Actueel
alle pijlers
Waarom krijgt Richard K. zoveel sympathie?
donderdag 18 januari 2024 om 10:05
Ik maak me zorgen over het grote aantal mensen dat bij voorbaat alvast excuses verzint voor Richard K. die een echtpaar vermoordde en twee kinderen tot wees maakte. Ik open X sowieso niet meer sinds er niets meer wordt geredigeerd. Maar zelfs op nu.nl is de grondtoon van de meeste reacties dat ofwel de politie de schuld heeft ofwel de slachtoffers het aan zichzelf te danken hebben. Hoe zien jullie dat?
https://www.ad.nl/binnenland/richard-k- ... a398eae3c/
https://www.ad.nl/binnenland/richard-k- ... a398eae3c/
vrijdag 19 januari 2024 om 16:48
Fijn dat je antwoord geeft. Jammer dat je denkt dat het ‘afreageren’ is. Ik snap dat je misschien kan denken: he, zou dit oprecht zijn. Maar ga je dan niet twijfelen door het feit dat je inmiddels al weet dat er twee mensen zijn vermoord door hem? Ga je je dan ook niet afvragen waarom die vrouw haar verhaal live uitzend en waarom ze heel vaag is in wat ze zegt maar wel heel expliciet is in dat R een wapen heeft afgepakt van het slachtoffer. Ga je je niet eerst allerlei vragen stellen in plaats van een oordeel te vormen? Ik val je niet aan hoor, maar ik wil graag weten hoe zoiets werkt.Doreia* schreef: ↑19-01-2024 16:29Jij mag je wel op mij afreageren hoor. Ik vind dat goed.
Ik kan ook op je vragen reageren.
Het kan heel goed zijn dat het gespeeld is. Kan ook zijn dat ze samen met een half plan om te dreigen naar doorgeslagen en moord is gegaan. Dan is het plan uit de hand gelopen en is dat de emotie die te zien is.
Onthoud dat er toen gezegd werd door de vrouw dat hij een wapen heeft afgepakt in het filmpje. Ik trok toen wel even mijn wenkbrauwen op, want ik zou hard zijn gaan rennen omdat ik geen idee heb hoe een wapen werkt. Nu heb ik geleerd dat hij een jachtvergunning heeft, dus wapens kent.
Ik kies geen kant, voor de goede orde. Het is een trieste situatie met een afschuwelijke afloop. Het is ook een complexe aanloop geweest, met waarschijnlijk 2 haantjes die het veel te hoog hebben laten opblazen met deze uitkomst. De vraag die in de titel staat heb ik met de door jou gequote tekst beantwoord. En gezegd wat ik van het filmpje vind, op dat moment.
Inmiddels komt er steeds meer naar buiten en zie je de complexiteit tevoorschijn komen. En zullen de eerste reacties worden bijgedraaid, genuanceerd, nog genuanceerder worden en zal overwegend verslagenheid overblijven.
vrijdag 19 januari 2024 om 16:50
Oh wtf hier lees ik even over heen. Hoezo kies je geen kant?????????? Zie je niet dat er een verkeerde kant is? En dat er slachtoffers zijn die er niet hadden hoeven zijn.Doreia* schreef: ↑19-01-2024 16:29Jij mag je wel op mij afreageren hoor. Ik vind dat goed.
Ik kan ook op je vragen reageren.
Het kan heel goed zijn dat het gespeeld is. Kan ook zijn dat ze samen met een half plan om te dreigen naar doorgeslagen en moord is gegaan. Dan is het plan uit de hand gelopen en is dat de emotie die te zien is.
Onthoud dat er toen gezegd werd door de vrouw dat hij een wapen heeft afgepakt in het filmpje. Ik trok toen wel even mijn wenkbrauwen op, want ik zou hard zijn gaan rennen omdat ik geen idee heb hoe een wapen werkt. Nu heb ik geleerd dat hij een jachtvergunning heeft, dus wapens kent.
Ik kies geen kant, voor de goede orde. Het is een trieste situatie met een afschuwelijke afloop. Het is ook een complexe aanloop geweest, met waarschijnlijk 2 haantjes die het veel te hoog hebben laten opblazen met deze uitkomst. De vraag die in de titel staat heb ik met de door jou gequote tekst beantwoord. En gezegd wat ik van het filmpje vind, op dat moment.
Inmiddels komt er steeds meer naar buiten en zie je de complexiteit tevoorschijn komen. En zullen de eerste reacties worden bijgedraaid, genuanceerd, nog genuanceerder worden en zal overwegend verslagenheid overblijven.
vrijdag 19 januari 2024 om 16:50
Doreia, ik snap je wel. Maar inmiddels vanuit eigen ervaring weet ik wel dat juist het soms niet kiezen van een kant maakt dat dit soort dingen kunnen gebeuren. Iedereen begreep Richard wel, waarbij waarschijnlijk niemand daadwerkelijk aan de bel heeft getrokken met zorgen over het geheel.Doreia* schreef: ↑19-01-2024 16:29Jij mag je wel op mij afreageren hoor. Ik vind dat goed.
Ik kan ook op je vragen reageren.
Het kan heel goed zijn dat het gespeeld is. Kan ook zijn dat ze samen met een half plan om te dreigen naar doorgeslagen en moord is gegaan. Dan is het plan uit de hand gelopen en is dat de emotie die te zien is.
Onthoud dat er toen gezegd werd door de vrouw dat hij een wapen heeft afgepakt in het filmpje. Ik trok toen wel even mijn wenkbrauwen op, want ik zou hard zijn gaan rennen omdat ik geen idee heb hoe een wapen werkt. Nu heb ik geleerd dat hij een jachtvergunning heeft, dus wapens kent.
Ik kies geen kant, voor de goede orde. Het is een trieste situatie met een afschuwelijke afloop. Het is ook een complexe aanloop geweest, met waarschijnlijk 2 haantjes die het veel te hoog hebben laten opblazen met deze uitkomst. De vraag die in de titel staat heb ik met de door jou gequote tekst beantwoord. En gezegd wat ik van het filmpje vind, op dat moment.
Inmiddels komt er steeds meer naar buiten en zie je de complexiteit tevoorschijn komen. En zullen de eerste reacties worden bijgedraaid, genuanceerd, nog genuanceerder worden en zal overwegend verslagenheid overblijven.
Natuurlijk is het te begrijpen dat deze
Man boos was en hier zich geen raad mee wist. Maar dat ontslaat hem niet van de verantwoordelijkheid daar op legale en verantwoordelijke wijze wat aan te doen.
Juist door het geen kant kiezen, iets wat ik ook veel zie in de hulpverlening en het continue begrip hebben voor mensen die destructief zijn maakt dat het gedrag wat daaruit voorkomt niet (op tijd) wordt aangepakt. En met destructief in deze tekst bedoel ik de bedreigingen en pesterijen.
Er zullen echt meer helden in de maatschappij moeten zijn die zonder daarin te oordelen (zoals jij heel goed kan) wel kunnen zeggen: “ stop. Tot hier en niet verder. Hier grijp ik in”
En dat gebeurt echt te weinig. Mensen kijken weg. Begrijpen het wel.
En daardoor kan het zo hoog oplopen
anoniem_65e039761f23d wijzigde dit bericht op 19-01-2024 16:52
1.83% gewijzigd
vrijdag 19 januari 2024 om 16:51
Richard K. gebruikte meerdere vuurwapens bij moord op Sam en Ineke in Weiteveen, jachtakte roept vragen op
https://www.ad.nl/binnenland/richard-k- ... ~ade77a21/
Niet achter een betaalmuur en wel informatief. Hoe meer ik lees over deze gezellige witte autochtone dorpeling, hoe blijer ik ben daar ik hem niet ken.
https://www.ad.nl/binnenland/richard-k- ... ~ade77a21/
Niet achter een betaalmuur en wel informatief. Hoe meer ik lees over deze gezellige witte autochtone dorpeling, hoe blijer ik ben daar ik hem niet ken.
vrijdag 19 januari 2024 om 16:53
Ja ik las hier iets over in de krant. Tijdens dat ‘incident’ heeft Richard gefaket dat Sam heb zou hebben aangevallen. Ook dat hebben ze weer gefilmd. Sam is toen meegenomen naar het bureau. Zou maar zo de eerste stap kunnen zijn in deze walgelijke daad. Dat ze dit hebben gefaket om geloofwaardig te zijn in de wanhoopsdaad/ zelfverdediging die drie dagen later zou gebeuren.toffifee schreef: ↑19-01-2024 16:38Oeh lelijk, even opgezocht, maar dat staat er niet! Ik zal het meteen even corrigeren.
Afgelopen zondag raakte K. nog betrokken bij een geweldsincident met de twee slachtoffers van het drama, Ineke Mussche en haar Poolse vriend Sam. De Jagersvereniging wil niet op de specifieke kwestie reageren, maar zegt wel dat een geweldsincident ‘absoluut reden kan zijn om de jagersvergunning in te trekken’.
Dit stond er op het AD.
vrijdag 19 januari 2024 om 16:54
Oh god, dat arme kind. En dan nog steeds hier lezen: ik kies geen kant. Wie neemt het nu op voor de slachtoffers?Gemberthee schreef: ↑19-01-2024 16:51Richard K. gebruikte meerdere vuurwapens bij moord op Sam en Ineke in Weiteveen, jachtakte roept vragen op
https://www.ad.nl/binnenland/richard-k- ... ~ade77a21/
Niet achter een betaalmuur en wel informatief. Hoe meer ik lees over deze gezellige witte autochtone dorpeling, hoe blijer ik ben daar ik hem niet ken.
vrijdag 19 januari 2024 om 16:58
Met ‘ik kies geen kant’ degradeer je ook de gebeurtenis tot een ‘conflictje’. Maar dat is hier niet aan de hand. Twee ouders zijn afgeslacht onder de ogen van hun kind. Dat is geen conflict dat is een moord. Een zeer ernstig misdrijf, waar we godzijdank in dit land wel worden geacht een kant te kiezen. Waar we in dit land de dader veroordelen en niet bazelen over ‘het is tragisch voor iedereen’. Allemachtig zeg. Die richard en zijn vrouw zijn totaal van de pot gerukt en in en in slecht.Avena schreef: ↑19-01-2024 16:45Maar daarmee kies je dus wel. In feite zeg jij: waar er twee vechten, hebben er twee schuld. En daarmee zeg je dus dat de twee slachtoffers er deels zelf debet aan zijn dat ze bruut zijn afgeslacht.
En verslagenheid? is dat wat volgens jou wat er overbljft als er moorden zijn gepleegd? Is het alleen maar tragisch? Kom op zeg, daarmee doe je alsof het een noodlottig ongeluk was.
vrijdag 19 januari 2024 om 16:58
Pardon?firstnamelastname schreef: ↑19-01-2024 16:57Paska, gaat het met je moraalridder gedrag? Doe ff wat minder hysterisch alsjeblieft.
vrijdag 19 januari 2024 om 16:59
Ben jij ook een goedprater? Dat je je zo aangesproken voelt ofzo?firstnamelastname schreef: ↑19-01-2024 16:57Paska, gaat het met je moraalridder gedrag? Doe ff wat minder hysterisch alsjeblieft.
vrijdag 19 januari 2024 om 17:01
Dit is wel een interessant punt, omdat de mening van "het dorp" erg gaat over groepsdynamiek, niet over individuele meningen of slimme inzichten. Integendeel zelfs. Daar zijn leuke experimenten bij die de waanzin van groepsdynamiek laten zien. Van de week was er op tv toevallig een item over: één groep proefkonijnen sportten samen. De instructrice doet de oefening voor en doet iets wat nergens op slaat. De volgende doet dat na. Daarna doet de hele groep precies dat bizarre ding, terwijl ze heus weten dat het nergens op slaat. De andere groep proefkonijnen sportten één op één met de instructrice en deden bijna allemaal niet haar rare ding na. Uiteraard liggen daar een hoop andere bekende experimenten aan ten grondslag. Kortom: dat het hele dorp iets vindt, zegt niets over de validiteit van die mening.
vrijdag 19 januari 2024 om 17:03
Ik reageer even op het hulpverlener stuk. Het is ontzettend lastig om in te grijpen als hulpverlener.Inbox3991 schreef: ↑19-01-2024 16:50Doreia, ik snap je wel. Maar inmiddels vanuit eigen ervaring weet ik wel dat juist het soms niet kiezen van een kant maakt dat dit soort dingen kunnen gebeuren. Iedereen begreep Richard wel, waarbij waarschijnlijk niemand daadwerkelijk aan de bel heeft getrokken met zorgen over het geheel.
Natuurlijk is het te begrijpen dat deze
Man boos was en hier zich geen raad mee wist. Maar dat ontslaat hem niet van de verantwoordelijkheid daar op legale en verantwoordelijke wijze wat aan te doen.
Juist door het geen kant kiezen, iets wat ik ook veel zie in de hulpverlening en het continue begrip hebben voor mensen die destructief zijn maakt dat het gedrag wat daaruit voorkomt niet (op tijd) wordt aangepakt. En met destructief in deze tekst bedoel ik de bedreigingen en pesterijen.
Er zullen echt meer helden in de maatschappij moeten zijn die zonder daarin te oordelen (zoals jij heel goed kan) wel kunnen zeggen: “ stop. Tot hier en niet verder. Hier grijp ik in”
En dat gebeurt echt te weinig. Mensen kijken weg. Begrijpen het wel.
En daardoor kan het zo hoog oplopen
Ik heb regelmatig professioneel te maken met mensen die medicatie weigeren en in een psychose belanden bijvoorbeeld. En je staat met je rug tegen de muur. Je ziet het verkeerd gaan, maar je kunt niets doen.
Ook bij andere klanten zie ik hoe er keuzes worden gemaakt die gaan leiden tot veel erger. En dan kun je het 100 x zeggen, maar als je als hulpverlener je hand overspeelt en het vertrouwen kwijt raakt, dan sta je buiten en kun je helemaal niets meer doen.
Als omstander heb je daar minder last van. Maar ook daar, als het vertrouwen is verloren is het gedaan met je invloed.
De mensen die het kunnen stoppen zijn uiteindelijk de mensen die geen band met de persoon hebben, kunnen handelen zonder vertrouwensband en wanneer nodig. Dan kom je uit op politie of heldhaftige omstanders in een specifieke situatie.
Nee, soms moet je met lede ogen toezien en door middel van begrip proberen te peilen waar het heen gaat.
In dit geval van het topic, denk ik dat de rechtszaak wellicht als hoop is gebruikt voor een nieuwe stap door de betrokken bemiddelaars maar dat daar niet op is gewacht door Richard.
I noticed how your people didn't support you. So, I sent you strangers -- The Universe
vrijdag 19 januari 2024 om 17:07
Ik ben geen rechter.Paska schreef: ↑19-01-2024 16:58Met ‘ik kies geen kant’ degradeer je ook de gebeurtenis tot een ‘conflictje’. Maar dat is hier niet aan de hand. Twee ouders zijn afgeslacht onder de ogen van hun kind. Dat is geen conflict dat is een moord. Een zeer ernstig misdrijf, waar we godzijdank in dit land wel worden geacht een kant te kiezen. Waar we in dit land de dader veroordelen en niet bazelen over ‘het is tragisch voor iedereen’. Allemachtig zeg. Die richard en zijn vrouw zijn totaal van de pot gerukt en in en in slecht.
Ik ben geen inwoner van het dorp.
Ik heb dezelfde informatie als jij. Misschien zelfs minder omdat jij er erg gepassioneerd over schrijft.
Ik reageer op de vraag in de titel. Ik wil graag afwachten wat er uit het feitenrelaas komt.
Dat jij je oordeel de andere kant op hebt mag natuurlijk net zo goed. Mij daarop aankijken dat ik je mening niet deel, dat vind ik niet juist.
I noticed how your people didn't support you. So, I sent you strangers -- The Universe
vrijdag 19 januari 2024 om 17:08
Zeer ongepaste en onaardige reactie. En sinds wanneer is iemand een moraalridder als ze geschokt is door een dubbele moord?firstnamelastname schreef: ↑19-01-2024 16:57Paska, gaat het met je moraalridder gedrag? Doe ff wat minder hysterisch alsjeblieft.
vrijdag 19 januari 2024 om 17:10
Nee in plaats daarvan is Richard voor eigen rechter gaan spelen en daarna krijgt hij begrip en zelfs lof. Zal hij gevreesd hebben voor de uitkomst van de rechtszaak ofzo.
vrijdag 19 januari 2024 om 17:11
Richard woont er al zijn hele leven. Zit goed ingeburgerd in het dorp, met de voetbalclub, zijn werk en waar hij woont. Hij zal niet zijn mond gehouden hebben toen de eerste klachten kwamen.Gemberthee schreef: ↑19-01-2024 17:01Dit is wel een interessant punt, omdat de mening van "het dorp" erg gaat over groepsdynamiek, niet over individuele meningen of slimme inzichten. Integendeel zelfs. Daar zijn leuke experimenten bij die de waanzin van groepsdynamiek laten zien. Van de week was er op tv toevallig een item over: één groep proefkonijnen sportten samen. De instructrice doet de oefening voor en doet iets wat nergens op slaat. De volgende doet dat na. Daarna doet de hele groep precies dat bizarre ding, terwijl ze heus weten dat het nergens op slaat. De andere groep proefkonijnen sportten één op één met de instructrice en deden bijna allemaal niet haar rare ding na. Uiteraard liggen daar een hoop andere bekende experimenten aan ten grondslag. Kortom: dat het hele dorp iets vindt, zegt niets over de validiteit van die mening.
Net zo min als de andere kant dat heeft gedaan. Ik denk dus niet dat je experiment voorbeeld opgaat, omdat de inwoners van het dorp elkaar al heel lang kennen. Maar zeker interessant om te onderzoeken of de dynamiek van het dorp voor olie op het vuur of juist vertraging van escalatie heeft gezorgd.
I noticed how your people didn't support you. So, I sent you strangers -- The Universe
vrijdag 19 januari 2024 om 17:15
Alles kan. Waarom is hij naar dat huis gereden?Turtlerain schreef: ↑19-01-2024 17:10Nee in plaats daarvan is Richard voor eigen rechter gaan spelen en daarna krijgt hij begrip en zelfs lof. Zal hij gevreesd hebben voor de uitkomst van de rechtszaak ofzo.
Wat was de aanleiding daarvoor? Dat zullen we misschien in het feitenrelaas weten.
I noticed how your people didn't support you. So, I sent you strangers -- The Universe
vrijdag 19 januari 2024 om 17:17
vrijdag 19 januari 2024 om 17:18
Nee hoor Paska! Ik word blij van je wat je schrijft hier. Niets hysterisch aan.firstnamelastname schreef: ↑19-01-2024 16:57Paska, gaat het met je moraalridder gedrag? Doe ff wat minder hysterisch alsjeblieft.
vrijdag 19 januari 2024 om 17:20
'Er zijn alleen maar verliezers'..walgelijk!!!Paska schreef: ↑19-01-2024 16:58Met ‘ik kies geen kant’ degradeer je ook de gebeurtenis tot een ‘conflictje’. Maar dat is hier niet aan de hand. Twee ouders zijn afgeslacht onder de ogen van hun kind. Dat is geen conflict dat is een moord. Een zeer ernstig misdrijf, waar we godzijdank in dit land wel worden geacht een kant te kiezen. Waar we in dit land de dader veroordelen en niet bazelen over ‘het is tragisch voor iedereen’. Allemachtig zeg. Die richard en zijn vrouw zijn totaal van de pot gerukt en in en in slecht.
vrijdag 19 januari 2024 om 17:24
Als hij na de eerste moord gestopt was, kun je nog twijfelen
Maar daarna de 2e moord, dan ben je niet alleen ziek, maar ook een gevaarlijk mens
vrijdag 19 januari 2024 om 17:25
Avena schreef: ↑19-01-2024 16:45Maar daarmee kies je dus wel. In feite zeg jij: waar er twee vechten, hebben er twee schuld. En daarmee zeg je dus dat de twee slachtoffers er deels zelf debet aan zijn dat ze bruut zijn afgeslacht.
En verslagenheid? is dat wat volgens jou wat er overbljft als er moorden zijn gepleegd? Is het alleen maar tragisch? Kom op zeg, daarmee doe je alsof het een noodlottig ongeluk was.
Precies dit. Elke buurt heeft Karens, zeikerds en ziekerds, beroepsklagers, lawaaischoppers, vuurwerkgooiers, Tokkies, vuilstorters en arrogante kakkers qua irritant en ergerlijk gedrag. Gisteren nog bij Frank Visser twee stellen die elkaar zo ongeveer letterlijk naar het leven stonden. Zit je in Drenthe nog met heel wat ruimte om je heen om je ervan af te zonderen.
Als iedereen zo zou zijn als die Richard K, dan schoot de halve randstad elkaar overhoop bij elke burenfittie. Maar nee.
vrijdag 19 januari 2024 om 17:33
Zeker als zelfs de aanwezigheid van hun kind je niet op andere gedachten brengt.Lila-Linda schreef: ↑19-01-2024 17:24Als hij na de eerste moord gestopt was, kun je nog twijfelen
Maar daarna de 2e moord, dan ben je niet alleen ziek, maar ook een gevaarlijk mens
vrijdag 19 januari 2024 om 17:34
mienbillekesjeuken schreef: ↑19-01-2024 17:25Als iedereen zo zou zijn als die Richard K, dan schoot de halve randstad elkaar overhoop bij elke burenfittie. Maar nee.
Precies. Wat er zich tussen die families heeft afgespeeld (voor zover we dat nu weten), komt per jaar in honderden burenruzies voor. Alleen leggen al die mensen daarbij niet hun buren om. En al helemaal niet met voorbedachten rade.
The impossible just takes a little longer.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
