Actueel
alle pijlers
Wat stemmen er veel mensen voor FVD, ik vind het schokkend.
maandag 25 maart 2019 om 08:15
Zoals ik al tig keer eerder hebt gezegd vind ik elke vorm van bedreiging met geweld verwerpelijk. Ook ophitsen daartoe . Maar met woorden iemands gedachtengoed bestrijden mag altijd. Je hoeft Baudet verbaal niet met zijden handschoentjes aan te pakken. Discussie en debat moet altijd mogelijk zijn.
Nogmaals dit debat of deze discussie kracht willen bijzetten door te dreigen met geweld is verwerpelijk en nooit goed te praten.
Ik vind Baudet op zijn eigen uitspraken aanspreken geen demoniseren.
anoniem_310255 wijzigde dit bericht op 25-03-2019 08:16
4.75% gewijzigd
maandag 25 maart 2019 om 08:15
Wij hadden op de middelbare school een geschiedenisleraar in een Maopak. Mag duidelijk zijn wat wij daarvan leerden!redbulletje schreef: ↑25-03-2019 08:02Ik weet nog dat op mijn lagere school D66 geindoctrineerd werd en dat brachten ze heel plausibel. Gelukkig mag je op die leeftijd nog niet naar de stembus!
Mijn ouders gingen als tegenreactie met ons op vakantie naar het Oostblok zodat we met eigen ogen konden zien wat communisme/socialisme inhield.
maandag 25 maart 2019 om 08:16
Voor jouw vorm van democratie - het volk monddood maken - hebben ze een ander woord. Maar het klopt ook niet wat je zegt. Wel eens van het verschijnsel 'wisdom of the crowd' gehoord? Misschien weten individuen niet alles en hebben ze het individueel niet bij het rechte eind, maar een grote groep burgers heeft dat wel. Problemen ontstaan pas als er niet naar het volk wordt geluisterd.herfstappeltaart schreef: ↑25-03-2019 07:57Nee democratie betekent dat je volksvertegenwoordigers kiest waarin jij het vertrouwen hebt dat ze verstand van zaken hebben. Vandaar de verschillende partijen., Voor ieder wat wils. Deze mensen hebben zich verdiept in de materie, dossiers vol, studies ervan gemaakt. Zonder neerbuigend te willen doen (ik hoor er zelf ook bij), maar de gemiddelde burger heeft geen of onvoldoende verstand van zaken over een heleboel onderwerpen. Die moet je absoluut geen bindend advies laten geven want dan krijg je problemen.
maandag 25 maart 2019 om 08:22
Cazandra schreef: ↑25-03-2019 08:16Voor jouw vorm van democratie - het volk monddood maken - hebben ze een ander woord. Maar het klopt ook niet wat je zegt. Wel eens van het verschijnsel 'wisdom of the crowd' gehoord? Misschien weten individuen niet alles en hebben ze het individueel niet bij het rechte eind, maar een grote groep burgers heeft dat wel. Problemen ontstaan pas als er niet naar het volk wordt geluisterd.
Ik zou eerder willen spreken van foolishness of the crowd in dit verband.
Een volk wat stemrecht heeft op verschillende partijen met verschillende standpunten wordt niet monddood gemaakt.
maandag 25 maart 2019 om 08:23
Een partij is veel meer dan alleen zijn voorman en een partij voortdurend vergelijken met fascisme en rasime vanwege een paar gymnasiale uitspraken gaat ook veel te ver! Zoals bijvoorbeeld die burgemeester met zijn vergelijk met naziboeken. Net zo walgelijk als doodsbedreigingen.herfstappeltaart schreef: ↑25-03-2019 08:15Zoals ik al tig keer eerder hebt gezegd vind ik elke vorm van bedreiging met geweld verwerpelijk. Ook ophitsen daartoe . Maar met woorden iemands gedachtengoed bestrijden mag altijd. Je hoeft Baudet verbaal niet met zijden handschoentjes aan te pakken. Discussie en debat moet altijd mogelijk zijn.
Nogmaals dit debat of deze discussie kracht willen bijzetten door te dreigen met geweld is verwerpelijk en nooit goed te praten.
Ik vind Baudet op zijn eigen uitspraken aanspreken geen demoniseren.
“Verdiep je dan eerst eens in de partijstandpunten en ga dáár de discussie over aan! In dat partijprogramma staat absoluut niets fascistisch integendeel. De “democratie” gaat mij met die referenda zelfs veel te ver.
maandag 25 maart 2019 om 08:26
bisto schreef: ↑25-03-2019 08:23Een partij is veel meer dan alleen zijn voorman en een partij voortdurend vergelijken met fascisme en rasime vanwege een paar gymnasiale uitspraken gaat ook veel te ver! Zoals bijvoorbeeld die burgemeester met zijn vergelijk met naziboeken. Net zo walgelijk als doodsbedreigingen.
“Verdiep je dan eerst eens in de partijstandpunten en ga dáár de discussie over aan! In dat partijprogramma staat absoluut niets fascistisch integendeel. De “democratie” gaat mij met die referenda zelfs veel te ver.
Ik begrijp je laatste alinea niet.
maandag 25 maart 2019 om 08:27
Ik vind zijn geflirt met extreem rechts/nazi verleden nogal eng. Dus ja, graag op een flinke weegschaal.redbulletje schreef: ↑25-03-2019 08:16Baudet's uitspraken worden wel erg op 'n weegschaaltje gelegd door de tegenstanders. Ik vind de uitspraken van die klimaatpartijen veel bedreigender.
Over vrouwen zegt ie soms ook erg rare dingen. Wel alweer een paar jaar terug geloof ik, maar hij is er niet op teruggekomen voor zover ik weet.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
maandag 25 maart 2019 om 08:27
En accepteer dan ook dat een deel van het volk een andere mening heeft zonder dat gelijk tot gevaarlijk, dom, schokkend etc te bestempelen.herfstappeltaart schreef: ↑25-03-2019 08:22Ik zou eerder willen spreken van foolishness of the crowd in dit verband.
Een volk wat stemrecht heeft op verschillende partijen met verschillende standpunten wordt niet monddood gemaakt.
maandag 25 maart 2019 om 08:28
maandag 25 maart 2019 om 08:28
Ik zag in de krant dat in mijn provincie Gelderland tussen de VVD en CDA nu het FVD op de tweede plaats staat.Ze hebben hetzelfde zetelaantal als de VVD maar VVD had wat meer voorkeurstemmen dus die blijft op 1 staan. De lijsttrekker van FVD in Gelderland is Arjan de Kok werkzaam bij de Nationale Politie die zich oa gelijk gaat inzetten voor de veiligheid.
https://www.destentor.nl/oldebroek/arja ... ~ae03a47d/
maandag 25 maart 2019 om 08:30
Dat wordt van zijn gymnasiale toespraak gemaakt omdat het voor tweeërlei uitleg vatbaar is en omdat dit de tegenstanders heel goed uitkomt.
Maar voordat je dat roept, verdiep je dan in godsnaam toch eerst eens in hun partijprogramma en ga dáár over in debat!
Een partij is meer dan alleen hun voorman!
bisto wijzigde dit bericht op 25-03-2019 08:31
4.63% gewijzigd
maandag 25 maart 2019 om 08:31
Hij is voor het behoud van de westerse cultuur. Daar kan ik mij prima in vinden. Met de huidige instroom kun je op 2 vingers natellen dat er binnen één generatie een cultuuromslag plaats zal vinden.
maandag 25 maart 2019 om 08:33
maandag 25 maart 2019 om 08:33
Ja ben ik helemaal met je eens maar dat heeft niets maar dan ook niets met fascisme te maken!herfstappeltaart schreef: ↑25-03-2019 08:28Dat doe ik ook. Ik heb gezegd dat ik een bindend referendum gevaarlijk vind. Dat is iets heel anders.
maandag 25 maart 2019 om 08:35
Verdiep je maar eens in de bevolkingsopbouw over een jaar of vijftig! Ik voorspel Joegoslavische toestanden in Europa. Ik maak het niet meer mee......redbulletje schreef: ↑25-03-2019 08:31Hij is voor het behoud van de westerse cultuur. Daar kan ik mij prima in vinden. Met de huidige instroom kun je op 2 vingers natellen dat er binnen één generatie een cultuuromslag plaats zal vinden.
maandag 25 maart 2019 om 08:35
Niet alleen in die toespraak hoor. Was het maar waar, dan kon je het nog een domme uitglijder noemen oid.
In het geval van deze partij, gaat het wel degelijk vooral om de voorman. Maar je hebt gelijk: het partijprogramma vind ik ook ruk.
tonkje wijzigde dit bericht op 25-03-2019 08:50
0.22% gewijzigd
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
maandag 25 maart 2019 om 08:46
http://www.changemagazine.nl/klimaatken ... 2_uitstoot
Het continent Europa (inclusief Turkije, exclusief Oekraïne) wist in 2009 de emissie met gemiddeld 6,9% te reduceren. Nederland zit ver onder het Europees gemiddeld, met een reductie van 0,2%. Bulgarije (12% reductie), België, Ierland en Luxemburg (alle drie 11,2% reductie) hebben in Europa de grootste CO2-reductie. Portugal (+1,5% meer uitstoot), Zwitserland (+1%) en Slovenië (+0,5%) staan onderaan de lijst.
Het continent Europa (inclusief Turkije, exclusief Oekraïne) wist in 2009 de emissie met gemiddeld 6,9% te reduceren. Nederland zit ver onder het Europees gemiddeld, met een reductie van 0,2%. Bulgarije (12% reductie), België, Ierland en Luxemburg (alle drie 11,2% reductie) hebben in Europa de grootste CO2-reductie. Portugal (+1,5% meer uitstoot), Zwitserland (+1%) en Slovenië (+0,5%) staan onderaan de lijst.
maandag 25 maart 2019 om 09:02
Een belangrijke voorwaarde voor het fenomeen 'wisdom of the crowd' is onafhankelijkheid in het vormen van de opinie. Met de huidige sociale media is juist sprake van groepsdenken.Cazandra schreef: ↑25-03-2019 08:16Voor jouw vorm van democratie - het volk monddood maken - hebben ze een ander woord. Maar het klopt ook niet wat je zegt. Wel eens van het verschijnsel 'wisdom of the crowd' gehoord? Misschien weten individuen niet alles en hebben ze het individueel niet bij het rechte eind, maar een grote groep burgers heeft dat wel. Problemen ontstaan pas als er niet naar het volk wordt geluisterd.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Wijsheid_van_de_massa
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Groepsdenken
kleinezon wijzigde dit bericht op 25-03-2019 09:31
Reden: Cloud / crowd, wat is het verschil?
Reden: Cloud / crowd, wat is het verschil?
0.27% gewijzigd
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
maandag 25 maart 2019 om 09:05
Mijn meest overtuigde meningen dateren al van ver voor social media.Kleinezon schreef: ↑25-03-2019 09:02Een belangrijke voorwaarde voor het fenomeen 'wisdom of the cloud' is onafhankelijkheid in het vormen van de opinie. Met de huidige sociale media is juist sprake van groepsdenken.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Wijsheid_van_de_massa
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Groepsdenken
maandag 25 maart 2019 om 09:14
Voor social media bestond groepsdruk en -denken niet?
Weg met social media, alles verbieden! Gesprekken überhaupt, zodat iedereen zijn of haar individuele mening vormt, geen boeken meer, die zijn ook maar van slechte invloed. Lees ook geen kranten, want dat is me een bolwerk, nu nog links toch? Straks met Baudet subliem-rechts.
Weg met social media, alles verbieden! Gesprekken überhaupt, zodat iedereen zijn of haar individuele mening vormt, geen boeken meer, die zijn ook maar van slechte invloed. Lees ook geen kranten, want dat is me een bolwerk, nu nog links toch? Straks met Baudet subliem-rechts.
maandag 25 maart 2019 om 09:19
Cazandra schreef: ↑25-03-2019 08:16Voor jouw vorm van democratie - het volk monddood maken - hebben ze een ander woord. Maar het klopt ook niet wat je zegt. Wel eens van het verschijnsel 'wisdom of the crowd' gehoord? Misschien weten individuen niet alles en hebben ze het individueel niet bij het rechte eind, maar een grote groep burgers heeft dat wel. Problemen ontstaan pas als er niet naar het volk wordt geluisterd.
Vind jij dat we nu in een vorm van democratie leven die mensen monddood maakt? Hoe definieer je 'het volk'?
Bijna de helft van de mensen heeft niet eens gebruikt gemaakt van de democratische mogelijkheid (stemmen) die er nu wél is. Mensen kunnen ook lid worden van een politieke partij, zich in het maatschappelijke debat mengen, demonstreren, actievoeren.
Nog steeds hoor je de dooddoener 'of je nu door de hond of door de kat gebeten wordt' als motivatie om niet te stemmen.
Naast 'wisdom of the crowd' bestaat er zoiets als ondemocratische beïnvloeding van mensen, die maar al te zichtbaar is geworden sinds het schandaal rond Cambridge Analytica. Beïnvloeding door campagnes en ophitsing door populisten bestaat al eeuwen maar daar zijn de laatste jaren door Facebook (microtargeting) mogelijkheden bijgekomen die ondemocratische belangen kunnen dienen.
Ik vind referenda in deze tijd van moeilijk grijpbare beïnvloeding door sociale media geen goed idee.
En al helemaal niet over immens gecompliceerde zaken zoals internationale verdragen en deelname aan de EU. Die lenen zich niet voor een simplistisch 'Ja' of 'Nee' (dat laatste is waar het de voorstanders van referenda nu vaak om te doen is).
zazamaenade wijzigde dit bericht op 25-03-2019 09:53
Reden: vage zin gewijzigd
Reden: vage zin gewijzigd
1.71% gewijzigd
nounou
