Actueel
alle pijlers
Waarom krijgt Richard K. zoveel sympathie?
donderdag 18 januari 2024 om 10:05
Ik maak me zorgen over het grote aantal mensen dat bij voorbaat alvast excuses verzint voor Richard K. die een echtpaar vermoordde en twee kinderen tot wees maakte. Ik open X sowieso niet meer sinds er niets meer wordt geredigeerd. Maar zelfs op nu.nl is de grondtoon van de meeste reacties dat ofwel de politie de schuld heeft ofwel de slachtoffers het aan zichzelf te danken hebben. Hoe zien jullie dat?
https://www.ad.nl/binnenland/richard-k- ... a398eae3c/
https://www.ad.nl/binnenland/richard-k- ... a398eae3c/
zaterdag 15 februari 2025 om 09:28
Die filmpjes waren zo overduidelijk geacteerd. Ik was geshockeerd om te zien hoeveel mensen d'r intrapten. Maar vergeet niet dat Sam een Pool was. Hier is ook een racistisch element of een xenofoob element. Richard is een doodgewone Drent, dus die zal wel gelijk hebben.Mette schreef: ↑15-02-2025 08:33Blijkbaar heeft dat zielig doen met die afgrijselijke filmpjes van hem en zijn vrouw op veel mensen het gewenste effect.
Gelukkig niet op de strafeis.
Ik las dat de nabestaanden zelfs bij begrafenis politiebeveiliging nodig hadden vanwege de sympathie voor deze moordenaar.
Niet te geloven gewoon.
zaterdag 15 februari 2025 om 09:40
Precies, iedereen heeft een andere coping. Mannen kiezen doorgaans eerder voor geweld. Het berichtenverkeer van Sam toont aan dat ook hij geen uitweg meer zag in de situatie en een mes had aangeschaft.Jillian76 schreef: ↑15-02-2025 09:20Niet helemaal waar wat je zegt; ik werk in de geestelijke gezondheidszorg en dan zie je bij angst en woede de volgende 3 reacties naar voren komen: vluchten (wat voor jou dus een natuurlijke reactie zou zijn), bevriezen en als 3e vechten (wat wellicht de reactie van K is geweest).
zaterdag 15 februari 2025 om 09:43
Vluchten of bevriezen begrijp ik en in bepaalde gevallen ook vechten, mits je opeens met een angstige situatie geconfronteerd wordt. Echter, als er al sprake zou zijn van angst, ligt het niet in de rede deze mensen actief op te gaan zoeken (met wapens).Jillian76 schreef: ↑15-02-2025 09:20Niet helemaal waar wat je zegt; ik werk in de geestelijke gezondheidszorg en dan zie je bij angst en woede de volgende 3 reacties naar voren komen: vluchten (wat voor jou dus een natuurlijke reactie zou zijn), bevriezen en als 3e vechten (wat wellicht de reactie van K is geweest).
Als hij de slachtoffers toevallig tegengekomen was, had ik wellicht begrip gehad voor het standpunt dat men bij angst mogelijk vecht en K. mogelijk uit angst handelde. Maar als er al sprake zou zijn geweest van angst, hetgeen ik betwijfel als buitenstaander/medeforummer, dan ga je toch niet iemand bewust opzoeken? Dat rijmt daar toch gewoon niet mee…?
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
zaterdag 15 februari 2025 om 09:45
Je doet het erom, wéér impliceren dat Sam hetzelfde gedaan zou kunnen hebben.
Wat een vreselijk mens ben je.
Ik staf je de moeder
Ja wat!? Pannekoek! Doei! ©
zaterdag 15 februari 2025 om 09:45
Waarom krijg ik steeds het gevoel dat jij het voor K. opneemt en compassie toont voor zijn daad? Ken jij hem of kom jij uit de omgeving? Geen aanval trouwens.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
zaterdag 15 februari 2025 om 09:47
Ah, het is een coping. OK dan.
You show me the way. To the 13th star.
zaterdag 15 februari 2025 om 09:47
Het ons kent ons gevoel in de gemeenschap zal ongetwijfeld een rol gespeeld hebben in de sympathie voor K.Paska schreef: ↑15-02-2025 09:28Die filmpjes waren zo overduidelijk geacteerd. Ik was geshockeerd om te zien hoeveel mensen d'r intrapten. Maar vergeet niet dat Sam een Pool was. Hier is ook een racistisch element of een xenofoob element. Richard is een doodgewone Drent, dus die zal wel gelijk hebben.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
zaterdag 15 februari 2025 om 09:52
zaterdag 15 februari 2025 om 09:53
Gewoon net doen alsof het gedrag van K. te rechtvaardigen is. Alsof het hier een waar twee kijven hebben twee schuld situatie is of dat hij uit angst deze slachtoffers is gaan opzoeken om ze voor de ogen van een van de kinderen beestachtig af te maken…?
Dat er een hoogoplopend conflict was is evident. Dat je dat als belanghebbende in dat conflict raakt natuurlijk ook. Maar NIETS rechtvaardigt de handelswijze van K. die besloot om zijn moverende redenen op een Januari morgen naar zijn ouderlijk huis te gaan en de nieuwe bewoners op gruwelijke wijze om te brengen.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
zaterdag 15 februari 2025 om 09:55
Precies mijn punt Baggal. Het is wat al te makkelijk op dit weg te zetten als "coping". Het is moord met voorbedachte rade, op een manier die alle voorstellingsvermogen te boven gaat. Die K. is een beest en mag nooit meer vrijkomen.Baggal schreef: ↑15-02-2025 09:53Gewoon net doen alsof het gedrag van K. te rechtvaardigen is. Alsof het hier een waar twee kijven hebben twee schuld situatie is of dat hij uit angst deze slachtoffers is gaan opzoeken om ze voor de ogen van een van de kinderen beestachtig af te maken…?
Dat er een hoogoplopend conflict was is evident. Dat je dat als belanghebbende in dat conflict raakt natuurlijk ook. Maar NIETS rechtvaardigt de handelswijze van K. die besloot om zijn moverende redenen op een Januari morgen naar zijn ouderlijk huis te gaan en de nieuwe bewoners op gruwelijke wijze om te brengen.
You show me the way. To the 13th star.
zaterdag 15 februari 2025 om 09:58
Ik schrijf dat om aan te geven hoe hoog de gemoederen al waren opgelopen bij beiden partijen. En dat het gevoel van wanhoop en je tot het uiterste gedreven voelen dus menselijker is dan sommigen hier willen toegeven. Waarom heb je daar zo een moeite mee? En mij de moeder staffen? Aparte woordkeuze.
Gisteren keek ik naar een aflevering van Meester Frank Visser doet uitspraak. Een man had last van het gesnurk van zijn buren en de seksgeluiden. Meneer ergerde zich zo vreselijk dat hij snachts een keer ervan droomde dat hij een kussen tegen het gezicht van de buurman drukte.
Wist niet wat ik hoorde. Ik kan het mij niet voorstellen dat je zo erg stoort aan geluiden. Maar dit om aan te geven dat mensen onder de juiste triggerpunten tot veel instaat zijn, zonder de daad zelf goed te praten.
zaterdag 15 februari 2025 om 10:02
chessnut schreef: ↑15-02-2025 09:58Ik schrijf dat om aan te geven hoe hoog de gemoederen al waren opgelopen bij beiden partijen. En dat het gevoel van wanhoop en je tot het uiterste gedreven voelen dus menselijker is dan sommigen hier willen toegeven. Waarom heb je daar zo een moeite mee? En mij de moeder staffen? Aparte woordkeuze.
Gisteren keek ik naar een aflevering van Meester Frank Visser doet uitspraak. Een man had last van het gesnurk van zijn buren en de seksgeluiden. Meneer ergerde zich zo vreselijk dat hij snachts een keer ervan droomde dat hij een kussen tegen het gezicht van de buurman drukte.
Wist niet wat ik hoorde. Ik kan het mij niet voorstellen dat je zo erg stoort aan geluiden. Maar dit om aan te geven dat mensen onder de juiste triggerpunten tot veel instaat zijn, zonder de daad zelf goed te praten.
Er is een enorm verschil tussen erover dromen en het daadwerkelijk doen. In wanhoop doe je mogelijk wel iets geks met wat toevallig voorhanden is. Maar in wanhoop ga je niet op voorhad vier wapens in je auto gooien om die per ongeluk te gebruiken als je die vrouw in haar auto toevallig tegenkomt.
Ken jij K. persoonlijk?
Coffee is never my cup of tea
zaterdag 15 februari 2025 om 10:03
Oh ja, er van dromen dat je een kussen tegen het hoofd van je snurkende en seksende buurman drukt is ook précies hetzelfde als de mensen waar je een conflict mee hebt daadwerkelijk in koelen bloede afslachten. Op een moment waarop er geenszins sprake is van een bedreigende situatie waarop je reptielenbrein het over zou kunnen nemen.
zaterdag 15 februari 2025 om 10:04
Chessnut, natuurlijk zijn mensen in staat onder bepaalde omstandigheden tot gruwelijke daden over te gaan. En fantaseren over wraak zoals in jouw voorbeeld is iets heel anders dan daadwerkelijk uiting geven aan dit soort gevoelens. En misschien was K. voor deze daad totaal niet agressief of ontvlambaar.
Echter, wat hier heeft plaatsgevonden is niet rationeel te benaderen of te rechtvaardigen. En dat lijk jij toch enigszins te doen. Zelfs te impliceren dat dit coping was, hij tijdelijk gestoord was, onder druk en angst handelde.
Vandaar ook mijn vraag of jij K. kende of uit de omgeving komt.
Echter, wat hier heeft plaatsgevonden is niet rationeel te benaderen of te rechtvaardigen. En dat lijk jij toch enigszins te doen. Zelfs te impliceren dat dit coping was, hij tijdelijk gestoord was, onder druk en angst handelde.
Vandaar ook mijn vraag of jij K. kende of uit de omgeving komt.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
zaterdag 15 februari 2025 om 10:04
In dezelfde omstandigheden als deze zou ik hem dan ook geen monster vinden, nee. Zou wel vinden dat hij gestraft moet worden voor zijn daden. Probeer vaak de diepere lagen van dingen te begrijpen en te onderzoeken, waardoor ik makkelijk kan vergven, maar begrijp ook wel dat anderen daar meer zwart-wit naar kijken. Mensen reageren vaak toch ook vanuit emotie in dergelijke situaties. Helemaal als het een dierbare betreft.MissClooney schreef: ↑15-02-2025 09:51Chessnut, ik vroeg het je al een paar keer, maar misschien heb je er overheen gelezen.
Zou jij Richard K. ook geen monster vinden als hij jouw ouders had vermoord?
Zou je hem dan ook een tweede kans gunnen?
zaterdag 15 februari 2025 om 10:04
Dus als ik bij jou op de juiste knoppen druk, dan ben jij uiteindelijk in staat om a) wapens te verzamelen, b) een vrouw dood te schieten en c) vervolgens naar de man toe te gaan, aan zoontje te vragen of papa thuis is en papa vervolgens met tientallen messteken en kogels af te slachten.chessnut schreef: ↑15-02-2025 09:58Ik schrijf dat om aan te geven hoe hoog de gemoederen al waren opgelopen bij beiden partijen. En dat het gevoel van wanhoop en je tot het uiterste gedreven voelen dus menselijker is dan sommigen hier willen toegeven. Waarom heb je daar zo een moeite mee? En mij de moeder staffen? Aparte woordkeuze.
Gisteren keek ik naar een aflevering van Meester Frank Visser doet uitspraak. Een man had last van het gesnurk van zijn buren en de seksgeluiden. Meneer ergerde zich zo vreselijk dat hij snachts een keer ervan droomde dat hij een kussen tegen het gezicht van de buurman drukte.
Wist niet wat ik hoorde. Ik kan het mij niet voorstellen dat je zo erg stoort aan geluiden. Maar dit om aan te geven dat mensen onder de juiste triggerpunten tot veel instaat zijn, zonder de daad zelf goed te praten.
Nogmaals, OK dan.
En de vraag van Cloony: wat als het om je eigen ouders zou gaan? Ben je dan nog steeds zo begripvol?
Edit: vraag al beantwoord.
You show me the way. To the 13th star.
zaterdag 15 februari 2025 om 10:08
Ik droom zoveel rare dingen dat als ik die dingen echt zou doen en zou kunnen zowel steenrijk, als beroemd, als berucht, als dood zou zijn. Dromen van iemand vermoorden, zelfs een gedachte eraan in momenten van grote frustratie, dat is allemaal in het vrije gebied. Gedachten zijn vrij. Dat je ervoor kiest om het te doen, dat is het probleem en iets heel anders. En ja, ik kan me voorstellen dat je gek wordt van bepaalde leefgeluiden en dan eens gewelddadig fantaseert. Maar uitvoeren, nee.
zaterdag 15 februari 2025 om 10:08
chessnut schreef: ↑15-02-2025 10:04In dezelfde omstandigheden als deze zou ik hem dan ook geen monster vinden, nee. Zou wel vinden dat hij gestraft moet worden voor zijn daden. Probeer vaak de diepere lagen van dingen te begrijpen en te onderzoeken, waardoor ik makkelijk kan vergven, maar begrijp ook wel dat anderen daar meer zwart-wit naar kijken. Mensen reageren vaak toch ook vanuit emotie in dergelijke situaties. Helemaal als het een dierbare betreft.
Oké, dankjewel voor je antwoord.
zaterdag 15 februari 2025 om 10:12
Een antwoord dat helemaal past bij haar andere posts hier, maar waar ik persoonlijk mijn twijfels over heb. No way dat ze er zo over zou denken als zij die twaalfjarige zoon van de slachtoffers zou zijn. Hoezeer je ook zaken van twee kanten wilt bekijken.
Coffee is never my cup of tea
zaterdag 15 februari 2025 om 10:15
Marianneke schreef: ↑15-02-2025 10:12Een antwoord dat helemaal past bij haar andere posts hier, maar waar ik persoonlijk mijn twijfels over heb. No way dat ze er zo over zou denken als zij die twaalfjarige zoon van de slachtoffers zou zijn. Hoezeer je ook zaken van twee kanten wilt bekijken.
Ik heb er ook mijn twijfels over.
Sommige dingen kun je niet rationeel bekijken.
Als je op 12 jarige leeftijd je ouders op zo'n manier verliest, kan ik me niet voorstellen dat je de moordenaar geen monster zou vinden.
Waarmee ik niet zeg dat dat niet kan, maat dat ik het me niet kan voorstellen.
zaterdag 15 februari 2025 om 10:26
Ja, het is toch prachtig dat hier iemand post die nadenkt over de diepere lagen. Een lichtend voorbeeld voor de rest, wij die slechts oppervlakkige gedachten kennen.
Het is op geen enkele wijze moreel verheven om een "waar twee kijven"-verhaal te maken van een dubbele moord, hoeveel diepere lagen je ook meent te zien.
Het is op geen enkele wijze moreel verheven om een "waar twee kijven"-verhaal te maken van een dubbele moord, hoeveel diepere lagen je ook meent te zien.
Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.
zaterdag 15 februari 2025 om 10:31
zaterdag 15 februari 2025 om 10:44
Dat jij begrijpt dat vechten in bepaalde situaties een natuurlijke reactie kan zijn, is voor jou persoonlijk logisch. In de praktijk werkt dat toch echt anders. En niet omdat ik vergoeilijk wat er gebeurt is, maar meer dat het wat begrijpelijker maakt. Zou ik dat niet kunnen, dan zou ik mijn werk ook niet meer kunnen doen.Baggal schreef: ↑15-02-2025 09:43Vluchten of bevriezen begrijp ik en in bepaalde gevallen ook vechten, mits je opeens met een angstige situatie geconfronteerd wordt. Echter, als er al sprake zou zijn van angst, ligt het niet in de rede deze mensen actief op te gaan zoeken (met wapens).
Als hij de slachtoffers toevallig tegengekomen was, had ik wellicht begrip gehad voor het standpunt dat men bij angst mogelijk vecht en K. mogelijk uit angst handelde. Maar als er al sprake zou zijn geweest van angst, hetgeen ik betwijfel als buitenstaander/medeforummer, dan ga je toch niet iemand bewust opzoeken? Dat rijmt daar toch gewoon niet mee…?
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
