Wat een fantastische man,die verdient een grote bos bloemen!

03-07-2016 20:48 72 berichten
Dit las ik zonet.(zie hieronder)

Deze man verdient een hele grote bos bloemen.

Vind je dat ook,help dan mee om die bos zo groot mogelijk te maken en schenk hem een virtuele bloem.

Ik begin met de eerste 7 bloemen.



Dokter Nico van Hasselt deze zijn voor u!







AMSTERDAM - Patiënten na tien minuten wegsturen omdat de tijd volgens de zorgverzekeraar voorbij is? Geen denken aan. Zorgbehoevenden doorsturen naar een andere praktijk omdat ze toevallig in een andere wijk wonen? Hoe kom je erbij! Dokter Nico van Hasselt (92) is niet alleen de oudste nog praktiserende huisarts van ons land, hij is ook nog één van de laatste huisartsen van de oude stempel. Zijn praktijk aan huis staat 24 uur per dag, zeven dagen per week open voor patiënten. ,,Het is een roeping”, stelt hij kordaat.



Een beetje teleurstellend vind hij het wel. Minister Schippers had laten weten geen gaatje in haar agenda te kunnen vrijmaken om het boek over zijn jarenlange strijd tegen zorgverzekeraars en de Inspectie voor de Gezondheidszorg in ontvangst te nemen. En dat terwijl Schippers als Kamerlid nog een belangrijke rol had gespeeld in zijn strijd voor gerechtigheid. ,,Misschien had ze er ook geen trek in om bij de boekpresentatie de discussie aan te gaan”, merkt Van Hasselt op. ,,Maar ze schreef wel dat ze graag het boek wil ontvangen.”



In het boek 'Opgeven...Nee dus!' tekende auteur Estella Heesen niet alleen het verhaal van de Amsterdamse huisarts op die 24 jaar lang een verbeten juridische strijd voerde tegen zorgverzekeraars, die eenzijdig bepaalden dat hij als 65-jarige arts maar diende te stoppen met werken. Van Hasselt, één van de laatste nog levende Engelandvaarders en verzetsman in de Tweede Wereldoorlog, legde zich daar niet bij neer en werd uiteindelijk na een uitputtende strijd door de Commissie Gelijke Behandeling in het gelijk gesteld.



En dus houdt Van Hasselt nog dagelijks tweemaal per dag spreekuur, om daartussen door verschillende huis- en ziekenhuisbezoeken te brengen. ,,Een zorgverzekeraar stuurde me laatst een brief: ik deed te veel huisbezoeken vonden ze..”, verzucht de dokter, die gisteren met zijn vrouw Ineke en vijfhonderd patiënten zijn 60-jarige werkjubileum vierde.



De huisbezoekberisping is een illustratief voorbeeld van de veranderde zorg in ons land. ,,De menselijke maat en het gezonde verstand zijn grotendeels verdwenen nu zorgverzekeraars zo machtig zijn geworden. Het draait allemaal tegenwoordig om codes, geld en efficiëntie. Terwijl juist het persoonlijke contact zo cruciaal is in de huisartsenzorg. De zorgverzekeraar wil dat ik een wekker gebruik en dat de patiënt maar één specifieke klacht per consult mag bespreken. Heb je er meer, dan moet je maar een nieuwe afspraak maken.. Nou, zijn ze helemaal gek geworden? Als een patiënt langskomt, dan maak ik dat gesprek af. Hoeveel vragen of klachten er ook op tafel komen.”



Zeer kritisch is hij ook op het Elektronisch Patiënten Dossier: ,,Ik heb noodgedwongen iemand in dienst genomen om dat bij te houden, want ik werk al zestig jaar naar volle tevredenheid met mijn kaartendossiers. Maar wat me het meeste zorgen baart, is de vertrouwelijkheid van het EPD. Tegenwoordig willen ook bijvoorbeeld de fysio en de apotheek dat zomaar inkijken. Nu heeft de apotheker zelf de eed afgelegd, maar hoe zit dat met zijn medewerkers? En zelfs de zorgverzekeraar wil meekijken. Dat lijkt me een hele slechte zaak.”





Met zijn vrouw had hij best eens op vakantie gewild: ,,Maar er is simpelweg niemand te vinden die bereid is om 24 uur per dag, 7 dagen per week mijn praktijk waar te nemen.."



Ondanks zijn hoge leeftijd, wil dokter Van Hasselt van geen opgeven weten: ,,Mijn patiënten dragen me op handen, juist omdat ik er altijd voor ze ben. Aan stoppen denk ik niet. Ik ga door tot het echt niet meer gaat.”
Alle reacties Link kopieren
quote:SpringDing schreef op 03 juli 2016 @ 20:55:

Mwoah ik weet niet wat hier nou zo positief aan is. Iemand met 1 been in het graf die het liefst alle ontwikkelingen tegen wil houden want vroeger was het beter.

Zijn arbeidsethos is wel bewonderenswaardig, maar verder..



Een been in het graf?



Wellicht, maar zonder zn werk had ie er allang in gelegen. Ik heb deze man meermalen op tv gezien. Gewoon een gepassioneerde arts die zn werk als gave ofzo ziet. Een gedreven man, die zn patienten gratis bleef helpen, nadat verzekeraars weigerden nog langer zijn consulten te vergoeden omdat ze wilden dat ie met pensioen zou gaan, wat ie niet wou omdat ie er gewoon wou zijn voor zn patienten. Gratis consulten, medicijnen die ie zelf betaalde omdat de verzekeraar dat weigerde.



Ik vind het een prachtvent! Eentje die gekoesterd moet worden om zn naastenliefde; klaar staan voor anderen. Dag en nacht.



En zolang zn patienten nog zijn vertrouwen genieten, ie nog helemaal helder en up to date blijft betreffende zijn werk en adviezen, kan ik niets anders dan met lof over die man spreken.



Prachtvent! Zou zo mn huisarts mogen zijn. Mij maakt het namelijk totaal niet uit hoe oud die is. Liever eentje met 50 jaar ervaring, dan een vers afgestudeerde.
Vanochtend was deze man op de radio om te vertellen over de strijd die werd gevoerd. Zorgverzekeraars kijken nu naar de biologische (of biochemische?) leeftijd. Die was van deze man 53. Heel fief dus voor zijn leeftijd.



Hij krijgt nog geregeld aanmeldingen van nieuwe patienten, hoe doet aan een postcodecheck dus komen er ook mensen uit andere delen van de stad. Als hij niet goed meer zo functioneren zou hij ook niet zoveel patienten meer hebben.



Kortom, hulde aan deze man.
Ik zou ook geen huisarts willen van 92 jaar.
Eens met springetje! Wat hier duidelijk gemaakt word is dat de zorg bepaald en geregeld wordt door de verzekeraars. Artsen zijn slechts tussenpersonen en patienten (polis)nummers.



Als alle artsen zo zouden werken zou het systeem natuurlijk niet meer functioneren, maar ik vind mensen zoals deze dokter Van Hasselt wel bewonderenswaardig.
Alle reacties Link kopieren
quote:lux. schreef op 04 juli 2016 @ 09:11:

Dus hij was 70 jaar geleden in opleiding? Niet lullig bedoeld verder hoor, maar de kennis van 70 jaar geleden, zelfs als je bijschoolt en bijleest, kun je daarmee wel bijbenen wat we nu allemaal weten?



Mijn schoonvader loopt tegen de pensioenleeftijd inmiddels en is na 30 jaar in het vak echt wel toe aan een rondje bijscholing op alles wat niet zijn vakgebied is hoor. Dat erkent hij zelf ook. Zijn dochter en ik doen/deden allebei geneeskunde en hij ziet ook wel dat er toch wel heel veel meer kennis is dan toen hij afstudeerde. Je kunt niet alles bijbenen. Bepaalde vakken die wij hebben, die bestonden toen nog niet eens. En als deze arts niet aan computers doet, wie weet wat hij dan aan info mist.



Ik zou er niet heen gaan. Maar ik vind hem wel een lieverd met hart voor z'n vak.

Precies 1 woord innovatie, de tijd staat niet stil. Wetenschap is dynamisch.



Neemt niet weg dat niet bijzonder is, maar het zou mijn huisarts niet zijn.
War een zelfoverschatting van deze huisarts. Ik ben blij dat mijn huisarts wel korte lijnen heeft met ander zorgverleners en praktijkondersteuner etc in huis heeft. En waar gewenst informatie kan opzoeken. Een arts hoeft niet alle details te onthouden en kan ook niet op de hoogte zijn van alle laatste ontwikkelingen, veel belangrijker is het om toegang te hebben tot die informatie en de kennis te hebben om die juist te interpreteren.



En wat wanneer deze huisarts plots dood neervalt? Moet een opvolger zich door al die papieren dossiers heen gaan worstelen??
quote:-NummerZoveel- schreef op 03 juli 2016 @ 21:09:

Hij gebruikt het liefst nog z'n kaartenbak (laat de PC aan iemand anders over),

dat hij dat wil maakt toch niet uit, zijn dossiers staan nu keurig in de PC

Hoe zit het met de vertrouwelijkheid bij deze 'iemand anders'? Van Hasselt maakt zich zorgen over de medewerkers van de apotheek, maar hij zou eens naar zichzelf moeten kijken.
Alle reacties Link kopieren
quote:Erizon schreef op 04 juli 2016 @ 10:13:

War een zelfoverschatting van deze huisarts. Ik ben blij dat mijn huisarts wel korte lijnen heeft met ander zorgverleners en praktijkondersteuner etc in huis heeft. En waar gewenst informatie kan opzoeken. Een arts hoeft niet alle details te onthouden en kan ook niet op de hoogte zijn van alle laatste ontwikkelingen, veel belangrijker is het om toegang te hebben tot die informatie en de kennis te hebben om die juist te interpreteren.



En wat wanneer deze huisarts plots dood neervalt? Moet een opvolger zich door al die papieren dossiers heen gaan worstelen??



Ik ben blij met mijn digitale dossier en dat gegevens zo makkelijk gedeeld kunnen worden.

Je zal een ongeluk hebben en met spoed naar het ziekenhuis moeten.
Alle reacties Link kopieren
Fantastische man met een geweldig arbeidsethos en hart voor zijn vak.



Er zijn ook genoeg jongere artsen die bezwaar hebben tegen het EPD dus daar staat hij zeker niet alleen in.



Ik zou geen enkel bezwaar hebben tegen een arts van 92.

Ja, hij heeft zijn opleiding 70 jaar geleden voltooid maar dat zegt toch niks over of hij de vakkennis niet heeft bijgehouden of bijscholing heeft gevolgd?



Dat hij niet met een PC om kan of wil gaan is niet zo relevant want hij heeft dar ook iemand voor in dienst



quote:Nymeria schreef op 04 juli 2016 @ 12:00:

Fantastische man met een geweldig arbeidsethos en hart voor zijn vak.



Er zijn ook genoeg jongere artsen die bezwaar hebben tegen het EPD dus daar staat hij zeker niet alleen in.



Ik zou geen enkel bezwaar hebben tegen een arts van 92.

Ja, hij heeft zijn opleiding 70 jaar geleden voltooid maar dat zegt toch niks over of hij de vakkennis niet heeft bijgehouden of bijscholing heeft gevolgd?



Dat hij niet met een PC om kan of wil gaan is niet zo relevant want hij heeft dar ook iemand voor in dienst







Jawel, dat zegt weldegelijk wat. 70 jaar geleden wisten we een schijntje van wat we nu weten en toen heeft die man zijn basiskennis opgedaan. Hoe moet je wetenschap op waarde kunnen schatten als je wetenschappelijke basis veroudert? Daar kan die man niets aan doen en uiteraard heeft hij een schat aan praktijkervaring, maar weegt die daar nog tegenop?



4 jaar geleden zeiden de artsen die mij lesgaven: over 20 jaar is 50% van wat ik jullie hier vandaag uitleg achterhaald. Hoeveel hiaten zitten er dan wel niet in je kennis na 70 jaar?



Bijscholing zal hij vast gehad hebben. Iig de laatste paar jaar, want het is al een aantal jaar verplicht om geaccrediteerde nascholingen te volgen om je BIG-registratie te mogen behouden, geloof ik.
Alle reacties Link kopieren
quote:-NummerZoveel- schreef op 03 juli 2016 @ 20:59:

[...]





Wat een oordeel. Die arme vrouw is nog altijd bij hem en viert zijn jubileum vrolijk mee.Precies, van mij ook een aantal bloemen voor deze topper
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
quote:-NummerZoveel- schreef op 03 juli 2016 @ 20:59:

[...]





Wat een oordeel. Die arme vrouw is nog altijd bij hem en viert zijn jubileum vrolijk mee.

Die arme vrouw is nog van het oude stempel en weet niet beter, maar heeft bij een man die 24/7 werkt en nooit op vakantie wilde nauwelijks aandacht van hem gehad. Nee dat zou mijn partner niet zijn.



Bovendien zijn de geestelijke kwaliteiten van een 92 jarige al een eeuwigheid op zijn retour en dat vind ik prima bij een bakker maar niet bij een huisarts.



Deze man heeft wat mij betreft een veel te groot ego, waant zich onmisbaar en neemt risico's met zijn patiënten die ik onverantwoord vindt. Het is tijd voor een reality check voor deze oude baas.
Alle reacties Link kopieren
quote:iris1969 schreef op 04 juli 2016 @ 12:39:

[...]



Die arme vrouw is nog van het oude stempel en weet niet beter, maar heeft bij een man die 24/7 werkt en nooit op vakantie wilde nauwelijks aandacht van hem gehad. Nee dat zou mijn partner niet zijn.



Bovendien zijn de geestelijke kwaliteiten van een 92 jarige al een eeuwigheid op zijn retour en dat vind ik prima bij een bakker maar niet bij een huisarts.



Deze man heeft wat mij betreft een veel te groot ego, waant zich onmisbaar en neemt risico's met zijn patiënten die ik onverantwoord vindt. Het is tijd voor een reality check voor deze oude baas.



Nou nou wat een aannames weer. Ze zijn niet allemaal seniel op die leeftijd hoor, in fact, het is maar 40% wat dement wordt!



Er is hoop....
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
Alle reacties Link kopieren
quote:lux. schreef op 04 juli 2016 @ 12:26:

[...]





Jawel, dat zegt weldegelijk wat. 70 jaar geleden wisten we een schijntje van wat we nu weten en toen heeft die man zijn basiskennis opgedaan. Hoe moet je wetenschap op waarde kunnen schatten als je wetenschappelijke basis veroudert? Daar kan die man niets aan doen en uiteraard heeft hij een schat aan praktijkervaring, maar weegt die daar nog tegenop?



4 jaar geleden zeiden de artsen die mij lesgaven: over 20 jaar is 50% van wat ik jullie hier vandaag uitleg achterhaald. Hoeveel hiaten zitten er dan wel niet in je kennis na 70 jaar?



Bijscholing zal hij vast gehad hebben. Iig de laatste paar jaar, want het is al een aantal jaar verplicht om geaccrediteerde nascholingen te volgen om je BIG-registratie te mogen behouden, geloof ik.Ik denk dat hij vlugger een diagnose voor mekaar heeft dan zo'n jong doktertje wat net van de uni komt. Oh, ja, maar die kan het opzoeken op het internet...ah, jah, dat kan ik zelf ook!
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
Alle reacties Link kopieren
quote:ardni schreef op 04 juli 2016 @ 10:41:

[...]





Ik ben blij met mijn digitale dossier en dat gegevens zo makkelijk gedeeld kunnen worden.

Je zal een ongeluk hebben en met spoed naar het ziekenhuis moeten.Maakt niks uit, de wachtkamers zitten dan vol, en jij moet ook wachten, tenzij je in acuut levensgevaar bent.
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
quote:mienietjefietje schreef op 04 juli 2016 @ 14:56:

Ik denk dat hij vlugger een diagnose voor mekaar heeft dan zo'n jong doktertje wat net van de uni komt. Oh, ja, maar die kan het opzoeken op het internet...ah, jah, dat kan ik zelf ook!Over zelfoverschatting gesproken...
Alle reacties Link kopieren
quote:lux. schreef op 04 juli 2016 @ 12:26:

[...]





Jawel, dat zegt weldegelijk wat. 70 jaar geleden wisten we een schijntje van wat we nu weten en toen heeft die man zijn basiskennis opgedaan. Hoe moet je wetenschap op waarde kunnen schatten als je wetenschappelijke basis veroudert? Daar kan die man niets aan doen en uiteraard heeft hij een schat aan praktijkervaring, maar weegt die daar nog tegenop?



4 jaar geleden zeiden de artsen die mij lesgaven: over 20 jaar is 50% van wat ik jullie hier vandaag uitleg achterhaald. Hoeveel hiaten zitten er dan wel niet in je kennis na 70 jaar?



Bijscholing zal hij vast gehad hebben. Iig de laatste paar jaar, want het is al een aantal jaar verplicht om geaccrediteerde nascholingen te volgen om je BIG-registratie te mogen behouden, geloof ik.



Maar dan zou elke arts na 20 jaar met pensioen moeten want die wetenschap is dan al verouderd. Dan sta je nog volop in het werkende leven. Door ervaring en bijscholing zal hij vast zijn kennis hebben bijgehouden.

In de meest beroepen is het zo dat wat je tijdens je opleiding leert een begin is en dat je later tijdens je werkende leven je kennis verdiept, vergroot en vernieuwt.
Alle reacties Link kopieren
quote:Rik78 schreef op 04 juli 2016 @ 09:05:

Er is een tijd van komen en gaan.

Natuurlijk is het bewonderingswaardig dat die man nog zo'n passie heeft, anderzijds is het wel een vraag of iemand 92 nog in staat is om zijn beroep als huisarts nog uit te voeren.

Mocht die man ooit een grote fout maken dan valt iedereen over zijn leeftijd. Het is gewoon een feit dat je capaciteiten afnemen naar mate je ouder wordt.



Ik denk dat een bovengrens qua leeftijd een goed idee is om arts te blijven.



Ik denk dat mentale en fysieke gesteldheid een grens moet zijn. Niet per defenitie leeftijd.

En de duur die iemand zijn beroep coniinue uitoefent en zijn mate van actuele bijscholing.



Iemand die 10 jaar geleden afgestudeerd is als arts maar in een ander beroep werkzaam is geworden, mag zich nog steeds arts noemen waarschijnlijk, maar zn kennis is allang verloren gegaan waarschijnlijk.
Alle reacties Link kopieren
Wat leuk zeg die man.

Net de koningin van Engeland





Maar als ik deze man op straat tegen zou komen en hij zou vertellen dat hij nog een dokterspraktijk heeft, dan denk ik toch dat ik de plaatselijke geriatrische gesloten afdeling zou bellen. Ik zou echt denken dat die man de weg kwijt is.
Het Viva forum is papaja.
quote:Springetje schreef op 04 juli 2016 @ 20:37:

Iemand die 10 jaar geleden afgestudeerd is als arts maar in een ander beroep werkzaam is geworden, mag zich nog steeds arts noemen waarschijnlijk, maar zn kennis is allang verloren gegaan waarschijnlijk.Daarom is er dus een verplichting tot voortdurende bijscholing voor artsen.
Alle reacties Link kopieren
quote:ardni schreef op 04 juli 2016 @ 10:41:

[...]





Ik ben blij met mijn digitale dossier en dat gegevens zo makkelijk gedeeld kunnen worden.

Je zal een ongeluk hebben en met spoed naar het ziekenhuis moeten.



En dan duiken ze je patientendossier direct in, om de diagnose te stellen?



Of zou het wellicht toch beter zijn om zonder ook maar enige voorkennis de eerste diagnose te stellen, een behandelplan op te stellen of directe ehbo te verlenen?



Nee, in mijn ogen niet dringend noodzakelijk. Van latere zorg als je echt met spoed opgenomen wordt. En anders draag je zelf iets bij je ofzo ;)
Alle reacties Link kopieren
Hij zit nu bij RTL live op RTL4.



Ik zie een uiterst vitale 90+'er.
quote:Nymeria schreef op 04 juli 2016 @ 20:04:

[...]





Maar dan zou elke arts na 20 jaar met pensioen moeten want die wetenschap is dan al verouderd. Dan sta je nog volop in het werkende leven. Door ervaring en bijscholing zal hij vast zijn kennis hebben bijgehouden.

In de meest beroepen is het zo dat wat je tijdens je opleiding leert een begin is en dat je later tijdens je werkende leven je kennis verdiept, vergroot en vernieuwt.



Nouja de meeste artsen zijn tegen hun dertigste specialist en gaan met hun 65ste met pensioen, dus zo ontzettend veel ontloopt dat elkaar niet eens. Toen deze man huisarts werd bestond de huisartsenopleiding nog niet eens, was je als basisarts gewoon huisarts.



Ik geloof echt dat hij heel veel zal weten na zoveel jaren praktijkervaring en hij zal zich ongetwijfeld hebben bijgeschoold.



Maar ik loop er al zo vaak tegenaan bij huisartsen. Zoals de arts die tegen ons zei dat 'een zaadje genoeg moet zijn', na de slechte zaaduitslag van mijn man. Dat is gewoon niet waar, je hebt er honderden nodig om de zona pellucida te kunnen doorbreken, anders kan er geen bevruchting plaatsvinden. Maar ja, dat wisten ze nog niet toen zij studeerde. Is het levensbedreigend dat ze dat niet weet? Nee, maar ik heb enorm moeten zeiken voor een doorverwijzing, terwijl mijn man's zaad zo slecht is dat we aangewezen zijn op ICSI. Vanwege haar inschattingsfout vanwege haar gebrek aan kennis.



Of de oudere oncologen waarmee ik samenwerkte die de bijscholing over epigenetica en kanker niet konden volgen, omdat ze geen basiskennis van epigenetica hebben. En dan zeggen: 'ja die man kon gewoon niet uitleggen.' En hun schouders ophalen en verder leven, want epigenetica wordt toch nog niet echt gebruikt in de praktijk. Laat Amerika het maar lekker uitpluizen, wij lezen er wel over als de nieuwe richtlijn er is ofzo.



Kennis veroudert en in de geneeskunde is er zo ontzettend veel om bij te houden en zeker als huisarts is je vak zo ontzettend breed, dat het mij gewoon onmogelijk lijkt om uptodate te blijven na zoveel jaren. Al die literatuur bijhouden is zowat een fulltime baan.



Dus nee, ik zou er niet op vertrouwen dat het wel goed zit met zijn kennis. Ik zou het ontzettend knap vinden als dat zo blijkt te zijn, maar ik kan het me bijna niet voorstellen. En zolang je niet meer hebt dan een keelontsteking is dat niet echt een probleem, maar zodra je een zeldzame, maar gevaarlijke aandoening hebt, wordt het een ander verhaal. Je moet wel weten dat die bestaat om de patiënt te kunnen herkennen.
Alle reacties Link kopieren
.LAFLEURNOIRE SCHREEF OP 05 JULI 2016 @ 07:50:

Maar herkent een jonge(re), bijgeschoolde huisarts die zeldzame maar gevaarlijke aandoening dan wel? Dat vraag ik me ten zeerste af, gezien de ervaringen met de talloze vervangers waar ik de laatste jaren mee geconfronteerd ben omdat mijn huisartsenpraktijk de boel niet op orde had. Zelfs de meest simpele diagnoses, die ik inderdaad zelf wel had kunnen googelen, werden gemist.

Naast kennis, vind ik dat een arts nog in het bezit moet zijn van een aantal andere eigenschappen, die minstens zo belangrijk zijn. De vaardigheid om te luisteren naar een patiënt, zelfoverschatting maar eens in het kolenhok stoppen, weten wanneer je moet gaan doorverwijzen in plaats van zelf maar blijven aanklooien of "nog maar even afwachten", of simpelweg je anatomische kennis maar eens een beetje bijhouden.

En als je zo'n hekel hebt aan weekend- en avonddiensten zou ik ook maar eens drie keer nadenken voordat ik aan mijn studie begon.

Lang niet iedere arts is ook een goede arts, hoe jong of bijgeschoold hij of zij ook mag zijn.



Zo ben ik de trotse bezitter van een kromme vinger met een beschadigd gewricht. Had heel makkelijk voorkomen kunnen worden als de arts in kwestie a) naar me had geluisterd en goed had gekeken toen ik zei dat ie gebroken was b) niet domweg alleen maar uit was gegaan van hetgeen ze geleerd had uit een boek("als ik zo aan uw vinger frot en u gaat niet door het plafond, is ie niet gebroken, dat is de standaard") en c) een foto had laten maken van die vingers. Want dat vond ze niet nodig, het was zo ook wel duidelijk. Dan had ze, neem ik aan, niet het advies gegeven om die gebroken vingers maar veel te bewegen. Die ene vinger was uiteraard wel degelijk gebroken, heel lelijk ook nog en nog lelijker weer vastgegroeid, de andere was ook gebroken maar stond netjes recht.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven