Wat stemmen er veel mensen voor FVD, ik vind het schokkend.

19-03-2019 21:17 3283 berichten
Ook in mijn tijdlijn zie ik er behoorlijk wat voorbij komen. Ook mensen die ik hoog heb zitten. Wat heeft die Thierry Baudet wat ik niet zie? Mijn vraag is serieus. Want hoe ik hem en zijn partij ook aanvlieg, ik vind het echt een vreselijk misselijk mannetje.
Alle reacties Link kopieren
Boeb schreef:
01-04-2019 10:54
Thierry Baudet heeft een interview gegeven..
https://twitter.com/thierrybaudet/statu ... 23361?s=19

Best stof om over na te denken.
behoorlijk wat stof idd.

wat is er mis met Bob Marley?
wij slapen nooit.
Alle reacties Link kopieren
redbulletje schreef:
01-04-2019 13:20
Die rijkeren zullen dan massaal Nederland en omstreken verlaten en naar belastingparadijzen vluchten. En gelijk hebben ze!
Moord en doodslag is wat je krijgt als je de grenzen opengooit en mensen in de welvarendere landen hun comfort en luxe afneemt omdat er zonodig gedeeld moet worden met die miljarden Afrikanen die niets hebben. Good luck!
Dat zeg ik: er zijn geen belastingparadijzen mogelijk als we grenzen weghalen en wetgeving afstemmen.

En die miljarden Afrikanen die niks hebben. Ik lees net hierboven dat wij ook niks meer hebben sinds de euro.

En ja, dit is nog een zeer grote illusie. Ik weet dat dit niet meer mogelijk is vanwege macht. Maar in een ideale wereld zou iedereen dus eenzelfde kansen hebben. Maakt het niet meer uit of je in Osdorp bij de McDo werkt of in Kenia. Immers iedereen heeft dezelfde opleidingsmogelijkheden. Eenzelfde infrastructuur om op het werk te komen. En in het weekend kun je naar de kerk die bij je past.
Het enige dat we hoeven te doen is het geld van de allerrijksten in te zetten voor een betere wereld.

En dat argument dat niemand dan nog een ondernemersrisico neemt, dat is flauwekul. Er zijn altijd mensen die dat liever doen dan een hele dag in een fabriek staan.

Maar goed, deze discussie is niet te voeren op een forum. Dus ik stop er verder ook mee.
PhoneHome schreef:
01-04-2019 13:46
Dat zeg ik: er zijn geen belastingparadijzen mogelijk als we grenzen weghalen en wetgeving afstemmen.

En die miljarden Afrikanen die niks hebben. Ik lees net hierboven dat wij ook niks meer hebben sinds de euro.

En ja, dit is nog een zeer grote illusie. Ik weet dat dit niet meer mogelijk is vanwege macht. Maar in een ideale wereld zou iedereen dus eenzelfde kansen hebben. Maakt het niet meer uit of je in Osdorp bij de McDo werkt of in Kenia. Immers iedereen heeft dezelfde opleidingsmogelijkheden. Eenzelfde infrastructuur om op het werk te komen. En in het weekend kun je naar de kerk die bij je past.
Het enige dat we hoeven te doen is het geld van de allerrijksten in te zetten voor een betere wereld.

En dat argument dat niemand dan nog een ondernemersrisico neemt, dat is flauwekul. Er zijn altijd mensen die dat liever doen dan een hele dag in een fabriek staan.

Maar goed, deze discussie is niet te voeren op een forum. Dus ik stop er verder ook mee.
Maar waarom zou je dan uberhaupt naar school gaan of als je studeren juist leuk vindt; waarom zou je uberhaupt ooit gaan werken terwijl je ook de eeuwige student kunt uithangen? Je krijgt toch niet meer beloond naar werken, dus waarom zou je in godsnaam ondankbaar shitwerk in de zorg gaan doen bijv? Communisme werkt niet. Zelfs die communisten vonden manieren om mensen om te kopen door drank bijv.
Het heeft toch geen nut om te leven als leven het enige is wat je kan? Je kan alleen ademhalen en je lichaam van brandstof voorzien. Lekker culinair genieten is er niet meer bij. Kun je net zo goed gelijk dood zijn.
Alle reacties Link kopieren
redbulletje schreef:
01-04-2019 11:34
Jij hebt het hoofdstuk gemist waar wij een stelsel van sociale zekerheden hebben opgezet? Daar kun je alleen gebruik van maken als je meebetaalt. Als je de grenzen opengooit wil iedereen hier gratis geld zonder dat er ooit een cent wordt bijgedragen. Dan hebben wij ook geen uitkering meer in geval van werkeloosheid, ziekte of ouderdom. Dan is het weer terug naar af, ieder voor zich en stelen wat je stelen kan.
Een verzorgingsstaat werkt alleen met gesloten grenzen. Als je alles op EU-niveau wilt nivelleren, dan betekent dat dat wij er hier heel erg op achteruit zullen gaan. Ik vraag mij af welke Nederlander daar nu op zit te wachten. (Behalven dan die figuren, zoals een Timmermans, die in Brussel dikbetaalde banen hebben.)
Alle reacties Link kopieren
PhoneHome schreef:
01-04-2019 13:46
Dat zeg ik: er zijn geen belastingparadijzen mogelijk als we grenzen weghalen en wetgeving afstemmen.

En die miljarden Afrikanen die niks hebben. Ik lees net hierboven dat wij ook niks meer hebben sinds de euro.

En ja, dit is nog een zeer grote illusie. Ik weet dat dit niet meer mogelijk is vanwege macht. Maar in een ideale wereld zou iedereen dus eenzelfde kansen hebben. Maakt het niet meer uit of je in Osdorp bij de McDo werkt of in Kenia. Immers iedereen heeft dezelfde opleidingsmogelijkheden. Eenzelfde infrastructuur om op het werk te komen. En in het weekend kun je naar de kerk die bij je past.
Het enige dat we hoeven te doen is het geld van de allerrijksten in te zetten voor een betere wereld.

En dat argument dat niemand dan nog een ondernemersrisico neemt, dat is flauwekul. Er zijn altijd mensen die dat liever doen dan een hele dag in een fabriek staan.

Maar goed, deze discussie is niet te voeren op een forum. Dus ik stop er verder ook mee.
Ik weet niet hoe oud jij bent, maar ik schat in dat je nog erg jong bent. De mensheid zit helaas iets anders in elkaar dan jij denkt en daarom gaat die ideale wereld er nooit komen.
Alle reacties Link kopieren
Fizz schreef:
01-04-2019 13:54
Een verzorgingsstaat werkt alleen met gesloten grenzen. Als je alles op EU-niveau wilt nivelleren, dan betekent dat dat wij er hier heel erg op achteruit zullen gaan. Ik vraag mij af welke Nederlander daar nu op zit te wachten. (Behalven dan die figuren, zoals een Timmermans, die in Brussel dikbetaalde banen hebben.)
die gesloten grenzen gaan er toch nooit komen, want er wordt enorm veel verdiend aan vluchtelingen.

uiteraard van onze belastingcenten, die meestal belanden in de zakken van behoorlijk rechtse ondernemers.
wij slapen nooit.
Alle reacties Link kopieren
PhoneHome schreef:
01-04-2019 13:00
Je verwart macht met wetgeving en eigendom. Ik koop een stukje op deze aardbol. En ik bescherm mijn lichaam met wetgeving. Dat heeft niks met macht te maken.
Jij bent afhankelijk van de politie en overheid om jouw grondgebiedje veilig te houden. De overheid heeft een geweldsmonopolie, Politie, AIVD, leger, met indrukwekkende wapens voor jouw grenzen af te bakenen. Allemaal machtsvertoon!

Stel je voor: Nederland is van iedereen, maar je wilt wel je eigen kleine grondgebiedje houden? Denk je dat jouw eigendomsrecht nog enige indruk maakt als de grenzen echt helemaal wegvallen en hier een revolutie komt?

Misschien wordt jouw stukje wel opgeëist door een afrikaan omdat hij vindt dat we zijn continent 3 eeuwen uitgebuit hebben en het nu een keer zijn beurt is om dingen te bezitten?

En weet je zeker dat jouw kleding slavernij-vrij is?
Alle reacties Link kopieren
valentinamaria schreef:
01-04-2019 14:02
die gesloten grenzen gaan er toch nooit komen, want er wordt enorm veel verdiend aan vluchtelingen.

uiteraard van onze belastingcenten, die meestal belanden in de zakken van behoorlijk rechtse ondernemers.
Waarom zouden we niet een meer Australisch beleid hier kunnen voeren?
Alle reacties Link kopieren
inkijk74 schreef:
01-04-2019 14:19
Waarom zouden we niet een meer Australisch beleid hier kunnen voeren?
vluchtelingen jarenlang vasthouden op Terschelling ofzo?
wij slapen nooit.
valentinamaria schreef:
01-04-2019 14:23
vluchtelingen jarenlang vasthouden op Terschelling ofzo?
Ze uberhaupt geen voet aan wal laten zetten op Europees grondgebied. Deden die Hongaren iets goeds met hun grensbeleid, werd dat weer door de rest van de EU te niet gedaan. Als er dan toch een voordeel is aan die oost Europese staten dan is het dat zij wel vechtlustiger zijn en prima inzetbaar zijn om hun grenzen echt dicht te gooien. Maar dan moeten Merkel en consorten natuurlijk niet gaan dwarsliggen.
Alle reacties Link kopieren
valentinamaria schreef:
01-04-2019 14:23
vluchtelingen jarenlang vasthouden op Terschelling ofzo?
Dat is ons land. Uiteindelijk willen we stukken grondgebied opeisen in de thuislanden. Wij vangen jullie mensen op? Prima, dan willen we een stuk van jullie grondgebied.

Voor de rest: vluchtelingenverdrag opzeggen. Heel veel verdragen opzeggen!
Alle reacties Link kopieren
redbulletje schreef:
01-04-2019 14:31
Ze uberhaupt geen voet aan wal laten zetten op Europees grondgebied. Deden die Hongaren iets goeds met hun grensbeleid, werd dat weer door de rest van de EU te niet gedaan. Als er dan toch een voordeel is aan die oost Europese staten dan is het dat zij wel vechtlustiger zijn en prima inzetbaar zijn om hun grenzen echt dicht te gooien. Maar dan moeten Merkel en consorten natuurlijk niet gaan dwarsliggen.
we hadden ons beter niet met hun landen kunnen bemoeien.
en de wapenhandel verbieden, maar ja, dan verdienen bepaalde mensen niet meer genoeg.

Oost Europa heeft ook een stuk minder in hun landen en politiek zitten wroeten.
wij slapen nooit.
valentinamaria schreef:
01-04-2019 14:34
we hadden ons beter niet met hun landen kunnen bemoeien.
en de wapenhandel verbieden, maar ja, dan verdienen bepaalde mensen niet meer genoeg.

Oost Europa heeft ook een stuk minder in hun landen en politiek zitten wroeten.
Dat sowieso!

We zouden beter een pact met Rusland sluiten. Die hebben nog een mooi vrijwel leegstaand grondgebied over: Siberie.
Alle reacties Link kopieren
redbulletje schreef:
01-04-2019 14:36
Dat sowieso!

We zouden beter een pact met Rusland sluiten. Die hebben nog een mooi vrijwel leegstaand grondgebied over: Siberie.
in Rusland wonen trouwens best veel vluchtelingen, met name Afghanen.
wij slapen nooit.
Alle reacties Link kopieren
Fizz schreef:
01-04-2019 13:56
Ik weet niet hoe oud jij bent, maar ik schat in dat je nog erg jong bent. De mensheid zit helaas iets anders in elkaar dan jij denkt en daarom gaat die ideale wereld er nooit komen.
Ik ben waarschijnlijk ouder dan jij bent. Ik gun alleen de arme afrikaan even veel kansen als ik heb gehad. En hoe meer kansen hij krijgt hoe minder hij geneigd zal zijn om naar mijn land te komen. En hoe beter zijn land het doet, hoe eerder ik geneigd ben om op een plek op de aardbol te gaan wonen waar ik niet in een doorzonwoning op 3 hoog hoef te zitten. Maar om de kansen van de arme Afrikaan gelijk te trekken moet de honger naar macht weg. En dat heeft niks met communisme te maken.

Ik ben me er ook van bewust dat ik, mijn kinderen en achterkleinkinderen eerder dood zullen gaan in een derde wereldoorlog dan te leven in een ideale wereld. Maar ik hoop dat de wereld over 800 jaar (ik noem maar wat) ver genoeg is om te beseffen dat grenzen irrelevant zijn in ons leven. Net zoals dat ze de afgelopen 2000 jaar regelmatig verschoven zijn. Het heeft geen enkele zin en zorgt alleen voor oorlog en ongelijkheid. Een oorlog die wordt geleid door mensen in een ivoren toren. Een Trump en Poetin gaan niet dood. Wel die jongen die je kent van de voetbalclub. En die meid met wie je vroeger nog hebt gezopen in je wilde periode.

En dat terwijl we allemaal gewoon alleen maar een mens zijn. We hobbelen 80 jaar rond op een bolletje. We bereiken niks, we veranderen niks. Na 80 jaar zijn we gewoon dood. Of je nu een arme Afrikaan bent, een junk uit New York of een luizenmoeder uit Delft. Het doet er niet toe. Waarom dan vechten met elkaar over een fictief lijntje. Waarom niet gewoon met de hele wereld afspraken maken over een eerlijk leven gericht op ontwikkeling ipv verdediging?
Phonehome, je laat een ding buiten beschouwing in je betoog waardoor jouw ideale wereld een utopie zal blijven: cultuur en religie. Dat zal nooit veranderen en is altijd een bron van ruzie gebleven.

Waarom religie nooit uitgebannen zal worden? Simpel: de mens is bang voor het onbekende (heel natuurlijk) en heeft behoefte om dat onbekende te bezweren. Tweede reden is dat de mens een groepsdier is en zijn identiteit ontleent aan de groep.

De menselijke natuur verandert nooit. Echt niet. Je identificeren met een groep hoort namelijk bij het instinct van de mens en het is nodig om te overleven.

Je kan nog zo’n mooi die beeld hebben van hoe het zou moeten zijn, maar je gaat volledig voorbij aan de natuur van de mens. Niemand is zo bovenmenselijk dat hij zonder cultuur, religie en groepsidentiteit kan.
*TanteSjaan* schreef:
01-04-2019 15:30
Phonehome, je laat een ding buiten beschouwing in je betoog waardoor jouw ideale wereld een utopie zal blijven: cultuur en religie. Dat zal nooit veranderen en is altijd een bron van ruzie gebleven.

Waarom religie nooit uitgebannen zal worden? Simpel: de mens is bang voor het onbekende (heel natuurlijk) en heeft behoefte om dat onbekende te bezweren. Tweede reden is dat de mens een groepsdier is en zijn identiteit ontleent aan de groep.

De menselijke natuur verandert nooit. Echt niet. Je identificeren met een groep hoort namelijk bij het instinct van de mens en het is nodig om te overleven.

Je kan nog zo’n mooi die beeld hebben van hoe het zou moeten zijn, maar je gaat volledig voorbij aan de natuur van de mens. Niemand is zo bovenmenselijk dat hij zonder cultuur, religie en groepsidentiteit kan.
Buiten dat op 'n enkeling na niemand zo gek is dat ie zijn welvaart wil opgegeven voor het grootste deel van de mensheid dat in armoede leeft.
@PhoneHome :yes:

@TanteSjaan: in een wereld waarin excessen aan banden worden gelegd, kunnen religieuze en culturele verschillen prima blijven bestaan. Bijt elkaar niet.
Alle reacties Link kopieren
*TanteSjaan* schreef:
01-04-2019 15:30
Phonehome, je laat een ding buiten beschouwing in je betoog waardoor jouw ideale wereld een utopie zal blijven: cultuur en religie. Dat zal nooit veranderen en is altijd een bron van ruzie gebleven.
In mijn eerste bericht heb ik al aangegeven dat scheiding van kerk en staat een eerste vereiste is.

En het gaat er ook niet om dat wij onze welvaart opgeven. Dat wil ik ook niet. Ik ben ook een luxeprinsesje. Maar ik gun die welvaart ook aan anderen. Daar moet de focus op liggen. Wij hebben het al goed.

Laat de Bill Gates, Bezos, Trump, en organisaties als Apple maar opdraaien voor het welzijn van die landen. Wij kunnen dat niet meer dragen, maar de allerrijksten wel. En sterker nog: zij hebben er baat bij als straks elke Chinees en Afrikaan de middelen hebben om een iPhone X te kopen.

Maar dat gebeurt niet omdat een organisatie alleen korte termijn doelstellingen heeft. Dus het enige alternatief is middels belastingen het geld eerlijker te verdelen. Als 80% van de productie van iPhones in China gebeurt, waarom gaat er dan niet 80% van de winst naar de belastingdienst in China.

Ook hier is het antwoord weer dat we grenzen hebben met eigen spelregels dat zorgt voor oneerlijkheid.
PhoneHome schreef:
01-04-2019 15:56
In mijn eerste bericht heb ik al aangegeven dat scheiding van kerk en staat een eerste vereiste is.

En het gaat er ook niet om dat wij onze welvaart opgeven. Dat wil ik ook niet. Ik ben ook een luxeprinsesje. Maar ik gun die welvaart ook aan anderen. Daar moet de focus op liggen. Wij hebben het al goed.

Laat de Bill Gates, Bezos, Trump, en organisaties als Apple maar opdraaien voor het welzijn van die landen. Wij kunnen dat niet meer dragen, maar de allerrijksten wel. En sterker nog: zij hebben er baat bij als straks elke Chinees en Afrikaan de middelen hebben om een iPhone X te kopen.

Maar dat gebeurt niet omdat een organisatie alleen korte termijn doelstellingen heeft. Dus het enige alternatief is middels belastingen het geld eerlijker te verdelen. Als 80% van de productie van iPhones in China gebeurt, waarom gaat er dan niet 80% van de winst naar de belastingdienst in China.

Ook hier is het antwoord weer dat we grenzen hebben met eigen spelregels dat zorgt voor oneerlijkheid.
Het punt is dat wij onze welvaart verliezen zodra het gemeengoed wordt. Waarom denk je dat we hier relatief goedkoop apparatuur uit Azie kunnen aanschaffen? Als zij dezelfde levensstandaard krijgen als wij dan is het voor ons onbetaalbaar. Jij hebt geen realistische denkbeelden.
Alle reacties Link kopieren
PhoneHome schreef:
01-04-2019 15:56
....... luxeprinsesje. .....................

Laat de Bill Gates, Bezos, Trump, en organisaties als Apple maar opdraaien voor het welzijn van die landen.
........
Jij haalt de grenzen weg en op een gegeven moment komt de Afrikaan aan jouw duurpost rammelen. "Jij gunt het mij, maar nu eis ik mijn deel op". Net zoals de zwarten die naar de boederijen trokken in Zuid-Afrika om "hun" land terug te eisen wat de blanken afgepakt hebben.

Jij bent een nep luxeprinsesje die niets voorstelt omdat Gates, Bezos, Trump en hun familie de echte prinsen en koningen zijn. Wie kan zich nu 5 miljard veroorloven om in Afrika te steken? https://youtu.be/f63mJ2FoYYU

Zij kunnen hele eilanden kopen om zich terug te trekken.
Alle reacties Link kopieren
redbulletje schreef:
01-04-2019 16:04
Het punt is dat wij onze welvaart verliezen zodra het gemeengoed wordt. Waarom denk je dat we hier relatief goedkoop apparatuur uit Azie kunnen aanschaffen? Als zij dezelfde levensstandaard krijgen als wij dan is het voor ons onbetaalbaar. Jij hebt geen realistische denkbeelden.
Ah, dus onze "welvaart" mag gewoon ten koste gaan van een fabriek vol kinderen die op hun achttiende al longen hebben van een 80 jarige roker?

Ik weet niet wat meer schokkend is, mijn utopie of jouw empathie.
Alle reacties Link kopieren
inkijk74 schreef:
01-04-2019 16:06
Jij haalt de grenzen weg en op een gegeven moment komt de Afrikaan aan jouw duurpost rammelen. "Jij gunt het mij, maar nu eis ik mijn deel op". Net zoals de zwarten die naar de boederijen trokken in Zuid-Afrika om "hun" land terug te eisen wat de blanken afgepakt hebben.

Uh.. Ik weet niet eens wat of hoe ik hierop kan reageren. Wat is je boodschap? Denk je dat die Afrikaan in Zuid-Afrika niet eerst ten onrechte uitgebuit is? Hij is niet naar Nederland gekomen om zijn recht te halen, dat heeft hij daar gedaan. Het land waar hij het liefste wil blijven. Maar wel op een eerlijke manier. Is dat zo gek? Op die manier is Nederland ook weggejaagd. Op die manier is slavernij ten einde gekomen. Wat is je punt?

inkijk74 schreef:
01-04-2019 16:06
Jij bent een nep luxeprinsesje die niets voorstelt omdat Gates, Bezos, Trump en hun familie de echte prinsen en koningen zijn. Wie kan zich nu 5 miljard veroorloven om in Afrika te steken? https://youtu.be/f63mJ2FoYYU

Zij kunnen hele eilanden kopen om zich terug te trekken.

Ik stel ook niks voor. Wat is je punt? Bevestig je nu wat ik zeg? Dat oorlogen ten koste gaat van ons maar uitgevochten wordt in ivoren torens op verre eilanden en zij nergens last van hebben?

Een oorlog gaat altijd om commercieel belang. Al dan niet via macht. Een American Rifle Association juicht een Europese oorlog alleen maar toe. Waarom? Niet vanwege de doden, dat interesseert ze niet. Ze hopen alleen dat als er genoeg aanvallen gebeuren, de Europeanen ook gaan roepen om wetgeving waarin we onszelf kunnen verdedigen. En hup, daar hebben ze weer een compleet nieuwe markt. Is dat de commerciële voortgang die je wilt?
Alle reacties Link kopieren
redbulletje schreef:
01-04-2019 15:33
Buiten dat op 'n enkeling na niemand zo gek is dat ie zijn welvaart wil opgegeven voor het grootste deel van de mensheid dat in armoede leeft.
Het lijkt mij zeer vanzelfsprekend en volkomen normaal dat het rijke westen nu eindelijk eens gaat inleveren zodat de vele mensen die ten koste van onze rijkdom in armoede leven ook een normaal leven kunnen gaan leiden.

Niet dat we onze welvaart moeten opgeven, maar we zullen wel een stap terug moeten doen als het aan mij ligt.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
Alle reacties Link kopieren
valentinamaria schreef:
01-04-2019 13:36
behoorlijk wat stof idd.

wat is er mis met Bob Marley?
Wat mij betreft helemaal niks!
Maar de Beatles kunnen nog net vindt Baudet😂.
Ah ja. Hij heeft een andere muzieksmaak, moet kunnen toch?

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven