Actueel
alle pijlers
Wat stemmen er veel mensen voor FVD, ik vind het schokkend.
donderdag 21 maart 2019 om 20:51
Een stemmer die thuis blijft heeft er bewust voor gekozen om niet op een partij te stemmen. Deze niet-stemmer is óf tevreden met elke uitslag, óf vindt geen enkele partij de moeite waard.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
donderdag 21 maart 2019 om 20:52
Bedoel je links- en rechtspopulisten gezamenlijk?
donderdag 21 maart 2019 om 20:53
Mee eens. Nederlanders willen dat het sociale stelsel weer in ere wordt hersteld na jaren van afbraak, dat migratie ingedamd wordt, de EU willen ze best accepteren voor gebieden waarop internationale samenwerking nuttig is (zoals onder de EG), maar niet als soort van superregering die steeds meer de dienst gaat uitmaken ook in ons land Dat zorg weer op peil wordt gebracht en mensen die in de zorg werken, een eerlijk salaris krijgen. Dat de markt wordt weggehaald uit sectoren waar de markt niks te zoeken heeft, zoals nutsvoorzieningen en (alweer) zorg. Dat er voldoende sociale woningbouw is voor mensen die daarop aangewezen zijn, en dat de kosten eens een keer niét harder stijgen dan de salarissen. Dat soort dingen. En de zittende partijen hebben daar de afgelopen jaren niks aan gedaan, en logisch dus dat mensen het proberen over een andere boeg.Fromnowon schreef: ↑21-03-2019 20:04Ben het ook eens met Tegenlicht.
Zelfs nu zoveel mensen die de sensationele winst van FvD afdoen als een 'tegenstem' of 'proteststem'.
Hoe dik is die plaat voor de koppen?
Mensen stemmen FvD omdat ze WILLEN dat migratie beperkt wordt, huizen eerlijk worden verdeeld, de EU wordt beknot, etc. etc.
Dus niks protest. Dat zeggen is de wensen van de grootste groep negeren.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
donderdag 21 maart 2019 om 20:53
Isabellarose- schreef: ↑21-03-2019 20:27Echt ook he? Ik heb een paar clienten die met hun grote waffel op FVD stemmen. Vandaag hebben ze me met hun vingertje eventjes uitgelegd waarom dan wel.
Uh
Baudet mag trots zijn op zijn volgelingen.
Je voelt je echt enorm verheven he boven het plebs?, boven die domme domme mensen, die racisten die een ander helemaal niks gunnen.
donderdag 21 maart 2019 om 20:55
Jij voelt je echt verheven boven het overgrote deel van de bevolking hèIsabellarose- schreef: ↑21-03-2019 20:27Echt ook he? Ik heb een paar clienten die met hun grote waffel op FVD stemmen. Vandaag hebben ze me met hun vingertje eventjes uitgelegd waarom dan wel.
Uh
Baudet mag trots zijn op zijn volgelingen.
Alcohol lost je problemen niet op, maar dat doen melk en water ook niet.
donderdag 21 maart 2019 om 20:58
Precies en iedereen begrijpt en ziet het ook, behalve de mensen die de deals sluiten en (denken) er mee weg te komen. Doordat de VVD met Rutte is doorgeschoten met deals sluiten op links is de VVD zelf erg naar links opgeschoven en zijn VVD, CDA, CU, D66, Groen Links één grote niet-onderscheidende brei geworden, dat een deel van de Nederlanders absoluut niet zitten: klimaatrekening, massa-immigratie, EU-rekening en geen corrigerend referendum.Fizz schreef: ↑21-03-2019 20:49Dit en het feit dat de VVD een flinke ruk naar links heeft gemaakt. Het MKB voelt zich ook in de steek gelaten door de VVD. Bij het afschaffen van de dividendbelasting stonden de belangen van grote concerns voorop en dit ook nog eens ten koste van de kleine ondernemer.
donderdag 21 maart 2019 om 21:02
Wat ik niet snap is dat de VVD geen verlies heeft geleden. Lijkt me dat hun achterban toch op veel fronten teleurgesteld is de laatste jaren.Blankepit schreef: ↑21-03-2019 20:58Precies en iedereen begrijpt en ziet het ook, behalve de mensen die de deals sluiten en (denken) er mee weg te komen. Doordat de VVD met Rutte is doorgeschoten met deals sluiten op links is de VVD zelf erg naar links opgeschoven en zijn VVD, CDA, CU, D66, Groen Links één grote niet-onderscheidende brei geworden, dat een deel van de Nederlanders absoluut niet zitten: klimaatrekening, massa-immigratie, EU-rekening en geen corrigerend referendum.
donderdag 21 maart 2019 om 21:02
Ik heb het partij programma doorgelezen (gevonden via een link bij kieswijzer) en ik schrok eerlijk gezegd. Het heeft naar mijn persoonlijke mening fascistische trekken maar ook doelstellingen die niet realiseerbaar zijn. Het is een partij die handig inspeelt op de maatschappelijke onvrede en indirect de weg vrij maakt om groepen mensen tot zondebok te maken.
De maatschappij verruwt in hoog tempo. Met de FvD krijgt Nederland een senaat die Nederland tot op het bot zal verharden.
Maar niet zeuren, we hebben er zelf voor gekozen.
De maatschappij verruwt in hoog tempo. Met de FvD krijgt Nederland een senaat die Nederland tot op het bot zal verharden.
Maar niet zeuren, we hebben er zelf voor gekozen.
donderdag 21 maart 2019 om 21:05
Jij vindt de doelstellingen van de partijen die ons van het gas willen halen wél realiseerbaar?Kleppeboxx schreef: ↑21-03-2019 21:02Ik heb het partij programma doorgelezen (gevonden via een link bij kieswijzer) en ik schrok eerlijk gezegd. Het heeft naar mijn persoonlijke mening fascistische trekken maar ook doelstellingen die niet realiseerbaar zijn. Het is een partij die handig inspeelt op de maatschappelijke onvrede en indirect de weg vrij maakt om groepen mensen tot zondebok te maken.
De maatschappij verruwt in hoog tempo. Met de FvD krijgt Nederland een senaat die Nederland tot op het bot zal verharden.
Maar niet zeuren, we hebben er zelf voor gekozen.
donderdag 21 maart 2019 om 21:07
Ik heb zelf altijd een zwak voor de SP en waar ze voor staan maar wat je zegt komt ook overeen met wat ik zie bij gemeenten. Veel zwakke kandidaten van of een laag sjofel niveau of veel te activistisch niveau waar niemand zich in herkent.valentinamaria schreef: ↑21-03-2019 20:18ik ben belijdend SP lid, maar regionaal zijn we een zooitje.
in heel veel gemeenten is er geen zichtbare campagne gevoerd, we zijn te ouderwets om social media goed te benutten.
ondanks ingehuurde externen.
bijeenkomsten waar het alleen maar draait om gezien te worden.
en de grotere leiders jagen menig fractiemedewerker een burnout in.
Het politieke landschap is extreem versnipperd; dan moet je terug naar je kernwaarden en die luid en duidelijk uitdragen. Huur met het geld dat er nog is een goed PR-bureau in!
En die burn-outs kunnen ook een stuk minder worden als ze allemaal hun salaris en vergoedingen volledig mogen houden. We betalen per slot van rekening als schofterig veel belasting.
donderdag 21 maart 2019 om 21:07
Wanneer ik kijk naar de verkiezingsuitslag zie ik een verdubbeling voor de populisten.oudebaas schreef: ↑21-03-2019 20:49De PVV heeft wel eens zo’n 20% gehaald. De LPF kwam ook met bijna dat percentage binnen. Die 20% schijnt in Nederland ongeveer het maximum te zijn wat haalbaar is. Net zoals dat de gezamenlijke linkse partijen nooit boven de 50% uitkomen. Deze dingen zijn redelijk constant.
donderdag 21 maart 2019 om 21:12
Elke achterban is gewoon heel divers én volatiel! Het percentage kiezers dat 2x achter elkaar op dezelfde partij stemt wordt steeds minder.redbulletje schreef: ↑21-03-2019 21:02Wat ik niet snap is dat de VVD geen verlies heeft geleden. Lijkt me dat hun achterban toch op veel fronten teleurgesteld is de laatste jaren.
donderdag 21 maart 2019 om 21:12
Nou dan moeten ze geen FvD stemmen. Dan zijn ze beter af bij de SP of eventueel bij de PVV.pejeka schreef: ↑21-03-2019 20:53Mee eens. Nederlanders willen dat het sociale stelsel weer in ere wordt hersteld na jaren van afbraak, dat migratie ingedamd wordt, de EU willen ze best accepteren voor gebieden waarop internationale samenwerking nuttig is (zoals onder de EG), maar niet als soort van superregering die steeds meer de dienst gaat uitmaken ook in ons land Dat zorg weer op peil wordt gebracht en mensen die in de zorg werken, een eerlijk salaris krijgen. Dat de markt wordt weggehaald uit sectoren waar de markt niks te zoeken heeft, zoals nutsvoorzieningen en (alweer) zorg. Dat er voldoende sociale woningbouw is voor mensen die daarop aangewezen zijn, en dat de kosten eens een keer niét harder stijgen dan de salarissen. Dat soort dingen. En de zittende partijen hebben daar de afgelopen jaren niks aan gedaan, en logisch dus dat mensen het proberen over een andere boeg.
Afgezien van het beperken van de immigratie en de EU zie je dat de FvD vooral voor een rechts economisch beleid staat met lage belastingen, hoge eigen verantwoordelijkheid en veel ruimte voor de ondernemer.
Daar is niks mis mee maar de prioriteiten van de FvD liggen uiteindelijk niet bij de sociale kant van de economie.
donderdag 21 maart 2019 om 21:12
Zou het misschien ook eens raadzaam zijn te overdenken waardoor een dergelijke partij aan de bak heeft kunnen komen? Is dat niet ten eerste te wijten aan het feit dat de zittende partijen te ver vervreemd zijn van de kiezer en de wens van de burger? Om het dan nog maar zacht uit te drukken. Om niet te zeggen dat ze eigenlijk lak hadden aan de burger en dat EU en marktwerking eigenlijk hun drijfveer waren, en niet of die EU en die marktwerking de burger werkelijk goed zou doen. En de burger heeft genoeg signalen afgegeven bij de zeldzame gelegenheden dat de burger daartoe de kans kreeg. Zoals bij het referendum over de EU-Grondwet. En wat heeft de regering met die stem van de burger gedaan? Juist... De kruik gaat zo lang te water tot hij barst...Kleppeboxx schreef: ↑21-03-2019 21:02Ik heb het partij programma doorgelezen (gevonden via een link bij kieswijzer) en ik schrok eerlijk gezegd. Het heeft naar mijn persoonlijke mening fascistische trekken maar ook doelstellingen die niet realiseerbaar zijn. Het is een partij die handig inspeelt op de maatschappelijke onvrede en indirect de weg vrij maakt om groepen mensen tot zondebok te maken.
De maatschappij verruwt in hoog tempo. Met de FvD krijgt Nederland een senaat die Nederland tot op het bot zal verharden.
Maar niet zeuren, we hebben er zelf voor gekozen.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
donderdag 21 maart 2019 om 21:14
Precies!pejeka schreef: ↑21-03-2019 21:12Zou het misschien ook eens raadzaam zijn te overdenken waardoor een dergelijke partij aan de bak heeft kunnen komen? Is dat niet ten eerste te wijten aan het feit dat de zittende partijen te ver vervreemd zijn van de kiezer en de wens van de burger? Om het dan nog maar zacht uit te drukken. Om niet te zeggen dat ze eigenlijk lak hadden aan de burger en dat EU en marktwerking eigenlijk hun drijfveer waren, en niet of die EU en die marktwerking de burger werkelijk goed zou doen. En de burger heeft genoeg signalen afgegeven bij de zeldzame gelegenheden dat de burger daartoe de kans kreeg. Zoals bij het referendum over de EU-Grondwet. En wat heeft de regering met die stem van de burger gedaan? Juist... De kruik gaat zo lang te water tot hij barst...
donderdag 21 maart 2019 om 21:14
En waardoor verruwt de maatschappij? Kijk eens rond op scholen in de grote steden in het westen rond en je ziet gelijk waar het al fout gaat. Als vroeger een buurtkind vervelend was dan werd hij door mensen uit zijn buurt daarop aangesproken. Als je dat nu doet dan krijg je in het gunstigste geval een grote mond, maar veel vaker gaan minimaal je ruiten aan diggelen. Er is maatschappelijk echt wel het een en ander aan de hand, maar als je daarover begint dat ben je dus een facist of racist. Het FvD is niet de oorzaak van die verruwing. Kritischer zijn op wie je hier binnenlaat is helemaal niet verkeerd. Het wordt ook eens tijd dat er een discussie komt over hoeveel mensen wij hier jaarlijks willen binnen laten komen. Dan heb ik het niet alleen over asielzoekers, maar ook over bijvoorbeeld arbeidsmigranten. Lang niet iedereen wil dat Nederland een immigratieland is.Kleppeboxx schreef: ↑21-03-2019 21:02Ik heb het partij programma doorgelezen (gevonden via een link bij kieswijzer) en ik schrok eerlijk gezegd. Het heeft naar mijn persoonlijke mening fascistische trekken maar ook doelstellingen die niet realiseerbaar zijn. Het is een partij die handig inspeelt op de maatschappelijke onvrede en indirect de weg vrij maakt om groepen mensen tot zondebok te maken.
De maatschappij verruwt in hoog tempo. Met de FvD krijgt Nederland een senaat die Nederland tot op het bot zal verharden.
Maar niet zeuren, we hebben er zelf voor gekozen.
donderdag 21 maart 2019 om 21:16
Sinds wanneer is 22% (van de 56% die überhaupt gestemd heeft) de meerderheid? Hoe komen partijen als de PVV en FvD erbij om te stellen dat zij de meerderheid vertegenwoordigen, dat zij de stem van het volk laten horen, dat alleen hun kiezers de ‘gewone Nederlanders’ zijn? Ik ben het eens dat je een grote kiezersgroepen zoals nu de FvD stemmers niet moet negeren of wegzetten, maar stellen dat enkel zij ‘het gewone volk’ zijn is onzinnig. Mensen die op CDA, VVD, GroenLinks of welke partij dan ook gestemd hebben zijn net zo goed gewone Nederlanders. Ook zij zijn ‘het volk’. Het politieke landschap is zodanig verbrokkeld dat er helemaal geen meerderheid is die iets vindt. En als je het al zou willen verdelen in ‘establishment stemmers’ en ‘populistische partijen stemmers’ dan zijn de ‘establishment stemmers’ nog altijd een veel grotere groep dan de ‘populistische partijen stemmers’.Tegenlicht schreef: ↑21-03-2019 18:14Ik stem niet FvD of PVV... ik verwacht niet dat Baudet en consorten een plan hebben, visie om de samenleving beter te maken...... Dan laat ik mijn persoonlijke afkeer van die corpsbal en zijn confrère, de gesjeesde advocaat, maar even buiten beschouwing.
Afgezien daarvan erger ik me ook een ongeluk aan arrogante politici én burgers (forummers) die denken een oordeel te mogen hebben over de PVV / FVD stemmer.
Is het schokkend dat er honderdduizenden op deze partijen gestemd hebben?
Zit er een 'naar luchtje' aan je wanneer je hierop stemt of zit er aan jou een luchtje wanneer je zo denkt?
Wat hebben een aantal forummers, groot deel van de media én politici gemeen?
Ze bezien de FvD/PVV stemmer met dédain en onbegrip; hoe kan je je toch zo laten meeslepen door de holle retoriek van die populisten!?
Nou, eigenlijk vrij simpel.... de ' zwijgzame, hardwerkende, doe maar normaal dan doe je gek genoeg' meerderheid is stelselmatig genegeerd, in het ootje genomen, afgewimpeld en het ergste van allemaal.... geminacht.
Deze 'gewone' Nederlander vind het niet erg om wat vluchtelingen op te nemen maar ergert zich kapot aan langslepende geldverslindende onoplosbare juridische procedures om economische vluchtelingen terug te sturen.
Deze 'gewone' Nederlander ergert zich kapot dat belangengroeperingen die alles overschreeuwen voet aan wal krijgen in de politiek en met eenzelfde dédain spreken over tradities, geschiedenis en vormgeving van dit land.
Voor de 'progressieven' onder ons die niet begrijpen wat ik bedoel:
De meerderheid is best bereid om Zwarte Piet een ietsje aan te passen maar pikt het niet dat de traditie onder druk komt door verwijzingen naar het slavernijverleden van 400 jaar geleden.
De meerderheid wil geen straatnamen verandert zien en beziet de geschiedenis in de context van die tijd.
De meerderheid heeft door dat de 'gevestigde politici' ook geen plan hebben, eerst schreeuwen, dan nadenken over een plan wat dan vaak weer niet doorwrocht is.
Het klimaatbeleid is daar natuurlijk een prachtig voorbeeld van, eerst doelen stellen zonder een doorwrocht plan en vervolgens de rekening van aanpassingen bij de burger willen leggen.
Je wilt de gaskraan dichtdraaien, gooit er een duurzaam sausje overheen en schreeuwt dat heel Nederland van het gas af moet. De financiële consequenties en de gevolgen voor de alternatieve energievoorziening worden pas daarna berekend en blijken onbetaalbaar te zijn... eerst schreeuwen en dan nadenken over visie.... maar wel vinden dat je de wijsheid in pacht hebt.
Deze groep stemmers wil een politiek stelsel die respect heeft voor de wensen van zijn burgers en niet alleen wanneer het ideologisch in het straatje past.
Je mag praten over tradities in dit land maar weet dat er een grens ligt die gemeten wordt aan de meerderheid in dit land.
Wees niet het beste jongetje van de klas inzake klimaatbeleid maar kies voor een globale aanpak waar de rekening én doelen / resultaten evenredig verdeeld zijn.
Dát is wat de hardwerkende zwijgende meerderheid in dit land wil.
Wat de progressieve minderheid wil mag wel eens op die basis getoetst en gewogen worden.
Dan wint ' het establishment' misschien dit electoraat terug, in elk ander geval zal het populisme bij de volgende verkiezingen opnieuw aan kracht winnen.
Want voor wie het nog niet door heeft..... er zijn steeds meer Nederlanders met een naar luchtje.
donderdag 21 maart 2019 om 21:17
redbulletje schreef: ↑21-03-2019 21:05Jij vindt de doelstellingen van de partijen die ons van het gas willen halen wél realiseerbaar?
We hoeven helemaal niet van het gas af. Importgas uit Noorwegen (waar ze wel goed met de aardgasbaten omgaan), bijmengen met stikstof en een kleine technische aanpassing in de huizen.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
donderdag 21 maart 2019 om 21:19
Wat een hoop nonsens zeg. Het partijkartel heeft 80% van de stemmen dus verandert er helemaal niks.Kleppeboxx schreef: ↑21-03-2019 21:02De maatschappij verruwt in hoog tempo. Met de FvD krijgt Nederland een senaat die Nederland tot op het bot zal verharden.
Maar niet zeuren, we hebben er zelf voor gekozen.
Misschien is het beter de standpunten van de sites van de partijen zelf te halen.Kleppeboxx schreef: ↑21-03-2019 21:02Ik heb het partij programma doorgelezen (gevonden via een link bij kieswijzer) en ik schrok eerlijk gezegd.
anoniem_365114 wijzigde dit bericht op 21-03-2019 21:23
27.73% gewijzigd
donderdag 21 maart 2019 om 21:22
Zo lang als het duurt. Ik weet nog goed in de jaren '80 dat partijen als CDA en PvdA en VVD rustig 40 zetels-plus bij Kamerverkiezingen binnenhaalden. Dat is nu gemarginaliseerd tot 10 zetels, of 12, of als ze geluk hebben, 15 zetels. Dus ergens zullen ze toch de kiezer tegen de haren in hebben gestreken, die gaat niet voor niks ergens anders shoppen...nicole123 schreef: ↑21-03-2019 21:16Sinds wanneer is 22% (van de 56% die überhaupt gestemd heeft) de meerderheid? Hoe komen partijen als de PVV en FvD erbij om te stellen dat zij de meerderheid vertegenwoordigen, dat zij de stem van het volk laten horen, dat alleen hun kiezers de ‘gewone Nederlanders’ zijn? Ik ben het eens dat je een grote kiezersgroepen zoals nu de FvD stemmers niet moet negeren of wegzetten, maar stellen dat enkel zij ‘het gewone volk’ zijn is onzinnig. Mensen die op CDA, VVD, GroenLinks of welke partij dan ook gestemd hebben zijn net zo goed gewone Nederlanders. Ook zij zijn ‘het volk’. Het politieke landschap is zodanig verbrokkeld dat er helemaal geen meerderheid is die iets vindt. En als je het al zou willen verdelen in ‘establishment stemmers’ en ‘populistische partijen stemmers’ dan zijn de ‘establishment stemmers’ nog altijd een veel grotere groep dan de ‘populistische partijen stemmers’.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
donderdag 21 maart 2019 om 21:23
Blankepit schreef: ↑21-03-2019 20:49Wat de niet-stemmers willen weten we wel degelijk: Zelfs een steekproef onder slechts 1600 mensen geeft al weer wat de uitslag wordt van vele miljoenen stemmers.
Of er nu door 1 miljoen of de maximale 13 miljoen mensen wordt gestemd; de uitslag verandert er nauwelijks door.
Eén dag na de verkiezingen al reppen over wat de niet-stemmers zouden willen en dat 'bewijzen' door middel van een steekproef ?
Laat me niet lachen.
Als mensen om welke reden dan ook niet gaan stemmen en geen legale volmacht regelen hebben ze geen stem en is hun beurt voorbij.
Er is tot 100 jaar geleden zoveel strijd nodig geweest om stemrecht voor iedereen te bemachtigen, en nu laat bijna de helft van de mensen het afweten. Het is geen perfect systeem maar het is iets.
Dit is nou typisch iets als 'You don't know what you've got till it's gone', wat trouwens oorspronkelijk uit een liedje van Joni Mitchell komt. https://www.youtube.com/watch?v=94bdMSCdw20
nounou
donderdag 21 maart 2019 om 21:24
nicole123 schreef: ↑21-03-2019 21:16Sinds wanneer is 22% (van de 56% die überhaupt gestemd heeft) de meerderheid? Hoe komen partijen als de PVV en FvD erbij om te stellen dat zij de meerderheid vertegenwoordigen, dat zij de stem van het volk laten horen, dat alleen hun kiezers de ‘gewone Nederlanders’ zijn? Ik ben het eens dat je een grote kiezersgroepen zoals nu de FvD stemmers niet moet negeren of wegzetten, maar stellen dat enkel zij ‘het gewone volk’ zijn is onzinnig. Mensen die op CDA, VVD, GroenLinks of welke partij dan ook gestemd hebben zijn net zo goed gewone Nederlanders. Ook zij zijn ‘het volk’. Het politieke landschap is zodanig verbrokkeld dat er helemaal geen meerderheid is die iets vindt. En als je het al zou willen verdelen in ‘establishment stemmers’ en ‘populistische partijen stemmers’ dan zijn de ‘establishment stemmers’ nog altijd een veel grotere groep dan de ‘populistische partijen stemmers’.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
donderdag 21 maart 2019 om 21:24
Er is een grote groep stemmers die weinig weten over het politiek bestel en die het nut van verkiezingen voor de provincie niet inzien. Zij weten vaak ook niet de functie van de Eerste Kamer. Dat verklaart ook waarom DENK de kiesdrempel niet gehaald heeft.
donderdag 21 maart 2019 om 21:25
Nee, het is de individualisering van de samenleving, de ontzuiling plus dat je voor je informatie niet meer afhankelijk bent van de politieke spreekbuizen als het NOS-journaal, DWDD of Jinek.pejeka schreef: ↑21-03-2019 21:22Zo lang als het duurt. Ik weet nog goed in de jaren '80 dat partijen als CDA en PvdA en VVD rustig 40 zetels-plus bij Kamerverkiezingen binnenhaalden. Dat is nu gemarginaliseerd tot 10 zetels, of 12, of als ze geluk hebben, 15 zetels. Dus ergens zullen ze toch de kiezer tegen de haren in hebben gestreken, die gaat niet voor niks ergens anders shoppen...
Alhoewel ontzuiling.... iedereen heeft nu zijn eigen kleine sub-zuiltje..
