Actueel
alle pijlers
Wat veel mensen niet weten - orgaandonatie
donderdag 15 september 2016 om 22:37
Beste mensen,
Er zijn ontzettend veel mensen die niet weten wat een orgaandonatie nou eigenlijk precies inhoudt...
Vandaar dit topic, om mensen te informeren.
Veel mensen beseffen niet dat als je donor wordt, je meestal geen orgaan zult doneren als je al overleden bent. Want organen uit dode lichamen zijn onbruikbaar, omdat er al binnen een paar minuten beschadiging optreedt door zuurstofgebrek. Donororganen worden dus vrijwel altijd uit een levend lichaam gehaald. Alleen als ze je direct na je dood al naar een operatiekamer kunnen krijgen (bijvoorbeeld na een mislukte reanimatiepoging in het ziekenhuis) zijn organen uit een dood lichaam nog bruikbaar. Bij de meeste orgaandonaties is dit niet het geval. Daarbij overkomt het slachtoffer iets ernstigs (bijvoorbeeld een ongeluk) buiten het ziekenhuis en wordt het bewusteloze lichaam naar de spoed eisende hulp gebracht. Als er geen hersenactiviteit meer meetbaar is, kan de patiënt dan 'hersendood' verklaard worden. Er zijn ontzettend veel gevallen bekend dat mensen weer volledig zijn hersteld, als ze maar de tijd kregen.
Daarbij wordt de 'operatie' zonder narcose uitgevoerd wat kan leiden tot heftige reacties van het lichaam. En er kan ook geen afscheid meer genomen worden door nabestaanden. In ieder geval niet op de manier waarop de meesten dat voor ogen hebben.
http://www.metronieuws.nl ... -toegelicht-door-overheid
Er zijn ontzettend veel mensen die niet weten wat een orgaandonatie nou eigenlijk precies inhoudt...
Vandaar dit topic, om mensen te informeren.
Veel mensen beseffen niet dat als je donor wordt, je meestal geen orgaan zult doneren als je al overleden bent. Want organen uit dode lichamen zijn onbruikbaar, omdat er al binnen een paar minuten beschadiging optreedt door zuurstofgebrek. Donororganen worden dus vrijwel altijd uit een levend lichaam gehaald. Alleen als ze je direct na je dood al naar een operatiekamer kunnen krijgen (bijvoorbeeld na een mislukte reanimatiepoging in het ziekenhuis) zijn organen uit een dood lichaam nog bruikbaar. Bij de meeste orgaandonaties is dit niet het geval. Daarbij overkomt het slachtoffer iets ernstigs (bijvoorbeeld een ongeluk) buiten het ziekenhuis en wordt het bewusteloze lichaam naar de spoed eisende hulp gebracht. Als er geen hersenactiviteit meer meetbaar is, kan de patiënt dan 'hersendood' verklaard worden. Er zijn ontzettend veel gevallen bekend dat mensen weer volledig zijn hersteld, als ze maar de tijd kregen.
Daarbij wordt de 'operatie' zonder narcose uitgevoerd wat kan leiden tot heftige reacties van het lichaam. En er kan ook geen afscheid meer genomen worden door nabestaanden. In ieder geval niet op de manier waarop de meesten dat voor ogen hebben.
http://www.metronieuws.nl ... -toegelicht-door-overheid
maandag 7 november 2016 om 15:05
quote:cookiedevil schreef op 07 november 2016 @ 14:03:
[...]
https://youtu.be/Oy-vQ2uISVo
Ja, dus?
Bijna hersendood... net zoals een beetje zwanger.
[...]
https://youtu.be/Oy-vQ2uISVo
Ja, dus?
Bijna hersendood... net zoals een beetje zwanger.
maandag 7 november 2016 om 15:12
quote:Gamuza schreef op 07 november 2016 @ 14:56:
[...]
Is dit jouw mening/wens of heb je een bron?
Ik vraag me af hoe je de optie 'donor na hartdood' (dus niet na hersendood) kan aangeven. Ik denk alleen door je familie de keuze te laten maken?
Dit heb ik gehoord bij een lezing die ik van de week heb gehad van iemand van het transplantatieteam. Ik vond het zeer fijn en opvallend hoe zorgvuldig er met deze materie omgegaan wordt. Ze gaf een voorbeeld van een man die toestemming had gegeven voor donatie. Zijn vrouw en zoon van 11 vonden dat zijn wens moest gerespecteerd worden. Zijn zoontje van 8 niet. Het bleek dat het kind dacht dat zijn vader toch nog wakker zou kunnen worden. Er is toen gewacht. Na meer dan 24 uur gaf het jongetje aan dat de donatie toch goed was. Als hij het echter toen ook nog niet had gewild was de donatie niet door gegaan! Dit jongetje heeft al zoveel te verwerken dat ze niet zonder zijn toestemming de donatie hadden kunnen laten doorgaan met de kans op een trauma bij hem.
Op je tweede vraag weet ik helaas geen antwoord.
[...]
Is dit jouw mening/wens of heb je een bron?
Ik vraag me af hoe je de optie 'donor na hartdood' (dus niet na hersendood) kan aangeven. Ik denk alleen door je familie de keuze te laten maken?
Dit heb ik gehoord bij een lezing die ik van de week heb gehad van iemand van het transplantatieteam. Ik vond het zeer fijn en opvallend hoe zorgvuldig er met deze materie omgegaan wordt. Ze gaf een voorbeeld van een man die toestemming had gegeven voor donatie. Zijn vrouw en zoon van 11 vonden dat zijn wens moest gerespecteerd worden. Zijn zoontje van 8 niet. Het bleek dat het kind dacht dat zijn vader toch nog wakker zou kunnen worden. Er is toen gewacht. Na meer dan 24 uur gaf het jongetje aan dat de donatie toch goed was. Als hij het echter toen ook nog niet had gewild was de donatie niet door gegaan! Dit jongetje heeft al zoveel te verwerken dat ze niet zonder zijn toestemming de donatie hadden kunnen laten doorgaan met de kans op een trauma bij hem.
Op je tweede vraag weet ik helaas geen antwoord.
maandag 7 november 2016 om 15:22
quote:marretje23 schreef op 07 november 2016 @ 15:12:
[...]
Dit heb ik gehoord bij een lezing die ik van de week heb gehad van iemand van het transplantatieteam. Ik vond het zeer fijn en opvallend hoe zorgvuldig er met deze materie omgegaan wordt. Ze gaf een voorbeeld van een man die toestemming had gegeven voor donatie. Zijn vrouw en zoon van 11 vonden dat zijn wens moest gerespecteerd worden. Zijn zoontje van 8 niet. Het bleek dat het kind dacht dat zijn vader toch nog wakker zou kunnen worden. Er is toen gewacht. Na meer dan 24 uur gaf het jongetje aan dat de donatie toch goed was. Als hij het echter toen ook nog niet had gewild was de donatie niet door gegaan! Dit jongetje heeft al zoveel te verwerken dat ze niet zonder zijn toestemming de donatie hadden kunnen laten doorgaan met de kans op een trauma bij hem.
Op je tweede vraag weet ik helaas geen antwoord.
Dit is dus precies de reden dat ik het overlaat aan mijn nabestaanden. Zij weten dat ik het liefst heb dat mijn organen gaan naar iemand die ze nog kan gebruiken. Maar ik kan me ook voorstellen dat er wellicht situaties zijn waarin mijn partner op de een of andere manier hierin niet mee kan gaan en dan weet hij dat dat ook goed is en hoeft hij zich daar nooit schuldig o.i.d. over te voelen.
Jammer dat er zulke angstzaaiers rondlopen, niet gehinderd door enige kennis.
[...]
Dit heb ik gehoord bij een lezing die ik van de week heb gehad van iemand van het transplantatieteam. Ik vond het zeer fijn en opvallend hoe zorgvuldig er met deze materie omgegaan wordt. Ze gaf een voorbeeld van een man die toestemming had gegeven voor donatie. Zijn vrouw en zoon van 11 vonden dat zijn wens moest gerespecteerd worden. Zijn zoontje van 8 niet. Het bleek dat het kind dacht dat zijn vader toch nog wakker zou kunnen worden. Er is toen gewacht. Na meer dan 24 uur gaf het jongetje aan dat de donatie toch goed was. Als hij het echter toen ook nog niet had gewild was de donatie niet door gegaan! Dit jongetje heeft al zoveel te verwerken dat ze niet zonder zijn toestemming de donatie hadden kunnen laten doorgaan met de kans op een trauma bij hem.
Op je tweede vraag weet ik helaas geen antwoord.
Dit is dus precies de reden dat ik het overlaat aan mijn nabestaanden. Zij weten dat ik het liefst heb dat mijn organen gaan naar iemand die ze nog kan gebruiken. Maar ik kan me ook voorstellen dat er wellicht situaties zijn waarin mijn partner op de een of andere manier hierin niet mee kan gaan en dan weet hij dat dat ook goed is en hoeft hij zich daar nooit schuldig o.i.d. over te voelen.
Jammer dat er zulke angstzaaiers rondlopen, niet gehinderd door enige kennis.
maandag 7 november 2016 om 15:26
quote:marretje23 schreef op 07 november 2016 @ 15:12:
[...]
Dit heb ik gehoord bij een lezing die ik van de week heb gehad van iemand van het transplantatieteam.
Op je tweede vraag weet ik helaas geen antwoord.
Hoe meer ik me in de materie verdiep, hoe lastiger ik het vind worden. Met name door het gekunstelde begrip 'hersendood'.
Ik denk dat iemand van het transplantatieteam wel een gekleurde visie op het donorschap heeft. Het zal best de oprechte mening/visie van de persoon zijn, maar dat geeft niet weer hoe er in andere gevallen mee omgegaan wordt.
[...]
Dit heb ik gehoord bij een lezing die ik van de week heb gehad van iemand van het transplantatieteam.
Op je tweede vraag weet ik helaas geen antwoord.
Hoe meer ik me in de materie verdiep, hoe lastiger ik het vind worden. Met name door het gekunstelde begrip 'hersendood'.
Ik denk dat iemand van het transplantatieteam wel een gekleurde visie op het donorschap heeft. Het zal best de oprechte mening/visie van de persoon zijn, maar dat geeft niet weer hoe er in andere gevallen mee omgegaan wordt.
Je hoeft niet altijd te geloven wat je denkt.
maandag 7 november 2016 om 15:33
quote:Gamuza schreef op 07 november 2016 @ 15:26:
[...]
Hoe meer ik me in de materie verdiep, hoe lastiger ik het vind worden. Met name door het gekunstelde begrip 'hersendood'.
Ik denk dat iemand van het transplantatieteam wel een gekleurde visie op het donorschap heeft. Het zal best de oprechte mening/visie van de persoon zijn, maar dat geeft niet weer hoe er in andere gevallen mee omgegaan wordt.Hersendood is geen gekunsteld begrip, het is een staat waarin er in de hersenen en hersenstam geen enkele activiteit meer is. Het hart kan onafhankelijk van de hersenen nog een tijdje blijven kloppen. Hersendood is onomkeerbaar (dus niet te verwarren met een coma) en leidt zonder verder ingrijpen altijd tot tot de dood waarbij ook het hart uiteindelijk stopt.
[...]
Hoe meer ik me in de materie verdiep, hoe lastiger ik het vind worden. Met name door het gekunstelde begrip 'hersendood'.
Ik denk dat iemand van het transplantatieteam wel een gekleurde visie op het donorschap heeft. Het zal best de oprechte mening/visie van de persoon zijn, maar dat geeft niet weer hoe er in andere gevallen mee omgegaan wordt.Hersendood is geen gekunsteld begrip, het is een staat waarin er in de hersenen en hersenstam geen enkele activiteit meer is. Het hart kan onafhankelijk van de hersenen nog een tijdje blijven kloppen. Hersendood is onomkeerbaar (dus niet te verwarren met een coma) en leidt zonder verder ingrijpen altijd tot tot de dood waarbij ook het hart uiteindelijk stopt.
maandag 7 november 2016 om 16:44
quote:damocles schreef op 07 november 2016 @ 15:23:
[...]
???
Ik vermoed dat ze bedoelt 'organen halen uit mijn lichaam dat nog aan beademing e.d. ligt'.
Zo zou ik het bedoelen: er worden organen gehaald uit het lichaam van iemand die wel is overleden (want hersendood), maar die nog geen lijk is (want ademhaling en bloedsomloop).
[...]
???
Ik vermoed dat ze bedoelt 'organen halen uit mijn lichaam dat nog aan beademing e.d. ligt'.
Zo zou ik het bedoelen: er worden organen gehaald uit het lichaam van iemand die wel is overleden (want hersendood), maar die nog geen lijk is (want ademhaling en bloedsomloop).
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
maandag 7 november 2016 om 16:47
quote:damocles schreef op 07 november 2016 @ 15:33:
[...]
Hersendood is geen gekunsteld begrip, het is een staat waarin er in de hersenen en hersenstam geen enkele activiteit meer is. Het hart kan onafhankelijk van de hersenen nog een tijdje blijven kloppen. Hersendood is onomkeerbaar (dus niet te verwarren met een coma) en leidt zonder verder ingrijpen altijd tot tot de dood waarbij ook het hart uiteindelijk stopt.
Ik vind het wel een gekunsteld begrip, onder andere door hoe jij het hier verwoordt: "leidt zonder verder ingrijpen altijd tot tot de dood".
Dat klinkt alweer alsof iemand die hersendood is, eigenlijk toch niet helemaal dood is. Terwijl juridisch en officieel iemand dood is, als hersendood is vastgesteld.
[...]
Hersendood is geen gekunsteld begrip, het is een staat waarin er in de hersenen en hersenstam geen enkele activiteit meer is. Het hart kan onafhankelijk van de hersenen nog een tijdje blijven kloppen. Hersendood is onomkeerbaar (dus niet te verwarren met een coma) en leidt zonder verder ingrijpen altijd tot tot de dood waarbij ook het hart uiteindelijk stopt.
Ik vind het wel een gekunsteld begrip, onder andere door hoe jij het hier verwoordt: "leidt zonder verder ingrijpen altijd tot tot de dood".
Dat klinkt alweer alsof iemand die hersendood is, eigenlijk toch niet helemaal dood is. Terwijl juridisch en officieel iemand dood is, als hersendood is vastgesteld.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
maandag 7 november 2016 om 17:01
quote:tonkje schreef op 07 november 2016 @ 16:47:
[...]
Ik vind het wel een gekunsteld begrip, onder andere door hoe jij het hier verwoordt: "leidt zonder verder ingrijpen altijd tot tot de dood".
Dat klinkt alweer alsof iemand die hersendood is, eigenlijk toch niet helemaal dood is. Terwijl juridisch en officieel iemand dood is, als hersendood is vastgesteld.Ze bedoeld natuurlijk: leidt zonder verder ingrijpen tot een situatie waarin uiteindelijk ook het hart stopt met kloppen.
[...]
Ik vind het wel een gekunsteld begrip, onder andere door hoe jij het hier verwoordt: "leidt zonder verder ingrijpen altijd tot tot de dood".
Dat klinkt alweer alsof iemand die hersendood is, eigenlijk toch niet helemaal dood is. Terwijl juridisch en officieel iemand dood is, als hersendood is vastgesteld.Ze bedoeld natuurlijk: leidt zonder verder ingrijpen tot een situatie waarin uiteindelijk ook het hart stopt met kloppen.
maandag 7 november 2016 om 17:12
quote:marretje23 schreef op 07 november 2016 @ 17:01:
[...]
Ze bedoeld natuurlijk: leidt zonder verder ingrijpen tot een situatie waarin uiteindelijk ook het hart stopt met kloppen.
Zo'n formulering maakt het wat mij betreft niet minder onduidelijk en gekunsteld hoor.
Iemand die dood is, maar wiens hart nog klopt. Klinkt erg tegenstrijdig. Ik weet dat het alleen maar onlogisch klinkt, en dat je echt wel dood bent, en dat je hart alleen nog maar klopt omdat je nog aan allerlei apparatuur ligt, maar ik zou het beter vinden als de apparatuur dan werd afgekoppeld en dat het moment waarop echt niks het meer doet, dat het moment van overlijden is.
[...]
Ze bedoeld natuurlijk: leidt zonder verder ingrijpen tot een situatie waarin uiteindelijk ook het hart stopt met kloppen.
Zo'n formulering maakt het wat mij betreft niet minder onduidelijk en gekunsteld hoor.
Iemand die dood is, maar wiens hart nog klopt. Klinkt erg tegenstrijdig. Ik weet dat het alleen maar onlogisch klinkt, en dat je echt wel dood bent, en dat je hart alleen nog maar klopt omdat je nog aan allerlei apparatuur ligt, maar ik zou het beter vinden als de apparatuur dan werd afgekoppeld en dat het moment waarop echt niks het meer doet, dat het moment van overlijden is.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
maandag 7 november 2016 om 19:27
quote:tonkje schreef op 07 november 2016 @ 16:47:
[...]
Ik vind het wel een gekunsteld begrip, onder andere door hoe jij het hier verwoordt: "leidt zonder verder ingrijpen altijd tot tot de dood".
Dat klinkt alweer alsof iemand die hersendood is, eigenlijk toch niet helemaal dood is. Terwijl juridisch en officieel iemand dood is, als hersendood is vastgesteld.
Dus voor het gemak heb je dus niet mijn hele zin gebruikt, of je had er toevallig overheen gelezen?
"...waarbij ook het hart uiteindelijk stopt."
Of je het nu gekunsteld vindt of niet hersendood is in feite gewoon dood. Maar omdat de grote goegemeente dat niet snapt/pikt spreekt men van hersendood om het verschil aan te geven bij een lichaam waar het hart ook niet meer van klopt. Eenvoudiger is het niet te maken.
[...]
Ik vind het wel een gekunsteld begrip, onder andere door hoe jij het hier verwoordt: "leidt zonder verder ingrijpen altijd tot tot de dood".
Dat klinkt alweer alsof iemand die hersendood is, eigenlijk toch niet helemaal dood is. Terwijl juridisch en officieel iemand dood is, als hersendood is vastgesteld.
Dus voor het gemak heb je dus niet mijn hele zin gebruikt, of je had er toevallig overheen gelezen?
"...waarbij ook het hart uiteindelijk stopt."
Of je het nu gekunsteld vindt of niet hersendood is in feite gewoon dood. Maar omdat de grote goegemeente dat niet snapt/pikt spreekt men van hersendood om het verschil aan te geven bij een lichaam waar het hart ook niet meer van klopt. Eenvoudiger is het niet te maken.
maandag 7 november 2016 om 20:05
quote:damocles schreef op 07 november 2016 @ 19:27:
[...]
Of je het nu gekunsteld vindt of niet hersendood is in feite gewoon dood. Maar omdat de grote goegemeente dat niet snapt/pikt spreekt men van hersendood om het verschil aan te geven bij een lichaam waar het hart ook niet meer van klopt. Eenvoudiger is het niet te maken.
Ik zie dit toch anders.
Bij een hersendode is het volledige sterfproces nog niet (volledig) voltrokken. De persoon is nog niet gestorven; het is nog geen lijk, zogezegd. Anders zouden ze wel organen uit het mortuarium kunnen halen.
Een hartdode (iemand bij wie het hart stilstaat), heeft het sterfproces wèl volledig doorlopen. En daardoor staat uiteindelijk ook het hart stil.
Ik zie het dus niet zo dat een hersendode in feite gewoon dood is. Het is iemand die zeer waarschijnlijk spoedig zal sterven, maar die nog niet dood is. Nogal logisch, want anders heb je niets aan de organen.
Maar ik vind dat ingrijpen in het sterfproces wel erg tegennatuurlijk. Het liefst zou ik èn willen doneren èn ook volledig willen sterven tot hartdood en niet enkel tot hersendood. Omdat je wel kan doneren als hersendode, vroeg ik me af of je dit ergens kan aangeven.
[...]
Of je het nu gekunsteld vindt of niet hersendood is in feite gewoon dood. Maar omdat de grote goegemeente dat niet snapt/pikt spreekt men van hersendood om het verschil aan te geven bij een lichaam waar het hart ook niet meer van klopt. Eenvoudiger is het niet te maken.
Ik zie dit toch anders.
Bij een hersendode is het volledige sterfproces nog niet (volledig) voltrokken. De persoon is nog niet gestorven; het is nog geen lijk, zogezegd. Anders zouden ze wel organen uit het mortuarium kunnen halen.
Een hartdode (iemand bij wie het hart stilstaat), heeft het sterfproces wèl volledig doorlopen. En daardoor staat uiteindelijk ook het hart stil.
Ik zie het dus niet zo dat een hersendode in feite gewoon dood is. Het is iemand die zeer waarschijnlijk spoedig zal sterven, maar die nog niet dood is. Nogal logisch, want anders heb je niets aan de organen.
Maar ik vind dat ingrijpen in het sterfproces wel erg tegennatuurlijk. Het liefst zou ik èn willen doneren èn ook volledig willen sterven tot hartdood en niet enkel tot hersendood. Omdat je wel kan doneren als hersendode, vroeg ik me af of je dit ergens kan aangeven.
Je hoeft niet altijd te geloven wat je denkt.
maandag 7 november 2016 om 20:19
quote:Gamuza schreef op 07 november 2016 @ 20:05:
[...]
Ik zie dit toch anders.
Bij een hersendode is het volledige sterfproces nog niet (volledig) voltrokken. De persoon is nog niet gestorven; het is nog geen lijk, zogezegd. Anders zouden ze wel organen uit het mortuarium kunnen halen.
Een hartdode (iemand bij wie het hart stilstaat), heeft het sterfproces wèl volledig doorlopen. En daardoor staat uiteindelijk ook het hart stil.
Ik zie het dus niet zo dat een hersendode in feite gewoon dood is. Het is iemand die zeer waarschijnlijk spoedig zal sterven, maar die nog niet dood is. Nogal logisch, want anders heb je niets aan de organen.
Maar ik vind dat ingrijpen in het sterfproces wel erg tegennatuurlijk. Het liefst zou ik èn willen doneren èn ook volledig willen sterven tot hartdood en niet enkel tot hersendood. Omdat je wel kan doneren als hersendode, vroeg ik me af of je dit ergens kan aangeven.Je kunt ook doneren na een hartstilstand (hart valt dan wel bij voorbaat al af). Dat moet dan wel in het ziekenhuis gebeuren anders is het volgens mij praktisch niet haalbaar. Of je dat speciaal kunt aangeven weet ik niet, het is mij niet opgevallen.
[...]
Ik zie dit toch anders.
Bij een hersendode is het volledige sterfproces nog niet (volledig) voltrokken. De persoon is nog niet gestorven; het is nog geen lijk, zogezegd. Anders zouden ze wel organen uit het mortuarium kunnen halen.
Een hartdode (iemand bij wie het hart stilstaat), heeft het sterfproces wèl volledig doorlopen. En daardoor staat uiteindelijk ook het hart stil.
Ik zie het dus niet zo dat een hersendode in feite gewoon dood is. Het is iemand die zeer waarschijnlijk spoedig zal sterven, maar die nog niet dood is. Nogal logisch, want anders heb je niets aan de organen.
Maar ik vind dat ingrijpen in het sterfproces wel erg tegennatuurlijk. Het liefst zou ik èn willen doneren èn ook volledig willen sterven tot hartdood en niet enkel tot hersendood. Omdat je wel kan doneren als hersendode, vroeg ik me af of je dit ergens kan aangeven.Je kunt ook doneren na een hartstilstand (hart valt dan wel bij voorbaat al af). Dat moet dan wel in het ziekenhuis gebeuren anders is het volgens mij praktisch niet haalbaar. Of je dat speciaal kunt aangeven weet ik niet, het is mij niet opgevallen.
maandag 7 november 2016 om 20:20
Kijk:
"Donatie na hartdood
Ook na een hartstilstand is er in een aantal gevallen nog donatie van nieren, lever en longen mogelijk, dit wordt donation after circulatory death (DCD) genoemd. Een hartdoodprocedure staat beschreven in het modelprotocol (PDF) en kan starten op de intensive care, als een patiënt overlijdt na het stoppen van de behandeling.
Wat is hartdood?
Iemand is hartdood, dus overleden, als het hart gedurende minimaal 5 minuten niet meer klopt en de bloedsomloop is gestopt.
Hoe wordt hartdood vastgesteld?
De procedure om hartdood vast te stellen kan in gang gezet worden als blijkt dat er geen enkele kans meer is op herstel en een multidisciplinair team van artsen heeft besloten dat doorbehandelen van de patiënt geen zin meer heeft. We noemen dit een 'infauste prognose'.
In overleg met de familie wordt het moment van het staken van de behandeling bepaald. Staken van de behandeling betekent stopzetten van beademing, voeding, infusen en bloeddrukondersteunende medicijnen.
Als de patient na het staken van de behandeling binnen 2 uur overlijdt: het hart stopt met kloppen en de bloedsomloop valt stil, is het mogelijk organen te doneren.
Nadat het hart is gestopt en de bloedsomloop stilgevallen moeten artsen altijd een observatieperiode van 5 minuten 'no touch' in acht nemen. Dit is nodig om er zeker van te zijn dat de bloedsomloop en de ademhaling niet meer vanzelf op gang komen. Pas daarna mag de intensivist de dood vaststellen.
Om de schade aan de organen zoveel mogelijk te beperken, wordt de patiënt direct na het verstrijken van de 5 minuten naar de operatiekamer vervoerd, waar het uitnameteam klaarstaat om de donoroperatie te starten. Het hart kan dan niet meer getransplanteerd worden, maar de nieren, lever, longen en alvleesklier vaak nog wel."
Nog meer:
http://www.transplantatie ... natie/donatie-na-hartdood
"Donatie na hartdood
Ook na een hartstilstand is er in een aantal gevallen nog donatie van nieren, lever en longen mogelijk, dit wordt donation after circulatory death (DCD) genoemd. Een hartdoodprocedure staat beschreven in het modelprotocol (PDF) en kan starten op de intensive care, als een patiënt overlijdt na het stoppen van de behandeling.
Wat is hartdood?
Iemand is hartdood, dus overleden, als het hart gedurende minimaal 5 minuten niet meer klopt en de bloedsomloop is gestopt.
Hoe wordt hartdood vastgesteld?
De procedure om hartdood vast te stellen kan in gang gezet worden als blijkt dat er geen enkele kans meer is op herstel en een multidisciplinair team van artsen heeft besloten dat doorbehandelen van de patiënt geen zin meer heeft. We noemen dit een 'infauste prognose'.
In overleg met de familie wordt het moment van het staken van de behandeling bepaald. Staken van de behandeling betekent stopzetten van beademing, voeding, infusen en bloeddrukondersteunende medicijnen.
Als de patient na het staken van de behandeling binnen 2 uur overlijdt: het hart stopt met kloppen en de bloedsomloop valt stil, is het mogelijk organen te doneren.
Nadat het hart is gestopt en de bloedsomloop stilgevallen moeten artsen altijd een observatieperiode van 5 minuten 'no touch' in acht nemen. Dit is nodig om er zeker van te zijn dat de bloedsomloop en de ademhaling niet meer vanzelf op gang komen. Pas daarna mag de intensivist de dood vaststellen.
Om de schade aan de organen zoveel mogelijk te beperken, wordt de patiënt direct na het verstrijken van de 5 minuten naar de operatiekamer vervoerd, waar het uitnameteam klaarstaat om de donoroperatie te starten. Het hart kan dan niet meer getransplanteerd worden, maar de nieren, lever, longen en alvleesklier vaak nog wel."
Nog meer:
http://www.transplantatie ... natie/donatie-na-hartdood
maandag 7 november 2016 om 20:29
Damocles, deze info (en meer, zoals protocollen) heb ik al gelezen. Omdat het voor mij een principieel punt is, zou ik graag weten hóe ik dat kan aangeven.
Bij de optie 'ja' loop ik het gevaar toch te doneren bij vastgesteld hersendood. Bij de optie 'nee' loop ik het risico niet te kunnen doneren, terwijl ik dat wel wil, mits na hartdood. Blijft alleen de optie 'nabestaanden beslissen' over.
Bij de optie 'ja' loop ik het gevaar toch te doneren bij vastgesteld hersendood. Bij de optie 'nee' loop ik het risico niet te kunnen doneren, terwijl ik dat wel wil, mits na hartdood. Blijft alleen de optie 'nabestaanden beslissen' over.
Je hoeft niet altijd te geloven wat je denkt.
maandag 7 november 2016 om 20:34
quote:Gamuza schreef op 07 november 2016 @ 20:29:
Damocles, deze info (en meer, zoals protocollen) heb ik al gelezen. Omdat het voor mij een principieel punt is, zou ik graag weten hóe ik dat kan aangeven.
Bij de optie 'ja' loop ik het gevaar toch te doneren bij vastgesteld hersendood. Bij de optie 'nee' loop ik het risico niet te kunnen doneren, terwijl ik dat wel wil, mits na hartdood. Blijft alleen de optie 'nabestaanden beslissen' over.Dat is toch prima, zorg ervoor dat ze volledig op de hoogte zijn, dan is het toch duidelijk genoeg. Nu maar hopen dat ze net zo principieel zijn en als puntje bij paaltje komt toch maar liever niet doneren na hartstilstand.
Damocles, deze info (en meer, zoals protocollen) heb ik al gelezen. Omdat het voor mij een principieel punt is, zou ik graag weten hóe ik dat kan aangeven.
Bij de optie 'ja' loop ik het gevaar toch te doneren bij vastgesteld hersendood. Bij de optie 'nee' loop ik het risico niet te kunnen doneren, terwijl ik dat wel wil, mits na hartdood. Blijft alleen de optie 'nabestaanden beslissen' over.Dat is toch prima, zorg ervoor dat ze volledig op de hoogte zijn, dan is het toch duidelijk genoeg. Nu maar hopen dat ze net zo principieel zijn en als puntje bij paaltje komt toch maar liever niet doneren na hartstilstand.
maandag 7 november 2016 om 20:40
quote:damocles schreef op 07 november 2016 @ 19:27:
[...]
Dus voor het gemak heb je dus niet mijn hele zin gebruikt, of je had er toevallig overheen gelezen?
"...waarbij ook het hart uiteindelijk stopt."
Of je het nu gekunsteld vindt of niet hersendood is in feite gewoon dood. Maar omdat de grote goegemeente dat niet snapt/pikt spreekt men van hersendood om het verschil aan te geven bij een lichaam waar het hart ook niet meer van klopt. Eenvoudiger is het niet te maken.Geen van beide. Niet overheen gelezen en niet voor het gemak niet gebruikt. Ik vind het stukje dat ik heb weggelaten, mijn stelling dat hersendood gekunsteld is juist nog sterker maken. Je bent hersendood maar je hart moet nog stoppen hoor! Ben je nou dood of wat?
[...]
Dus voor het gemak heb je dus niet mijn hele zin gebruikt, of je had er toevallig overheen gelezen?
"...waarbij ook het hart uiteindelijk stopt."
Of je het nu gekunsteld vindt of niet hersendood is in feite gewoon dood. Maar omdat de grote goegemeente dat niet snapt/pikt spreekt men van hersendood om het verschil aan te geven bij een lichaam waar het hart ook niet meer van klopt. Eenvoudiger is het niet te maken.Geen van beide. Niet overheen gelezen en niet voor het gemak niet gebruikt. Ik vind het stukje dat ik heb weggelaten, mijn stelling dat hersendood gekunsteld is juist nog sterker maken. Je bent hersendood maar je hart moet nog stoppen hoor! Ben je nou dood of wat?
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
maandag 7 november 2016 om 20:45
quote:MarindaH schreef op 07 november 2016 @ 20:34:
En kan je daar ook voor kiezen dan?
Overigens is hersendood wel degelijk een gekunsteld woord, het is in het leven geroepen (pun intended) om te kunnen transplanteren. Toch?
Klopt. Je bent hersendood, maar wordt tbv transplantatie aan allerlei apparaten gehouden. Als tijdstip van overlijden geldt het moment waarop de artsen hersendood hebben vastgesteld.
En daardoor vraag ik me iets af. Stel je ligt in coma en op goed (slecht...) moment is duidelijk dat ontwaken hem niet meer gaat worden. En in overleg met de familie wordt besloten die stekker eruit te trekken. Wanneer is dan je moment van overlijden? Het moment waarop besloten wordt met alles te stoppen - dat wordt vast wel ergens vastgelegd - , of het moment dat het lichaam met alles is gestopt?
En kan je daar ook voor kiezen dan?
Overigens is hersendood wel degelijk een gekunsteld woord, het is in het leven geroepen (pun intended) om te kunnen transplanteren. Toch?
Klopt. Je bent hersendood, maar wordt tbv transplantatie aan allerlei apparaten gehouden. Als tijdstip van overlijden geldt het moment waarop de artsen hersendood hebben vastgesteld.
En daardoor vraag ik me iets af. Stel je ligt in coma en op goed (slecht...) moment is duidelijk dat ontwaken hem niet meer gaat worden. En in overleg met de familie wordt besloten die stekker eruit te trekken. Wanneer is dan je moment van overlijden? Het moment waarop besloten wordt met alles te stoppen - dat wordt vast wel ergens vastgelegd - , of het moment dat het lichaam met alles is gestopt?
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
maandag 7 november 2016 om 20:47
quote:tonkje schreef op 07 november 2016 @ 20:40:
[...]
Geen van beide. Niet overheen gelezen en niet voor het gemak niet gebruikt. Ik vind het stukje dat ik heb weggelaten, mijn stelling dat hersendood gekunsteld is juist nog sterker maken. Je bent hersendood maar je hart moet nog stoppen hoor! Ben je nou dood of wat?Ja je bent dood en het hart klopt nog omdat het aan de gang wordt gehouden door kunstgrepen. Als mijn antwoord je niet bevalt om de een of andere reden moet je misschien niet telkens dezelfde vraag blijven herhalen.
[...]
Geen van beide. Niet overheen gelezen en niet voor het gemak niet gebruikt. Ik vind het stukje dat ik heb weggelaten, mijn stelling dat hersendood gekunsteld is juist nog sterker maken. Je bent hersendood maar je hart moet nog stoppen hoor! Ben je nou dood of wat?Ja je bent dood en het hart klopt nog omdat het aan de gang wordt gehouden door kunstgrepen. Als mijn antwoord je niet bevalt om de een of andere reden moet je misschien niet telkens dezelfde vraag blijven herhalen.
maandag 7 november 2016 om 20:51
quote:tonkje schreef op 07 november 2016 @ 20:45:
[...]
Klopt. Je bent hersendood, maar wordt tbv transplantatie aan allerlei apparaten gehouden. Als tijdstip van overlijden geldt het moment waarop de artsen hersendood hebben vastgesteld.
En daardoor vraag ik me iets af. Stel je ligt in coma en op goed (slecht...) moment is duidelijk dat ontwaken hem niet meer gaat worden. En in overleg met de familie wordt besloten die stekker eruit te trekken. Wanneer is dan je moment van overlijden? Het moment waarop besloten wordt met alles te stoppen - dat wordt vast wel ergens vastgelegd - , of het moment dat het lichaam met alles is gestopt?
coma // hersendood
Google is uw vriend.
[...]
Klopt. Je bent hersendood, maar wordt tbv transplantatie aan allerlei apparaten gehouden. Als tijdstip van overlijden geldt het moment waarop de artsen hersendood hebben vastgesteld.
En daardoor vraag ik me iets af. Stel je ligt in coma en op goed (slecht...) moment is duidelijk dat ontwaken hem niet meer gaat worden. En in overleg met de familie wordt besloten die stekker eruit te trekken. Wanneer is dan je moment van overlijden? Het moment waarop besloten wordt met alles te stoppen - dat wordt vast wel ergens vastgelegd - , of het moment dat het lichaam met alles is gestopt?
coma // hersendood
Google is uw vriend.
maandag 7 november 2016 om 20:51
Coma en hersendood is niet hetzelfde.
Bij coma heb je nog reflexen/zeer laag bewustzijn die je met hersendood niet hebt.
van Wiki:
Onder hersendood wordt verstaan het volledig en onherstelbaar verlies van de functies van de hersenen, inclusief de hersenstam en het verlengde merg. De persoon kan niet meer zelfstandig ademhalen en het lichaam kan de bloeddruk en lichaamstemperatuur niet meer regelen (wel kan bij beademing het hart blijven kloppen, zie hartprikkel. Ook kunnen via het ruggenmerg verlopende reflexen nog aanwezig zijn). Deze toestand is juridisch gelijkgesteld aan de dood.
Het is dus een juridisch begrip (gekunsteld, het is geen natuurlijke toestand, dan had je nl dood geweest). Als een arts iemand hersendood verklaart, is dat het tijdstip van overlijden.
Bij coma heb je nog reflexen/zeer laag bewustzijn die je met hersendood niet hebt.
van Wiki:
Onder hersendood wordt verstaan het volledig en onherstelbaar verlies van de functies van de hersenen, inclusief de hersenstam en het verlengde merg. De persoon kan niet meer zelfstandig ademhalen en het lichaam kan de bloeddruk en lichaamstemperatuur niet meer regelen (wel kan bij beademing het hart blijven kloppen, zie hartprikkel. Ook kunnen via het ruggenmerg verlopende reflexen nog aanwezig zijn). Deze toestand is juridisch gelijkgesteld aan de dood.
Het is dus een juridisch begrip (gekunsteld, het is geen natuurlijke toestand, dan had je nl dood geweest). Als een arts iemand hersendood verklaart, is dat het tijdstip van overlijden.
Je hoeft niet altijd te geloven wat je denkt.
