Actueel
alle pijlers
WAP; het nieuwe feminisme?
donderdag 22 oktober 2020 om 12:21
Het liedje is inmiddels niet meer heel nieuw, maar deze zomerhit van vrouwelijke rappers Cardi B en Meghan Thee Stallion heeft heel wat stof doen opwaaien. Wat mij het meeste opvalt aan de commentaren is dat het liedje en bijbehorende clip opgehemeld worden als een ode aan feminisme en bevrijding van vrouwelijke seksualiteit. Ik ben even in de war over wat feminisme nu inhoudt. Voor wie het liedje niet kent: WAP staat voor wet a** p*ss* en de videoclip staat bol van schaarsgeklede twerkende vrouwen.
Wat vinden jullie?
Wat vinden jullie?
donderdag 22 oktober 2020 om 19:45
Ze hoeft het niet inderdaad, maar kiest er wel voor. Daar is toch niets mis mee?
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 22 oktober 2020 om 19:46
Maar feit is dat mannen, en mannelijke zangers zichzelf niet zo neer zetten. Want dan halen ze zichzelf omlaag. Waarom zouden vrouwen dat wel doen? Ik zie er zelf geen heil in eerlijk gezegd. Ook niet als het hun eigen keuze is. Want ook al maak je als vrouw eigen keuzes, dan hoeven het nog echt niet per definitie slimme keuzes te zijn.tyche schreef: ↑22-10-2020 15:49Context maakt uit.
Objectivering is een reductie: een vrouw in een clip van een mannelijke rapper is vaak een accessoire, een ding. Uiterlijk, bloot en seksualiteit zijn een normaal onderdeel van mens-zijn. Bij objectivering is dat het enige waar een vrouw goed voor is. Vrouwen die publiekelijk waarde hechten aan uiterlijk en seks worden belachelijk gemaakt of er wordt op ze neer gekeken, want het kan toch niet dat ze daarnaast ook nog creatieve, interessante, lieve, intelligente, complexe personen zijn.
donderdag 22 oktober 2020 om 19:46
Chienandalou schreef: ↑22-10-2020 19:42Over feminisme gesproken:
The teaches op Peaches: https://youtu.be/EpDmklLFXVc
Fuck the pain away. Deze clip is ‘kuis’, maar deze artieste treedt vaak schaarsgekleed op.
Love Peaches. Shake your tits.Maar zij is ook een beetje een genderbender.
donderdag 22 oktober 2020 om 19:47
Ik moet hard nadenken over een voorbeeld. Alhoewel... ik denk dat Beyoncé met deze trend is gestart, in light versie.Chienandalou schreef: ↑22-10-2020 19:39Ik vraag je juist wat je vindt van vrouwen die in jouw ogen geen troep maken, maar dan schaars gekleed
donderdag 22 oktober 2020 om 19:47
Het gaat om het terug in eigen handen nemen van die termen, net zoals het N-woord. Jonge meisjes noemen hun dinnetjes ook wel eens slet of bitch, dat is heel anders dan wanneer een ander het doet.iones schreef: ↑22-10-2020 19:46Maar feit is dat mannen, en mannelijke zangers zichzelf niet zo neer zetten. Want dan halen ze zichzelf omlaag. Waarom zouden vrouwen dat wel doen? Ik zie er zelf geen heil in eerlijk gezegd. Ook niet als het hun eigen keuze is. Want ook al maak je als vrouw eigen keuzes, dan hoeven het nog echt niet per definitie slimme keuzes te zijn.
donderdag 22 oktober 2020 om 19:48
Of vieze hond.Chienandalou schreef: ↑22-10-2020 19:43De mannelijke rappers noemen zichzelf vaak ook dog, dawg etc.
Maar hoezo zou het een tegenstelling zijn, als in 'Beyonce is dan wel half naakt MAAR ze kan goed zingen?'
donderdag 22 oktober 2020 om 19:50
En dat kan niet met een wat intelligentere tekst dan "It's goin' in dry and it's comin' out soggy" ?
donderdag 22 oktober 2020 om 19:52
Jouw laatste alinea is eigenlijk het punt wat ik wil maken.Mumper schreef: ↑22-10-2020 19:44Ik vind de context wel belangrijk. Ik vind beyonce vaak een beetje tegenstrijdig, met liedjes als Nasty Girl (slut shaming!) en quasi-feministische boodschappen zoals in Flawless, en haar Christelijke moraal, maar dan wel schaarsgekleed zijn in de clips.
Juist in hiphop als het punt is dat vrouwen ook grof mogen zijn en van sex mogen genieten, vind ik het prima. Minder hypocriet
Ik vind nog steeds dat Beyonce mag doen wat ze wil en dragen wat ze wil, maar een Lil’ Kim en Cardi B maken inderdaad juist dat statement.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 22 oktober 2020 om 19:55
Je hebt gelijk! Raar dat dat eerder als empowerend wordt gezien. Ik ben een groot fan van Lana del Rey en zij is juist weer heel gender-conform. Daar krijgt ze een hoop shit over maar dat moet ook gewoon een keuze. Ik ben zelf ook vrouwelijk maar niet minder feministisch.
donderdag 22 oktober 2020 om 19:55
De tekst past precies bij de muziek. Geen niveau, geen stijl, het is gewoon drie x niks!
Ik snap ook werkelijk niet dat mensen daar iets in zien.
En het is echt niet zo dat ik alles wat niet mijn smaak afkeur hoor. Beyoncé is bijvoorbeeld niet mijn smaak. Maar ik weet gewoon dat ze goed is. Dat kan ik wel horen. En zo zijn er wel meer artiesten waarvan ik weet dat ze goed zijn, maar van wie de muziek bij mij desondanks niet binnen komt omdat het kennelijk mijn smaak niet is.
donderdag 22 oktober 2020 om 19:56
Ik bedoel het anders: een zangeres die ‘gearriveerd’ is. Als zij goed is, dan moet het toch niet uitmaken of zij er voor kiest om zedig gekleed of halfnaakt haar songs de wereld in te brengen?
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 22 oktober 2020 om 19:56
Ja het is performatief. En het is juist de bedoeling dat je er ongemakkelijk van wordt, het confronteert ons met vooroordelen die zijn blijven hangen (niet ladylike...) en dubbele standaarden en zo.Chienandalou schreef: ↑22-10-2020 19:52Jouw laatste alinea is eigenlijk het punt wat ik wil maken.
Ik vind nog steeds dat Beyonce mag doen wat ze wil en dragen wat ze wil, maar een Lil’ Kim en Cardi B maken inderdaad juist dat statement.
donderdag 22 oktober 2020 om 19:58
Ik baal nog steeds dat ik haar optreden nu mis... gelukkig kan ik nog teren op Antwerpen...Mumper schreef: ↑22-10-2020 19:55Je hebt gelijk! Raar dat dat eerder als empowerend wordt gezien. Ik ben een groot fan van Lana del Rey en zij is juist weer heel gender-conform. Daar krijgt ze een hoop shit over maar dat moet ook gewoon een keuze. Ik ben zelf ook vrouwelijk maar niet minder feministisch.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 22 oktober 2020 om 19:58
Maar dat statement moeten ze maken door zichzelf whores te noemen? Ze conformeren zich nog steeds aan het vrouwonvriendelijke beeld in de mannelijke hip hop cultuur. Waarom is dat bevrijdend? Niks nieuws onder de zon.Chienandalou schreef: ↑22-10-2020 19:52Jouw laatste alinea is eigenlijk het punt wat ik wil maken.
Ik vind nog steeds dat Beyonce mag doen wat ze wil en dragen wat ze wil, maar een Lil’ Kim en Cardi B maken inderdaad juist dat statement.
donderdag 22 oktober 2020 om 19:59
Trina rapt over gebeft worden als ze ongesteld is, ook niet ladylike.
https://www.youtube.com/watch?v=ABZDZY5aCLY
Het lijkt me ZO leuk om hier onderzoek naar te doen!
https://www.youtube.com/watch?v=ABZDZY5aCLY
Het lijkt me ZO leuk om hier onderzoek naar te doen!
donderdag 22 oktober 2020 om 20:00
Het perspectief verandert de boodschap. Zo is het niet meer vrouwonvriendelijk want ze zijn niet meer alleen object maar subject, zij zijn degene die plezier beleven aan seks.
donderdag 22 oktober 2020 om 20:00
Maar wat is volgens jou de boodschap van dit nummer en deze videoclip dan? Dat niet alleen mannen vrouwen mogen neerzetten als hoeren, maar dat vrouwen dat zelf ook mogen?
Ik vind het maar een domme boodschap.
donderdag 22 oktober 2020 om 20:00
Tasty!Mumper schreef: ↑22-10-2020 19:59Trina rapt over gebeft worden als ze ongesteld is, ook niet ladylike.
https://www.youtube.com/watch?v=ABZDZY5aCLY
Het lijkt me ZO leuk om hier onderzoek naar te doen!
Doet me denken aan de kassameisjes: een echte schipper vaart óok door de rode zee!
donderdag 22 oktober 2020 om 20:01
donderdag 22 oktober 2020 om 20:01
Ohh dat was mijn eerste in een lange reeks coronateleurstellingen vorig jaar, ik had een kaartje voor haar Berlijn showChienandalou schreef: ↑22-10-2020 19:58
Ik baal nog steeds dat ik haar optreden nu mis... gelukkig kan ik nog teren op Antwerpen...
Nu ben ik dichterbij haar, even kijken....
donderdag 22 oktober 2020 om 20:01
Mannen doen het ook hoor:iones schreef: ↑22-10-2020 19:46Maar feit is dat mannen, en mannelijke zangers zichzelf niet zo neer zetten. Want dan halen ze zichzelf omlaag. Waarom zouden vrouwen dat wel doen? Ik zie er zelf geen heil in eerlijk gezegd. Ook niet als het hun eigen keuze is. Want ook al maak je als vrouw eigen keuzes, dan hoeven het nog echt niet per definitie slimme keuzes te zijn.
https://youtu.be/fbGkxcY7YFU
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 22 oktober 2020 om 20:02
