Actueel
alle pijlers
Waarom kan je geen lid worden van de PVV?
vrijdag 26 augustus 2016 om 20:08
Een van de fundamenten van democratie is het principe dat (regerings)macht zich niet teveel op één plaats concentreert.
Onze parlementaire democratie is gebaseerd op politieke vertegenwoordiging. Ik oefen zelf geen rechtstreekse invloed uit op besluitvorming, maar ik kies een volksvertegenwoordiger die dat voor mij doet. Die volksvertegenwoordigers hebben zich verenigd in verschillende politieke partijen. Via mijn lidmaatschap van de partij oefen ik invloed uit op de politieke koers van de partij en daarmee op de mensen die mij vertegenwoordigen. Op die manier concentreert ook binnen de partij de macht zich weer niet teveel op één plaats.
Dit systeem is onderdeel van een groter geheel van zgn. checks & balances. Zelfs als een partij binnen ons meerpartijenstelsel de absolute meerderheid in de kamer krijgt hangt er nog steeds een systeem omheen waardoor de absolute meerderheid niet synoniem staat voor de absolute macht. Op die manier moet er heel wat gebeuren voor je in Nederland op democratische wijze een dictatuur krijgt, wat in het buitenland nog wel eens gebeurt. Lidmaatschap van politieke partijen is een onderdeel van dit systeem.
De PVV heeft geen leden, waarmee de macht binnen de partij zich concentreert in één persoon (Geert Wilders) Wanneer de PVV de grootste partij is de absolute macht van Geert dus vele malen groter dan van een andere regeringsleider. Dat knaagt aan de wortels van ons democratische bestel. Waarom kan je geen lid worden van de partij en waarom is het toegestaan om politieke partijen op die manier in te richten?
Onze parlementaire democratie is gebaseerd op politieke vertegenwoordiging. Ik oefen zelf geen rechtstreekse invloed uit op besluitvorming, maar ik kies een volksvertegenwoordiger die dat voor mij doet. Die volksvertegenwoordigers hebben zich verenigd in verschillende politieke partijen. Via mijn lidmaatschap van de partij oefen ik invloed uit op de politieke koers van de partij en daarmee op de mensen die mij vertegenwoordigen. Op die manier concentreert ook binnen de partij de macht zich weer niet teveel op één plaats.
Dit systeem is onderdeel van een groter geheel van zgn. checks & balances. Zelfs als een partij binnen ons meerpartijenstelsel de absolute meerderheid in de kamer krijgt hangt er nog steeds een systeem omheen waardoor de absolute meerderheid niet synoniem staat voor de absolute macht. Op die manier moet er heel wat gebeuren voor je in Nederland op democratische wijze een dictatuur krijgt, wat in het buitenland nog wel eens gebeurt. Lidmaatschap van politieke partijen is een onderdeel van dit systeem.
De PVV heeft geen leden, waarmee de macht binnen de partij zich concentreert in één persoon (Geert Wilders) Wanneer de PVV de grootste partij is de absolute macht van Geert dus vele malen groter dan van een andere regeringsleider. Dat knaagt aan de wortels van ons democratische bestel. Waarom kan je geen lid worden van de partij en waarom is het toegestaan om politieke partijen op die manier in te richten?
vrijdag 26 augustus 2016 om 23:58
quote:IrishCassidy schreef op 26 augustus 2016 @ 23:57:
[...]
Je draaft een beetje door. De geschiedenis herhaalt zich helemaal niet de hele tijd anders zaten we non stop in vrede of oorlog. Het feit dat mensen het verleden betrekken bij het heden levert de meeste ellende op. ("Want het zal wel weer zo gaan").is ook zo, als er geen oorlog is, is er vrede
[...]
Je draaft een beetje door. De geschiedenis herhaalt zich helemaal niet de hele tijd anders zaten we non stop in vrede of oorlog. Het feit dat mensen het verleden betrekken bij het heden levert de meeste ellende op. ("Want het zal wel weer zo gaan").is ook zo, als er geen oorlog is, is er vrede
zaterdag 27 augustus 2016 om 00:01
zaterdag 27 augustus 2016 om 00:01
quote:YellowDiamond schreef op 26 augustus 2016 @ 23:49:
[...]
Wilders zit denk ik ook helemaal niet te wachten op echt regeren hij bereikt in de oppositie veel meer..
Dat denk ik ook. Dat is in 2010 wel gebleken toen hij het nog wilde proberen met gedoogsteun. Hij weet zelf ook wel dat als hij in de regering komt dat het dan binnen zijn fractie meteen zo'n zooitje wordt als bij de LPF en dat hij niet genoeg capabele mensen voor ministersposten heeft.
Minister van Landbouw Dion Graus krijgt het vast snel aan de stok met minister van Onderwijs Sietse Fritsma
[...]
Wilders zit denk ik ook helemaal niet te wachten op echt regeren hij bereikt in de oppositie veel meer..
Dat denk ik ook. Dat is in 2010 wel gebleken toen hij het nog wilde proberen met gedoogsteun. Hij weet zelf ook wel dat als hij in de regering komt dat het dan binnen zijn fractie meteen zo'n zooitje wordt als bij de LPF en dat hij niet genoeg capabele mensen voor ministersposten heeft.
Minister van Landbouw Dion Graus krijgt het vast snel aan de stok met minister van Onderwijs Sietse Fritsma
zaterdag 27 augustus 2016 om 00:02
quote:S-Meds schreef op 26 augustus 2016 @ 23:57:
[...]
maar verder zijn er een hoop paralellen
met zijn flutprogramma heeft Wilde Willy zijn ware gezicht wel laten zien. Dom dat er nog steeds mensen intrappen
Is een prima rode kaart voor dit kabinet.
Ook een flutprogramma kan een stormram effect hebben.
[...]
maar verder zijn er een hoop paralellen
met zijn flutprogramma heeft Wilde Willy zijn ware gezicht wel laten zien. Dom dat er nog steeds mensen intrappen
Is een prima rode kaart voor dit kabinet.
Ook een flutprogramma kan een stormram effect hebben.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 27 augustus 2016 om 00:05
quote:barbaracartland schreef op 26 augustus 2016 @ 22:40:
[...]
Maar, even puur academisch he, hoe weet je dat dan zeker? Voor 1941 had Hitler nergens de Holocaust als optie genoemd, na 1941 is er alleen eufemistisch over geschreven in geheime staatsdocumenten. Op basis van welke argumenten kun jij op dit moment zeker weten dat Wilders niet doelde op een massamoord toen hij zei "Minder Marokkanen? Dan gaan we dat regelen!"
Wilders heeft toegelicht wat hij precies bedoelde: Zoveel mogelijk Marokkaanse criminelen hun paspoort afpakken en uitzetten naar Marokko. Ook de remigratie van Marokkanen moet gestimuleerd worden.
Dat Wilders zou bedoelen dat er een massamoord op Marokkanen zou moeten worden gepleegd is absurd. Dit is ook totaal geen reële of haalbare optie in Nederland. Zelfs al zou een politicus 76 zetels winnen in de verkiezingen, dan zou diegene nog niet op een legitieme manier opeens massavernietigingskampen in Nederland kunnen gaan inrichten. Waanzin.
Het gegeven dat mensen geen lid kunnen worden van de PVV, heeft verder niets met democratisch of ondemocratisch te maken. Een ieder staat vrij al dan niet op hem te stemmen. Het feit dat hij geen partij heeft zal er niet voor zorgen dat Wilders meer of minder macht krijgt als hij de verkiezingen wint. Wel heeft hij alle zeggenschap over wie er op de kandidatenlijst komt en wie er eventueel in een kabinet komt. Dat is eerder een nadeel dan een voordeel. Het zullen vaak niet de beste mensen zijn. Dat is ook wel gebleken met alle problemen met PVV-ers in de afgelopen periode. Dat de meeste PVV-kandidaten niet al te slimme en incompetente non valeurs of brievenbuspissers zijn zal ervoor zorgen dat er weinig resultaten te verwachten zijn van de PVV.
[...]
Maar, even puur academisch he, hoe weet je dat dan zeker? Voor 1941 had Hitler nergens de Holocaust als optie genoemd, na 1941 is er alleen eufemistisch over geschreven in geheime staatsdocumenten. Op basis van welke argumenten kun jij op dit moment zeker weten dat Wilders niet doelde op een massamoord toen hij zei "Minder Marokkanen? Dan gaan we dat regelen!"
Wilders heeft toegelicht wat hij precies bedoelde: Zoveel mogelijk Marokkaanse criminelen hun paspoort afpakken en uitzetten naar Marokko. Ook de remigratie van Marokkanen moet gestimuleerd worden.
Dat Wilders zou bedoelen dat er een massamoord op Marokkanen zou moeten worden gepleegd is absurd. Dit is ook totaal geen reële of haalbare optie in Nederland. Zelfs al zou een politicus 76 zetels winnen in de verkiezingen, dan zou diegene nog niet op een legitieme manier opeens massavernietigingskampen in Nederland kunnen gaan inrichten. Waanzin.
Het gegeven dat mensen geen lid kunnen worden van de PVV, heeft verder niets met democratisch of ondemocratisch te maken. Een ieder staat vrij al dan niet op hem te stemmen. Het feit dat hij geen partij heeft zal er niet voor zorgen dat Wilders meer of minder macht krijgt als hij de verkiezingen wint. Wel heeft hij alle zeggenschap over wie er op de kandidatenlijst komt en wie er eventueel in een kabinet komt. Dat is eerder een nadeel dan een voordeel. Het zullen vaak niet de beste mensen zijn. Dat is ook wel gebleken met alle problemen met PVV-ers in de afgelopen periode. Dat de meeste PVV-kandidaten niet al te slimme en incompetente non valeurs of brievenbuspissers zijn zal ervoor zorgen dat er weinig resultaten te verwachten zijn van de PVV.
zaterdag 27 augustus 2016 om 00:06
quote:Rhaegal schreef op 27 augustus 2016 @ 00:04:
[...]
En vroeger was alles gewoon veel andersiger, en Wilders spreekt ook geen Duits. Mensen die Duits spreken, daar moer je voor oppassen.Ik ken er een paar. Raar volk. En vroeger is niet nu en een pinda is geen pecannoot. Dus dan weet je het zelf ook wel.
[...]
En vroeger was alles gewoon veel andersiger, en Wilders spreekt ook geen Duits. Mensen die Duits spreken, daar moer je voor oppassen.Ik ken er een paar. Raar volk. En vroeger is niet nu en een pinda is geen pecannoot. Dus dan weet je het zelf ook wel.
zaterdag 27 augustus 2016 om 00:06
quote:shisha schreef op 26 augustus 2016 @ 23:48:
Ik vond de film "die welle, the wave" het mechanisme wel goed beschrijven.
De leraar die een experiment deed op een middelbare school.https://nl.m.wikipedia.or ... ford-gevangenisexperiment
Voor de mensen die het niet kennen.
Ik vond de film "die welle, the wave" het mechanisme wel goed beschrijven.
De leraar die een experiment deed op een middelbare school.https://nl.m.wikipedia.or ... ford-gevangenisexperiment
Voor de mensen die het niet kennen.
zaterdag 27 augustus 2016 om 00:07
quote:YellowDiamond schreef op 26 augustus 2016 @ 23:49:
[...]
Maar Wilders weet ook heel goed dat hem dat nooit gaat lukken.
Wilders zit denk ik ook helemaal niet te wachten op echt regeren hij bereikt in de oppositie veel meer..daarom komt hij ook met een onuitvoerbaar en belachelijk verkiezingsprogramma.
[...]
Maar Wilders weet ook heel goed dat hem dat nooit gaat lukken.
Wilders zit denk ik ook helemaal niet te wachten op echt regeren hij bereikt in de oppositie veel meer..daarom komt hij ook met een onuitvoerbaar en belachelijk verkiezingsprogramma.
zaterdag 27 augustus 2016 om 00:07
quote:hollebollegijs schreef op 27 augustus 2016 @ 00:02:
[...]
Is een prima rode kaart voor dit kabinet.
Ook een flutprogramma kan een stormram effect hebben.
Jij behoort vast tot de groep die altijd over het kabinet klaagt, welke partijen er ook deel van uitmaken. Acht jaar is er steen en been geklaagd over Balkenende (vaak met de fantastische grap 'bakellende'), nu is er al 6 jaar gezeur over Rutte. Zo slecht doet Rutte II het niet hoor.
De beginjaren van Kok was er wat minder geklaag maar dat kwam omdat het toen economisch goed ging. Later werd daar ook volop op gescholden. Daarvoor nog Lubbers. Heeft ook al het land naar de klote geholpen. Eigenlijk is elk kabinet Nederland volledig naar de klote aan het helpen als ik het zo bekijk.
[...]
Is een prima rode kaart voor dit kabinet.
Ook een flutprogramma kan een stormram effect hebben.
Jij behoort vast tot de groep die altijd over het kabinet klaagt, welke partijen er ook deel van uitmaken. Acht jaar is er steen en been geklaagd over Balkenende (vaak met de fantastische grap 'bakellende'), nu is er al 6 jaar gezeur over Rutte. Zo slecht doet Rutte II het niet hoor.
De beginjaren van Kok was er wat minder geklaag maar dat kwam omdat het toen economisch goed ging. Later werd daar ook volop op gescholden. Daarvoor nog Lubbers. Heeft ook al het land naar de klote geholpen. Eigenlijk is elk kabinet Nederland volledig naar de klote aan het helpen als ik het zo bekijk.
zaterdag 27 augustus 2016 om 00:12
quote:Xaiandra schreef op 27 augustus 2016 @ 00:05:
[...]
Wilders heeft toegelicht wat hij precies bedoelde: Zoveel mogelijk Marokkaanse criminelen hun paspoort afpakken en uitzetten naar Marokko. Ook de remigratie van Marokkanen moet gestimuleerd worden.
Dat Wilders zou bedoelen dat er een massamoord op Marokkanen zou moeten worden gepleegd is absurd. Dit is ook totaal geen reële of haalbare optie in Nederland. Zelfs al zou een politicus 76 zetels winnen in de verkiezingen, dan zou diegene nog niet op een legitieme manier opeens massavernietigingskampen in Nederland kunnen gaan inrichten. Waanzin.
Het gegeven dat mensen geen lid kunnen worden van de PVV, heeft verder niets met democratisch of ondemocratisch te maken. Een ieder staat vrij al dan niet op hem te stemmen. Het feit dat hij geen partij heeft zal er niet voor zorgen dat Wilders meer of minder macht krijgt als hij de verkiezingen wint. Wel heeft hij alle zeggenschap over wie er op de kandidatenlijst komt en wie er eventueel in een kabinet komt. Dat is eerder een nadeel dan een voordeel. Het zullen vaak niet de beste mensen zijn. Dat is ook wel gebleken met alle problemen met PVV-ers in de afgelopen periode. Dat de meeste PVV-kandidaten niet al te slimme en incompetente non valeurs of brievenbuspissers zijn zal ervoor zorgen dat er weinig resultaten te verwachten zijn van de PVV.
Ik zei al, al was dat flauw, dat ik het academisch bedoelde. Wat ik wilde zeggen is dat het moeilijk is onvoorspelbaar gedrag te voorspellen. Dat er in Nederland geen vernietigingskampen gebouwd zouden kunnen worden, daar ben ik dan wat minder positief gestemd over. Nie wieder Auschwitz werd tenslotte ook Nie wieder Srebrenica.
Remigratie was overigens tot 1941 ook het hoofddoel in Nazi-Duitsland. Dat mag ik dan vast niet zeggen, maar ik doe het toch.
Overigens vind ik het vreemd dat er gesproken wordt over uitzetten en remigreren van mensen met de Nederlandse nationaliteit. Ook het afpakken van nationaliteit vind ik heel bijzonder. In alles toont de PVV zich hier totaal niet onder de indruk van wat een democratie behelst. Als je een Nederlands paspoort hebt, ben je Nederlander. Er zijn geen gradaties in Nederlanderschap, dat is mij altijd geleerd. Ik merk steeds meer dat mensen wel verschil maken.
Dat mensen geen lid kunnen worden van de beweging, vind ik wel een merkwaardigheid. Voor iemand die uit een liberale partij komt, is het een bijzondere keuze je beweging geen democratische partij te laten zijn. In ons tijdsgewricht vind ik het opmerkelijk en ik associeer het niet met positieve zaken.
[...]
Wilders heeft toegelicht wat hij precies bedoelde: Zoveel mogelijk Marokkaanse criminelen hun paspoort afpakken en uitzetten naar Marokko. Ook de remigratie van Marokkanen moet gestimuleerd worden.
Dat Wilders zou bedoelen dat er een massamoord op Marokkanen zou moeten worden gepleegd is absurd. Dit is ook totaal geen reële of haalbare optie in Nederland. Zelfs al zou een politicus 76 zetels winnen in de verkiezingen, dan zou diegene nog niet op een legitieme manier opeens massavernietigingskampen in Nederland kunnen gaan inrichten. Waanzin.
Het gegeven dat mensen geen lid kunnen worden van de PVV, heeft verder niets met democratisch of ondemocratisch te maken. Een ieder staat vrij al dan niet op hem te stemmen. Het feit dat hij geen partij heeft zal er niet voor zorgen dat Wilders meer of minder macht krijgt als hij de verkiezingen wint. Wel heeft hij alle zeggenschap over wie er op de kandidatenlijst komt en wie er eventueel in een kabinet komt. Dat is eerder een nadeel dan een voordeel. Het zullen vaak niet de beste mensen zijn. Dat is ook wel gebleken met alle problemen met PVV-ers in de afgelopen periode. Dat de meeste PVV-kandidaten niet al te slimme en incompetente non valeurs of brievenbuspissers zijn zal ervoor zorgen dat er weinig resultaten te verwachten zijn van de PVV.
Ik zei al, al was dat flauw, dat ik het academisch bedoelde. Wat ik wilde zeggen is dat het moeilijk is onvoorspelbaar gedrag te voorspellen. Dat er in Nederland geen vernietigingskampen gebouwd zouden kunnen worden, daar ben ik dan wat minder positief gestemd over. Nie wieder Auschwitz werd tenslotte ook Nie wieder Srebrenica.
Remigratie was overigens tot 1941 ook het hoofddoel in Nazi-Duitsland. Dat mag ik dan vast niet zeggen, maar ik doe het toch.
Overigens vind ik het vreemd dat er gesproken wordt over uitzetten en remigreren van mensen met de Nederlandse nationaliteit. Ook het afpakken van nationaliteit vind ik heel bijzonder. In alles toont de PVV zich hier totaal niet onder de indruk van wat een democratie behelst. Als je een Nederlands paspoort hebt, ben je Nederlander. Er zijn geen gradaties in Nederlanderschap, dat is mij altijd geleerd. Ik merk steeds meer dat mensen wel verschil maken.
Dat mensen geen lid kunnen worden van de beweging, vind ik wel een merkwaardigheid. Voor iemand die uit een liberale partij komt, is het een bijzondere keuze je beweging geen democratische partij te laten zijn. In ons tijdsgewricht vind ik het opmerkelijk en ik associeer het niet met positieve zaken.
zaterdag 27 augustus 2016 om 00:15
quote:barbaracartland schreef op 27 augustus 2016 @ 00:12:
[...]
Ik zei al, al was dat flauw, dat ik het academisch bedoelde. Wat ik wilde zeggen is dat het moeilijk is onvoorspelbaar gedrag te voorspellen. Dat er in Nederland geen vernietigingskampen gebouwd zouden kunnen worden, daar ben ik dan wat minder positief gestemd over. Nie wieder Auschwitz werd tenslotte ook Nie wieder Srebrenica.
Remigratie was overigens tot 1941 ook het hoofddoel in Nazi-Duitsland. Dat mag ik dan vast niet zeggen, maar ik doe het toch.
Overigens vind ik het vreemd dat er gesproken wordt over uitzetten en remigreren van mensen met de Nederlandse nationaliteit. Ook het afpakken van nationaliteit vind ik heel bijzonder. In alles toont de PVV zich hier totaal niet onder de indruk van wat een democratie behelst. Als je een Nederlands paspoort hebt, ben je Nederlander. Er zijn geen gradaties in Nederlanderschap, dat is mij altijd geleerd. Ik merk steeds meer dat mensen wel verschil maken.
Dat mensen geen lid kunnen worden van de beweging, vind ik wel een merkwaardigheid. Voor iemand die uit een liberale partij komt, is het een bijzondere keuze je beweging geen democratische partij te laten zijn. In ons tijdsgewricht vind ik het opmerkelijk en ik associeer het niet met positieve zaken.Wilders is een geradicaliseerde VVDer.
[...]
Ik zei al, al was dat flauw, dat ik het academisch bedoelde. Wat ik wilde zeggen is dat het moeilijk is onvoorspelbaar gedrag te voorspellen. Dat er in Nederland geen vernietigingskampen gebouwd zouden kunnen worden, daar ben ik dan wat minder positief gestemd over. Nie wieder Auschwitz werd tenslotte ook Nie wieder Srebrenica.
Remigratie was overigens tot 1941 ook het hoofddoel in Nazi-Duitsland. Dat mag ik dan vast niet zeggen, maar ik doe het toch.
Overigens vind ik het vreemd dat er gesproken wordt over uitzetten en remigreren van mensen met de Nederlandse nationaliteit. Ook het afpakken van nationaliteit vind ik heel bijzonder. In alles toont de PVV zich hier totaal niet onder de indruk van wat een democratie behelst. Als je een Nederlands paspoort hebt, ben je Nederlander. Er zijn geen gradaties in Nederlanderschap, dat is mij altijd geleerd. Ik merk steeds meer dat mensen wel verschil maken.
Dat mensen geen lid kunnen worden van de beweging, vind ik wel een merkwaardigheid. Voor iemand die uit een liberale partij komt, is het een bijzondere keuze je beweging geen democratische partij te laten zijn. In ons tijdsgewricht vind ik het opmerkelijk en ik associeer het niet met positieve zaken.Wilders is een geradicaliseerde VVDer.
zaterdag 27 augustus 2016 om 00:18
quote:froufrou80 schreef op 27 augustus 2016 @ 00:10:
[...]
Ja want buitenlanders zijn eng he... grenzen dicht!
Zou het niet ook kunnen zijn sommige mensen vinden dat de ongevraagde (en op ondemocratische manier doorgedrukte) enorme massa-immigratie van ongekende proporties per saldo geen positieve bijdrage levert aan onze economie, onze veiligheid, onze cultuur of onze vrijheden, dat de organisatie zeer te wensen overlaat en onderweg tot grote humanitaire misstanden leidt en ook daarom vinden dat het niet verstandig is om die massa-immigratie ongelimiteerd door te laten blijven gaan zonder zicht op oplossing of verstandige aanpak die tot een rechtvaardige en structurele situatie leidt.
Misschien ligt het iets minder simpel dan 'slechte mensen die buitenlanders eng vinden'.
[...]
Ja want buitenlanders zijn eng he... grenzen dicht!
Zou het niet ook kunnen zijn sommige mensen vinden dat de ongevraagde (en op ondemocratische manier doorgedrukte) enorme massa-immigratie van ongekende proporties per saldo geen positieve bijdrage levert aan onze economie, onze veiligheid, onze cultuur of onze vrijheden, dat de organisatie zeer te wensen overlaat en onderweg tot grote humanitaire misstanden leidt en ook daarom vinden dat het niet verstandig is om die massa-immigratie ongelimiteerd door te laten blijven gaan zonder zicht op oplossing of verstandige aanpak die tot een rechtvaardige en structurele situatie leidt.
Misschien ligt het iets minder simpel dan 'slechte mensen die buitenlanders eng vinden'.
