwilderspvv/sta ... 6296936571
TvdB: "Was het een demonstratie tegen iemand, of vóór iets?"
Geinterviewde: "Het was een demonstratie tegen fascisme"
TvdB: "Ok, tegen fascisme, omdat jij vindt dat Wilders fascistisch is?"
Geinterviewde: "Ja".
Tijs van den Brink noemt Wilders dus geen fascist en vraagt juist goed door op de geinterviewde.
zondag 26 november 2023 om 14:44
Dat insinueer je zeker wel, lees je tekst even terug.
zondag 26 november 2023 om 14:46
Kortom, de insinuaties en het spelen met woordjes komen hier van Gebruna zelf.Champoo schreef: ↑26-11-2023 14:43Tijs van den Brink interviewt iemand in een talkshow die afgelopen week gedemonstreerd heeft ivm de verkiezingswinst van de PVV.
TvdB: "Was het een demonstratie tegen iemand, of vóór iets?"
Geinterviewde: "Het was een demonstratie tegen fascisme"
TvdB: "Ok, tegen fascisme, omdat jij vindt dat Wilders fascistisch is?"
Geinterviewde: "Ja".
Tijs van den Brink noemt Wilders dus geen fascist en vraagt juist goed door op de geinterviewde.
zondag 26 november 2023 om 14:51
Eens!Klapstoel schreef: ↑26-11-2023 14:25Ik neem het de linkse partijen wel kwalijk dat ze in hun strijd tegen uitsluiting van andere culturen/geloven in mijn ogen te ver zijn doorgeschoten in het verdedigen van andere culturen/geloven.
Ik had liever gezien dat ze snoeihard tegen bepaalde zaken zijn.
De mantel der liefde wordt in mijn ogen soms over zaken die vanuit nieuwkomers ook aan het licht komen geworpen.
Daar waar ik het de PVV enorm kwalijk neem dat ze demoniseren en hun vergrootglas richten op een specifieke groep neem ik voornamelijk linkse partijen het omgekeerde met hetzelfde effect kwalijk. Het wegkijken, het bagatelliseren, het vergoedelijken. Sommige dingen zijn gewoon niet welkom, ook al waren ze er al.
In mijn ogen hebben veel partijen geen passend antwoord gegeven op terechte zorgen om bepaalde waarden te verdedigen.
Wilders heeft die pijnpunten gekaapt. Hij trekt het in het belachelijke, maar de rest gaat het uit de weg.
zondag 26 november 2023 om 15:09
niet zozeer uit de weg, want er wordt wel aandacht aan besteedt, maar genuanceerder. En ik denk dat er ook een angst in zit dat als het te zeer richting de kant van de PVV uitgaat, je in het andere "kamp" getrokken wordt met " zie je wel, jij denkt er net zo over als ik" .
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zondag 26 november 2023 om 15:12
Ja, zeker waar. Het is een taboeonderwerp. nuance is dan lastig.rosanna08 schreef: ↑26-11-2023 15:09niet zozeer uit de weg, want er wordt wel aandacht aan besteedt, maar genuanceerder. En ik denk dat er ook een angst in zit dat als het te zeer richting de kant van de PVV uitgaat, je in het andere "kamp" getrokken wordt met " zie je wel, jij denkt er net zo over als ik" .
zondag 26 november 2023 om 17:33
dinsdag 28 november 2023 om 08:33
Of je nou voor of tegen bent. Dit ís democratie.
Het volk heeft gekozen en dan moeten de mensen die hier dik betaald voor krijgen hierheen handelen. En als ze dat niet kunnen of willen, moeten ze een andere baan zoeken. Zo gaat dat elders ook.
En als Wilders gaat regeren, dan komen er nog altijd andere partijen aan te pas als het om veranderingen gaat.
Dus lieve mensen, bindt eens in en laat de democratie zijn gang gaan.
Werkt het niet? Een kabinet kan zó weer vallen.
Maar hem nu tegenwerken/ niet met hem regeren zal alleen maar tot rellen en meer rechtse gedachten leiden. Dan valt het kabinet en zal er nóg meer pvv gestemd worden.
Het volk heeft gekozen en dan moeten de mensen die hier dik betaald voor krijgen hierheen handelen. En als ze dat niet kunnen of willen, moeten ze een andere baan zoeken. Zo gaat dat elders ook.
En als Wilders gaat regeren, dan komen er nog altijd andere partijen aan te pas als het om veranderingen gaat.
Dus lieve mensen, bindt eens in en laat de democratie zijn gang gaan.
Werkt het niet? Een kabinet kan zó weer vallen.
Maar hem nu tegenwerken/ niet met hem regeren zal alleen maar tot rellen en meer rechtse gedachten leiden. Dan valt het kabinet en zal er nóg meer pvv gestemd worden.
de wereld wacht om ontdekt te worden
dinsdag 28 november 2023 om 14:11
Als populisten macht verwerven is het erg moeilijk ze weer uit de macht te zetten. Vaak komen ze met maatregelen doe de vrije nieuwsgaring belemmeren(opheffen NPO, opbreken DPG, hervormingen over de lesstof op scholen, suggestieve referenda) onder het mom van bezuinigingen of democratisering. Ook beginnen ze te morrelen aan het kiesstelsel waardoor oppositiepartijen moeilijker zetels halen. Dit is vaker gebeurd in democratieën.thanx schreef: ↑28-11-2023 08:33Of je nou voor of tegen bent. Dit ís democratie.
Het volk heeft gekozen en dan moeten de mensen die hier dik betaald voor krijgen hierheen handelen. En als ze dat niet kunnen of willen, moeten ze een andere baan zoeken. Zo gaat dat elders ook.
En als Wilders gaat regeren, dan komen er nog altijd andere partijen aan te pas als het om veranderingen gaat.
Dus lieve mensen, bindt eens in en laat de democratie zijn gang gaan.
Werkt het niet? Een kabinet kan zó weer vallen.
Maar hem nu tegenwerken/ niet met hem regeren zal alleen maar tot rellen en meer rechtse gedachten leiden. Dan valt het kabinet en zal er nóg meer pvv gestemd worden.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
dinsdag 28 november 2023 om 14:20
Prima, van mij mag je dat denken.nicole123 schreef: ↑26-11-2023 13:53Eens. Ik vind het echt heel vreemd dat je als arrogant en betweterig wordt neergezet als je erop wijst dat de mensen die PVV hebben gestemd bewust gekozen hebben voor een partij die heel duidelijk mensen op grond van hun etniciteit of religie uitsluit. Nee, ze hebben misschien niet de PVV gekozen omdat deze mensen uitsluit, ze hebben de PVV gekozen omdat ze denken dat hun eigen belangen hiermee het meest gediend zijn en het boeit ze niet dat die xenofobie in het totaalpakket erbij zit. Ik kan hier niet genuanceerder over denken dan dit, want het zijn mijns inziens simpelweg de feiten.
Ik begrijp die heen en weer niet tussen “ PVVstemmers en de rest “.
Echt, ik begrijp niet waarom hier al tig pagina’s worden volgemaakt nog steeds rondom het vraagstuk, waarom heeft wie wat gekozen?
Mijn idee:
Het is zo, het is een feit. En nu verder.
Laten we afwachten wat daar uit voort komt.
dinsdag 28 november 2023 om 14:59
Dan schrijf je toch niet mee, als je het een zinloze discussie vindt? Ik heb dat dan weer bij andere onderwerpen, dat ik denk: waarom maak je je zo druk. Je hoeft niet mee te schrijven in zo'n geval en ook niet anderen op te roepen om hun mond te houden als zij zich wel druk maken over het winnen van extreemrechts.BlaBla schreef: ↑28-11-2023 14:20Prima, van mij mag je dat denken.
Ik begrijp die heen en weer niet tussen “ PVVstemmers en de rest “.
Echt, ik begrijp niet waarom hier al tig pagina’s worden volgemaakt nog steeds rondom het vraagstuk, waarom heeft wie wat gekozen?
Mijn idee:
Het is zo, het is een feit. En nu verder.
Laten we afwachten wat daar uit voort komt.
dinsdag 28 november 2023 om 15:09
Eens. En voor wie dat niet gelooft en denkt dat het allemaal wel losloopt omdat de scherpe kantjes eraf zouden zijn, kijk eens naar Orbán, de grote vriend van Wilders. Die heeft exact gedaan wat Oudebaas hierboven beschrijft. Hier wat achtergrond over hem: https://npokennis.nl/longread/7913/wie-is-viktor-orbanoudebaas schreef: ↑28-11-2023 14:11Als populisten macht verwerven is het erg moeilijk ze weer uit de macht te zetten. Vaak komen ze met maatregelen doe de vrije nieuwsgaring belemmeren(opheffen NPO, opbreken DPG, hervormingen over de lesstof op scholen, suggestieve referenda) onder het mom van bezuinigingen of democratisering. Ook beginnen ze te morrelen aan het kiesstelsel waardoor oppositiepartijen moeilijker zetels halen. Dit is vaker gebeurd in democratieën.
dinsdag 28 november 2023 om 15:15
Dat is wel zo, maar in Nederland gaat dat zo'n vaart niet lopen. Orban heeft al lange tijd een absolute meerderheid in eigen land. Hongarije is bovendien veel korter een onafhankelijk land en heeft een veel kortere democratische traditie. De invloed is bovendien andere verdeeld in Hongarije, er is een kleine "oligarchie" ontstaan van zakenlieden die hun groei deels aan Orban te danken hebben. Deze beheersen een belangrijk deel van de media, maar dit is een proces geweest van jaren (sinds 2010).nicole123 schreef: ↑28-11-2023 15:09Eens. En voor wie dat niet gelooft en denkt dat het allemaal wel losloopt omdat de scherpe kantjes eraf zouden zijn, kijk eens naar Orbán, de grote vriend van Wilders. Die heeft exact gedaan wat Oudebaas hierboven beschrijft. Hier wat achtergrond over hem: https://npokennis.nl/longread/7913/wie-is-viktor-orban
Ik ben niet bang dat Nederland direct deze kant op gaat, maar het blijkt duidelijk uit elementen in het PVV-programma dat ze b.v. mediacontrole wél nastreven.
dinsdag 28 november 2023 om 15:22
Ik ben - voorlopig - niet bang dat we direct een Hongarije 2 worden. Wel dat onderdelen hiervan ook in Nederland doorgevoerd worden, en zoals Oudebaas zegt, dat dat iets in gang zet dat niet makkelijk teruggedraaid kan worden. Dat de democratie, rechtsstaat en onafhankelijke journalistiek klappen oplopen en dat dat wat in gang gezet wordt zichzelf gaat versterken.Champoo schreef: ↑28-11-2023 15:15Dat is wel zo, maar in Nederland gaat dat zo'n vaart niet lopen. Orban heeft al lange tijd een absolute meerderheid in eigen land. Hongarije is bovendien veel korter een onafhankelijk land en heeft een veel kortere democratische traditie. De invloed is bovendien andere verdeeld in Hongarije, er is een kleine "oligarchie" ontstaan van zakenlieden die hun groei deels aan Orban te danken hebben. Deze beheersen een belangrijk deel van de media, maar dit is een proces geweest van jaren (sinds 2010).
Ik ben niet bang dat Nederland direct deze kant op gaat, maar het blijkt duidelijk uit elementen in het PVV-programma dat ze b.v. mediacontrole wél nastreven.
dinsdag 28 november 2023 om 15:26
dinsdag 28 november 2023 om 15:37
Dat deel ik. Overigens is het ongebruikelijk in Nederland dat besluiten van een regering door de volgende regering direct terug worden gedraaid. Je kunt anders nooit meer een soort samenhangend beleid maken over meerdere jaren.nicole123 schreef: ↑28-11-2023 15:22Ik ben - voorlopig - niet bang dat we direct een Hongarije 2 worden. Wel dat onderdelen hiervan ook in Nederland doorgevoerd worden, en zoals Oudebaas zegt, dat dat iets in gang zet dat niet makkelijk teruggedraaid kan worden. Dat de democratie, rechtsstaat en onafhankelijke journalistiek klappen oplopen en dat dat wat in gang gezet wordt zichzelf gaat versterken.
dinsdag 28 november 2023 om 15:43
Dat is het niet. De NPO bestaat uit omroepen waarvan je lid kunt worden. Als je je in een bepaalde omroep kunt vinden, bv WNL, dan kun je lid worden en dan krijgt die omroep meer zendtijd. Overigens gaat het vooral om de NOS van de buis te krijgen, dat is namelijk het enige gratis, breed georienteerde journalistieke platform van Nederland dat uitstekend onafhankelijk nieuws brengt.
Maar blijf vooral herhalen op basis van anekdotisch "bewijs" hoe vooringenomen het allemaal wel niet is.
En over die Kaag-documentaire, daar heeft de VPRO (die de documentaire uitzond) uitgebreid op gereageerd: https://www.vpro.nl/lees/nieuws-vpro/20 ... -Kaag.html
dinsdag 28 november 2023 om 15:45
oudebaas schreef: ↑28-11-2023 14:11Als populisten macht verwerven is het erg moeilijk ze weer uit de macht te zetten. Vaak komen ze met maatregelen doe de vrije nieuwsgaring belemmeren(opheffen NPO, opbreken DPG, hervormingen over de lesstof op scholen, suggestieve referenda) onder het mom van bezuinigingen of democratisering. Ook beginnen ze te morrelen aan het kiesstelsel waardoor oppositiepartijen moeilijker zetels halen. Dit is vaker gebeurd in democratieën.
Wat je zegt klopt, maar ook voor dictators, communistische regimes, de socialistische heilstaat die Noord Korea noemen, een flink aantal bananenrepublieken in Afrika, een aantal socialistische staten in midden en Zuid-Amerika en laten we Cuba niet vergeten. Dichterbij: En wat denk je van Rutte 4, die zo graag aan de macht wilde blijven dat ze al hun idealen weggaf aan D66.
een wijs iemand zei ooit ( nee, het was niet Johan Cruyff): Macht corrumpeert en absolute macht corrumpeert absoluut.
dinsdag 28 november 2023 om 16:08
Dit is ook maar een mening
Die reactie is mooi maar niet het hele verhaal. Er is sprake van verregaande bemoeienis vanuit D66 over de inhoud van de documentaire. Dit is uit wob verzoeken gebleken en uit een later 2e wobverzoek is ook gebleken dat D66 alles heeft geprobeerd om deze stukken niet te publiceren.Champoo schreef: ↑28-11-2023 15:43En over die Kaag-documentaire, daar heeft de VPRO (die de documentaire uitzond) uitgebreid op gereageerd: https://www.vpro.nl/lees/nieuws-vpro/20 ... -Kaag.html
Is dit wat jij omschrijft als brengen van: "uitstekend onafhankelijk nieuws"
.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
