Actueel
alle pijlers
Wat veel mensen niet weten - orgaandonatie
donderdag 15 september 2016 om 22:37
Beste mensen,
Er zijn ontzettend veel mensen die niet weten wat een orgaandonatie nou eigenlijk precies inhoudt...
Vandaar dit topic, om mensen te informeren.
Veel mensen beseffen niet dat als je donor wordt, je meestal geen orgaan zult doneren als je al overleden bent. Want organen uit dode lichamen zijn onbruikbaar, omdat er al binnen een paar minuten beschadiging optreedt door zuurstofgebrek. Donororganen worden dus vrijwel altijd uit een levend lichaam gehaald. Alleen als ze je direct na je dood al naar een operatiekamer kunnen krijgen (bijvoorbeeld na een mislukte reanimatiepoging in het ziekenhuis) zijn organen uit een dood lichaam nog bruikbaar. Bij de meeste orgaandonaties is dit niet het geval. Daarbij overkomt het slachtoffer iets ernstigs (bijvoorbeeld een ongeluk) buiten het ziekenhuis en wordt het bewusteloze lichaam naar de spoed eisende hulp gebracht. Als er geen hersenactiviteit meer meetbaar is, kan de patiënt dan 'hersendood' verklaard worden. Er zijn ontzettend veel gevallen bekend dat mensen weer volledig zijn hersteld, als ze maar de tijd kregen.
Daarbij wordt de 'operatie' zonder narcose uitgevoerd wat kan leiden tot heftige reacties van het lichaam. En er kan ook geen afscheid meer genomen worden door nabestaanden. In ieder geval niet op de manier waarop de meesten dat voor ogen hebben.
http://www.metronieuws.nl ... -toegelicht-door-overheid
Er zijn ontzettend veel mensen die niet weten wat een orgaandonatie nou eigenlijk precies inhoudt...
Vandaar dit topic, om mensen te informeren.
Veel mensen beseffen niet dat als je donor wordt, je meestal geen orgaan zult doneren als je al overleden bent. Want organen uit dode lichamen zijn onbruikbaar, omdat er al binnen een paar minuten beschadiging optreedt door zuurstofgebrek. Donororganen worden dus vrijwel altijd uit een levend lichaam gehaald. Alleen als ze je direct na je dood al naar een operatiekamer kunnen krijgen (bijvoorbeeld na een mislukte reanimatiepoging in het ziekenhuis) zijn organen uit een dood lichaam nog bruikbaar. Bij de meeste orgaandonaties is dit niet het geval. Daarbij overkomt het slachtoffer iets ernstigs (bijvoorbeeld een ongeluk) buiten het ziekenhuis en wordt het bewusteloze lichaam naar de spoed eisende hulp gebracht. Als er geen hersenactiviteit meer meetbaar is, kan de patiënt dan 'hersendood' verklaard worden. Er zijn ontzettend veel gevallen bekend dat mensen weer volledig zijn hersteld, als ze maar de tijd kregen.
Daarbij wordt de 'operatie' zonder narcose uitgevoerd wat kan leiden tot heftige reacties van het lichaam. En er kan ook geen afscheid meer genomen worden door nabestaanden. In ieder geval niet op de manier waarop de meesten dat voor ogen hebben.
http://www.metronieuws.nl ... -toegelicht-door-overheid
zondag 6 november 2016 om 20:23
quote:pejeka schreef op 06 november 2016 @ 20:04:
[...]
Natuurlijk kan ik me dat ook voorstellen. Maar ik zou de discussie dan graag wat breder willen zien: tot welke grens vinden wij dat het (in stand houden van) het leven maakbaar moet zijn?
Ik weet het niet, dat hangt van zoveel factoren af en het is raar om als buitenstaander te bepalen voor een ander. Ik denk dat kwaliteit van leven voorop moet staan en daar is geen formule voor.
Er kan steeds meer, waarom zou je daar geen gebruik van mogen maken. Het is een soort Nederlands Calvinisme om daar heel moeilijk over te gaan doen vind ik, echte goede beargumentatie mis ik vaak. Het glijdende schaal argument vind ik ook altijd een zwaktebod in deze, er is de afgelopen eeuw veel vooruitgang geboekt in de medische wereld, men hóeft er geen gebruik van te maken maar waarom het een ander onthouden.
[...]
Natuurlijk kan ik me dat ook voorstellen. Maar ik zou de discussie dan graag wat breder willen zien: tot welke grens vinden wij dat het (in stand houden van) het leven maakbaar moet zijn?
Ik weet het niet, dat hangt van zoveel factoren af en het is raar om als buitenstaander te bepalen voor een ander. Ik denk dat kwaliteit van leven voorop moet staan en daar is geen formule voor.
Er kan steeds meer, waarom zou je daar geen gebruik van mogen maken. Het is een soort Nederlands Calvinisme om daar heel moeilijk over te gaan doen vind ik, echte goede beargumentatie mis ik vaak. Het glijdende schaal argument vind ik ook altijd een zwaktebod in deze, er is de afgelopen eeuw veel vooruitgang geboekt in de medische wereld, men hóeft er geen gebruik van te maken maar waarom het een ander onthouden.
zondag 6 november 2016 om 20:48
quote:pejeka schreef op 06 november 2016 @ 20:04:
[...]
Natuurlijk kan ik me dat ook voorstellen. Maar ik zou de discussie dan graag wat breder willen zien: tot welke grens vinden wij dat het (in stand houden van) het leven maakbaar moet zijn?Dat is een interessant onderwerp en moeilijk ook, ethisch gezien. Toch denk ik dat orgaantransplantatie niet tot de behandelingen hoort die over de grens gaan, omdat bij de meeste transplantaties flink wat jaren opleven.
[...]
Natuurlijk kan ik me dat ook voorstellen. Maar ik zou de discussie dan graag wat breder willen zien: tot welke grens vinden wij dat het (in stand houden van) het leven maakbaar moet zijn?Dat is een interessant onderwerp en moeilijk ook, ethisch gezien. Toch denk ik dat orgaantransplantatie niet tot de behandelingen hoort die over de grens gaan, omdat bij de meeste transplantaties flink wat jaren opleven.
zondag 6 november 2016 om 20:52
quote:barbaracartland schreef op 06 november 2016 @ 20:48:
[...]
Dat is een interessant onderwerp en moeilijk ook, ethisch gezien. Toch denk ik dat orgaantransplantatie niet tot de behandelingen hoort die over de grens gaan, omdat bij de meeste transplantaties flink wat jaren opleven.Ik ben dan ook niet persé tegen transplantaties, maar wat ik me gewoon afvraag is: waar leggen we een grens? En is méér jaren leven (kunnen leven) altijd het doorslaggevende argument, of komen er ook andere dingen bij kijken?
[...]
Dat is een interessant onderwerp en moeilijk ook, ethisch gezien. Toch denk ik dat orgaantransplantatie niet tot de behandelingen hoort die over de grens gaan, omdat bij de meeste transplantaties flink wat jaren opleven.Ik ben dan ook niet persé tegen transplantaties, maar wat ik me gewoon afvraag is: waar leggen we een grens? En is méér jaren leven (kunnen leven) altijd het doorslaggevende argument, of komen er ook andere dingen bij kijken?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 6 november 2016 om 21:06
Ik denk wel eens dat er tegenwoordig een soort taboe op sterven is. Sterven mag niet, mogen we niet accepteren, want er moet en kan nog aan je geknutseld worden om dat moment uit te stellen en dus móet dat. En dat niet alleen, we vinden ook dat mensen die zélf vinden dat het niet meer hóeft, tóch in die molen moeten om dat leven te verlengen. Ik snap dat niet. Waarom hebben mensen over álles zelfbeschikkingsrecht, en vinden we dat ook niet meer dan normaal, behalve over hun eigen leven?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 6 november 2016 om 21:11
quote:pejeka schreef op 06 november 2016 @ 21:06:
Ik denk wel eens dat er tegenwoordig een soort taboe op sterven is. Sterven mag niet, mogen we niet accepteren, want er moet en kan nog aan je geknutseld worden om dat moment uit te stellen en dus móet dat. En dat niet alleen, we vinden ook dat mensen die zélf vinden dat het niet meer hóeft, tóch in die molen moeten om dat leven te verlengen. Ik snap dat niet. Waarom hebben mensen over álles zelfbeschikkingsrecht, en vinden we dat ook niet meer dan normaal, behalve over hun eigen leven?
Vergeet niet dat de meeste mensen gewoon (nog) niet dood willen.
Ik begrijp ook niet waarom anderen willen beslissen voor een ander of dat leven de moeite waard is. En dan begint men te zeveren over ethiek, ik vind het vooral heel erg onethisch om je eigen waarden aan anderen op te dringen.
Ik denk wel eens dat er tegenwoordig een soort taboe op sterven is. Sterven mag niet, mogen we niet accepteren, want er moet en kan nog aan je geknutseld worden om dat moment uit te stellen en dus móet dat. En dat niet alleen, we vinden ook dat mensen die zélf vinden dat het niet meer hóeft, tóch in die molen moeten om dat leven te verlengen. Ik snap dat niet. Waarom hebben mensen over álles zelfbeschikkingsrecht, en vinden we dat ook niet meer dan normaal, behalve over hun eigen leven?
Vergeet niet dat de meeste mensen gewoon (nog) niet dood willen.
Ik begrijp ook niet waarom anderen willen beslissen voor een ander of dat leven de moeite waard is. En dan begint men te zeveren over ethiek, ik vind het vooral heel erg onethisch om je eigen waarden aan anderen op te dringen.
zondag 6 november 2016 om 21:14
quote:damocles schreef op 06 november 2016 @ 21:11:
[...]
Vergeet niet dat de meeste mensen gewoon (nog) niet dood willen.
Ik begrijp ook niet waarom anderen willen beslissen voor een ander of dat leven de moeite waard is. En dan begint men te zeveren over ethiek, ik vind het vooral heel erg onethisch om je eigen waarden aan anderen op te dringen.Helemaal met je eens. Dus als iemand van 80 of 90 het leven wel genoeg en voltooid vindt, is het eigenlijk héél onethisch om onze waarden aan hen op te dringen qua leven.
[...]
Vergeet niet dat de meeste mensen gewoon (nog) niet dood willen.
Ik begrijp ook niet waarom anderen willen beslissen voor een ander of dat leven de moeite waard is. En dan begint men te zeveren over ethiek, ik vind het vooral heel erg onethisch om je eigen waarden aan anderen op te dringen.Helemaal met je eens. Dus als iemand van 80 of 90 het leven wel genoeg en voltooid vindt, is het eigenlijk héél onethisch om onze waarden aan hen op te dringen qua leven.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 6 november 2016 om 21:37
quote:pejeka schreef op 06 november 2016 @ 19:34:
Ik sta er heel dubbel in. Ik gun ieder een fijn leven. Dat voorop gesteld. Maar ik weet aan de andere kant niet of al dat geknutsel met organen of op nog een ander niveau, de bedoeling is. Want waar eindigt het? Waarom kunnen we niet gewoon accepteren dat het leven eindig is en moet er eerst allerlei geknutsel plaatsvinden, tot aan het vernieuwen van alle organen toe? Wat is er zo erg aan sterven? Ik ben me dat met name gaan afvragen toen ik zelf 2/3 jaar geleden op het randje zat. Er was nog maar 45 kilo van me over, mijn lijf vol met kanker, mijn immuunsysteem kapot. En ik ben de behandeling (intensieve chemo en nog veel meer) in gegaan met inderdaad het idee dat ik het wilde overleven, natuurlijk. En ik heb geluk gehad. Maar anderzijds, had het het einde betekend, had ik er destijds ook vrede mee gehad. We kunnen veel, maar niet alles is afdwingbaar. En ik denk dat we dat wel eens uit het oog verliezen, want alles móet te repareren zijn en te behandelen zijn, en we móeten 80 kunnen worden... maar soms zit het er gewoon niet in.Precies mijn gedachte. Het grootste taboe ligt nog steeds op sterven.
Ik sta er heel dubbel in. Ik gun ieder een fijn leven. Dat voorop gesteld. Maar ik weet aan de andere kant niet of al dat geknutsel met organen of op nog een ander niveau, de bedoeling is. Want waar eindigt het? Waarom kunnen we niet gewoon accepteren dat het leven eindig is en moet er eerst allerlei geknutsel plaatsvinden, tot aan het vernieuwen van alle organen toe? Wat is er zo erg aan sterven? Ik ben me dat met name gaan afvragen toen ik zelf 2/3 jaar geleden op het randje zat. Er was nog maar 45 kilo van me over, mijn lijf vol met kanker, mijn immuunsysteem kapot. En ik ben de behandeling (intensieve chemo en nog veel meer) in gegaan met inderdaad het idee dat ik het wilde overleven, natuurlijk. En ik heb geluk gehad. Maar anderzijds, had het het einde betekend, had ik er destijds ook vrede mee gehad. We kunnen veel, maar niet alles is afdwingbaar. En ik denk dat we dat wel eens uit het oog verliezen, want alles móet te repareren zijn en te behandelen zijn, en we móeten 80 kunnen worden... maar soms zit het er gewoon niet in.Precies mijn gedachte. Het grootste taboe ligt nog steeds op sterven.
maandag 7 november 2016 om 04:01
Het gaat mij om de voorbereidende handelingen die gedaan mogen worden zónder toestemming van familieleden, met name bij kinderen aangezien je kinderen niet kunt registreren als Donor of geen donor.
"De wetswijziging, die per 1 juli 2013 van kracht is geworden, maakt orgaandonatie en – transplantatie in meer gevallen mogelijk. De wijziging voorziet er namelijk in dat voorafgaand aan het overlijden ook voorbereidende handelingen kunnen worden verricht als de patiënt niet zelf toestemming heeft gegeven voor orgaandonatie. Naasten kunnen tegen de voorbereidende handelingen bezwaar maken. Voorheen mochten deze handelingen alleen verricht worden indien er toestemming stond geregistreerd.
Door de wetswijziging kunnen bovendien deze handelingen ook worden verricht in afwachting van contact met de naasten als deze niet direct bereikbaar zijn. De mogelijkheid voor donatie blijft zo open totdat het gehele toestemmingstraject is afgerond.
Stel, je kind ligt in coma en niemand is te bereiken en de arts vermoed hersendood.
Mag de arts dan he kind 10 minuten van de beademing af halen en als je kind gedurende die tien minuten niet zelf gaat ademen de beademing na die tien minuten weer aansluiten?
"De wetswijziging, die per 1 juli 2013 van kracht is geworden, maakt orgaandonatie en – transplantatie in meer gevallen mogelijk. De wijziging voorziet er namelijk in dat voorafgaand aan het overlijden ook voorbereidende handelingen kunnen worden verricht als de patiënt niet zelf toestemming heeft gegeven voor orgaandonatie. Naasten kunnen tegen de voorbereidende handelingen bezwaar maken. Voorheen mochten deze handelingen alleen verricht worden indien er toestemming stond geregistreerd.
Door de wetswijziging kunnen bovendien deze handelingen ook worden verricht in afwachting van contact met de naasten als deze niet direct bereikbaar zijn. De mogelijkheid voor donatie blijft zo open totdat het gehele toestemmingstraject is afgerond.
Stel, je kind ligt in coma en niemand is te bereiken en de arts vermoed hersendood.
Mag de arts dan he kind 10 minuten van de beademing af halen en als je kind gedurende die tien minuten niet zelf gaat ademen de beademing na die tien minuten weer aansluiten?
maandag 7 november 2016 om 08:29
Ja dat kan in principe net zoals het maken van een EEG, en een hele rits aan andere testen. Je bent nogal geobsedeerd door de apneu test, ik kan je vertellen dat als je wel aanwezig bent en men vermoed hersendood dat die testen uiteindelijk ook gedaan worden, anders is al dan niet hersendood niet vast te stellen en weet men ook niet hoe verder te handelen.
http://wetten.overheid.nl/BWBR0008776/2016-08-01
http://wetten.overheid.nl/BWBR0008776/2016-08-01
maandag 7 november 2016 om 10:21
quote:droppyco schreef op 07 november 2016 @ 04:01:
Het gaat mij om de voorbereidende handelingen die gedaan mogen worden zónder toestemming van familieleden, met name bij kinderen aangezien je kinderen niet kunt registreren als Donor of geen donor.
"De wetswijziging, die per 1 juli 2013 van kracht is geworden, maakt orgaandonatie en – transplantatie in meer gevallen mogelijk. De wijziging voorziet er namelijk in dat voorafgaand aan het overlijden ook voorbereidende handelingen kunnen worden verricht als de patiënt niet zelf toestemming heeft gegeven voor orgaandonatie. Naasten kunnen tegen de voorbereidende handelingen bezwaar maken. Voorheen mochten deze handelingen alleen verricht worden indien er toestemming stond geregistreerd.
Door de wetswijziging kunnen bovendien deze handelingen ook worden verricht in afwachting van contact met de naasten als deze niet direct bereikbaar zijn. De mogelijkheid voor donatie blijft zo open totdat het gehele toestemmingstraject is afgerond.
Stel, je kind ligt in coma en niemand is te bereiken en de arts vermoed hersendood.
Mag de arts dan he kind 10 minuten van de beademing af halen en als je kind gedurende die tien minuten niet zelf gaat ademen de beademing na die tien minuten weer aansluiten?Ik heb de hele morgen zitten bellen maar krijg er geen antwoord op. Vermoedelijk mogen ze het wel doen. Echt heel zorgelijk vind ik dat!!
Het gaat mij om de voorbereidende handelingen die gedaan mogen worden zónder toestemming van familieleden, met name bij kinderen aangezien je kinderen niet kunt registreren als Donor of geen donor.
"De wetswijziging, die per 1 juli 2013 van kracht is geworden, maakt orgaandonatie en – transplantatie in meer gevallen mogelijk. De wijziging voorziet er namelijk in dat voorafgaand aan het overlijden ook voorbereidende handelingen kunnen worden verricht als de patiënt niet zelf toestemming heeft gegeven voor orgaandonatie. Naasten kunnen tegen de voorbereidende handelingen bezwaar maken. Voorheen mochten deze handelingen alleen verricht worden indien er toestemming stond geregistreerd.
Door de wetswijziging kunnen bovendien deze handelingen ook worden verricht in afwachting van contact met de naasten als deze niet direct bereikbaar zijn. De mogelijkheid voor donatie blijft zo open totdat het gehele toestemmingstraject is afgerond.
Stel, je kind ligt in coma en niemand is te bereiken en de arts vermoed hersendood.
Mag de arts dan he kind 10 minuten van de beademing af halen en als je kind gedurende die tien minuten niet zelf gaat ademen de beademing na die tien minuten weer aansluiten?Ik heb de hele morgen zitten bellen maar krijg er geen antwoord op. Vermoedelijk mogen ze het wel doen. Echt heel zorgelijk vind ik dat!!
maandag 7 november 2016 om 10:53
maandag 7 november 2016 om 11:34
[quote]damocles schreef op 07 november 2016 @ 08:29:
Ja dat kan in principe net zoals het maken van een EEG, en een hele rits aan andere testen. Je bent nogal geobsedeerd door de apneu test, ik kan je vertellen dat als je wel aanwezig bent en men vermoed hersendood dat die testen uiteindelijk ook gedaan worden, anders is al dan niet hersendood niet vast te stellen en weet men ook niet hoe verder te handelen.
Dit is toch een heel duidelijk antwoord op je vraag? Ook al gaat de patiënt niet voor orgaandonatie moet gekeken worden of iemand hersendood is. En pas als allerlaatste doen ze dan de apneutest.
Maar er is echt helemaal niet zoveel haast als iemand aan de beademing ligt zullen ze wachten tot de familie aanwezig is.
Ja dat kan in principe net zoals het maken van een EEG, en een hele rits aan andere testen. Je bent nogal geobsedeerd door de apneu test, ik kan je vertellen dat als je wel aanwezig bent en men vermoed hersendood dat die testen uiteindelijk ook gedaan worden, anders is al dan niet hersendood niet vast te stellen en weet men ook niet hoe verder te handelen.
Dit is toch een heel duidelijk antwoord op je vraag? Ook al gaat de patiënt niet voor orgaandonatie moet gekeken worden of iemand hersendood is. En pas als allerlaatste doen ze dan de apneutest.
Maar er is echt helemaal niet zoveel haast als iemand aan de beademing ligt zullen ze wachten tot de familie aanwezig is.
maandag 7 november 2016 om 13:10
quote:marretje23 schreef op 07 november 2016 @ 11:34:
[quote]damocles schreef op 07 november 2016 @ 08:29:
Ja dat kan in principe net zoals het maken van een EEG, en een hele rits aan andere testen. Je bent nogal geobsedeerd door de apneu test, ik kan je vertellen dat als je wel aanwezig bent en men vermoed hersendood dat die testen uiteindelijk ook gedaan worden, anders is al dan niet hersendood niet vast te stellen en weet men ook niet hoe verder te handelen.
Dit is toch een heel duidelijk antwoord op je vraag? Ook al gaat de patiënt niet voor orgaandonatie moet gekeken worden of iemand hersendood is. En pas als allerlaatste doen ze dan de apneutest.
Maar er is echt helemaal niet zoveel haast als iemand aan de beademing ligt zullen ze wachten tot de familie aanwezig is.
Een eeg test vind ik heel wat anders dan de apneu test.
Een arts mag zonder toestemming een persoon, een kind die niet in het donor register geregistreerd staat (sn kinderen kunnje niet registreren) 10 minuten van de beademing af halen en vervolgens die persoon, dat kind weer aan de beademing doen zodat de arts zeker weet dat de persoon hersendood is (dat geloof ik ook als je hem 10 minuten zonder zuurstof hebt laten liggen en de persoon niet zelf is gaan ademen. Als hij niet al hersendood was voor de apneu test dan is hij het zeker weten wel na die test).
Maar iemand eerst laten sterven door hem 10 minuten van de beademing af te halen en vervolgens weer gaan beademen zodat zijn/haar organen goed blijven voor orgaan transplantatie zonder toestemming? Dat mag dus met de donor wet.
[quote]damocles schreef op 07 november 2016 @ 08:29:
Ja dat kan in principe net zoals het maken van een EEG, en een hele rits aan andere testen. Je bent nogal geobsedeerd door de apneu test, ik kan je vertellen dat als je wel aanwezig bent en men vermoed hersendood dat die testen uiteindelijk ook gedaan worden, anders is al dan niet hersendood niet vast te stellen en weet men ook niet hoe verder te handelen.
Dit is toch een heel duidelijk antwoord op je vraag? Ook al gaat de patiënt niet voor orgaandonatie moet gekeken worden of iemand hersendood is. En pas als allerlaatste doen ze dan de apneutest.
Maar er is echt helemaal niet zoveel haast als iemand aan de beademing ligt zullen ze wachten tot de familie aanwezig is.
Een eeg test vind ik heel wat anders dan de apneu test.
Een arts mag zonder toestemming een persoon, een kind die niet in het donor register geregistreerd staat (sn kinderen kunnje niet registreren) 10 minuten van de beademing af halen en vervolgens die persoon, dat kind weer aan de beademing doen zodat de arts zeker weet dat de persoon hersendood is (dat geloof ik ook als je hem 10 minuten zonder zuurstof hebt laten liggen en de persoon niet zelf is gaan ademen. Als hij niet al hersendood was voor de apneu test dan is hij het zeker weten wel na die test).
Maar iemand eerst laten sterven door hem 10 minuten van de beademing af te halen en vervolgens weer gaan beademen zodat zijn/haar organen goed blijven voor orgaan transplantatie zonder toestemming? Dat mag dus met de donor wet.
maandag 7 november 2016 om 13:14
quote:marretje23 schreef op 07 november 2016 @ 11:34:
[quote]damocles schreef op 07 november 2016 @ 08:29:
Ja dat kan in principe net zoals het maken van een EEG, en een hele rits aan andere testen. Je bent nogal geobsedeerd door de apneu test, ik kan je vertellen dat als je wel aanwezig bent en men vermoed hersendood dat die testen uiteindelijk ook gedaan worden, anders is al dan niet hersendood niet vast te stellen en weet men ook niet hoe verder te handelen.
Dit is toch een heel duidelijk antwoord op je vraag? Ook al gaat de patiënt niet voor orgaandonatie moet gekeken worden of iemand hersendood is. En pas als allerlaatste doen ze dan de apneutest.
Maar er is echt helemaal niet zoveel haast als iemand aan de beademing ligt zullen ze wachten tot de familie aanwezig is.En mocht ik ooit in die situatie komen dan wens ik namelijk niet dat ik of mijn kind weer aan de beademing gezet wordt na de apneu test. Als ik wel aanwezig ben dan zal dat niet gaan gebeuren maar mocht ik en de naasten niet bereikbaar zijn dan kan het wel gebeuren dat ze je kind eerst laten sterven en vervolgens weer gaan beademen. Dat wil ik niet.
[quote]damocles schreef op 07 november 2016 @ 08:29:
Ja dat kan in principe net zoals het maken van een EEG, en een hele rits aan andere testen. Je bent nogal geobsedeerd door de apneu test, ik kan je vertellen dat als je wel aanwezig bent en men vermoed hersendood dat die testen uiteindelijk ook gedaan worden, anders is al dan niet hersendood niet vast te stellen en weet men ook niet hoe verder te handelen.
Dit is toch een heel duidelijk antwoord op je vraag? Ook al gaat de patiënt niet voor orgaandonatie moet gekeken worden of iemand hersendood is. En pas als allerlaatste doen ze dan de apneutest.
Maar er is echt helemaal niet zoveel haast als iemand aan de beademing ligt zullen ze wachten tot de familie aanwezig is.En mocht ik ooit in die situatie komen dan wens ik namelijk niet dat ik of mijn kind weer aan de beademing gezet wordt na de apneu test. Als ik wel aanwezig ben dan zal dat niet gaan gebeuren maar mocht ik en de naasten niet bereikbaar zijn dan kan het wel gebeuren dat ze je kind eerst laten sterven en vervolgens weer gaan beademen. Dat wil ik niet.
maandag 7 november 2016 om 13:17
quote:droppyco schreef op 07 november 2016 @ 13:14:
[...]
En mocht ik ooit in die situatie komen dan wens ik namelijk niet dat ik of mijn kind weer aan de beademing gezet wordt na de apneu test. Als ik wel aanwezig ben dan zal dat niet gaan gebeuren maar mocht ik en de naasten niet bereikbaar zijn dan kan het wel gebeuren dat ze je kind eerst laten sterven en vervolgens weer gaan beademen. Dat wil ik niet.Nee hoor, je kind is dan al hartstikke dood, alleen gaan ze de organen nog even goed houden.
[...]
En mocht ik ooit in die situatie komen dan wens ik namelijk niet dat ik of mijn kind weer aan de beademing gezet wordt na de apneu test. Als ik wel aanwezig ben dan zal dat niet gaan gebeuren maar mocht ik en de naasten niet bereikbaar zijn dan kan het wel gebeuren dat ze je kind eerst laten sterven en vervolgens weer gaan beademen. Dat wil ik niet.Nee hoor, je kind is dan al hartstikke dood, alleen gaan ze de organen nog even goed houden.
Onsterfelijk Verheven
maandag 7 november 2016 om 13:28
quote:droppyco schreef op 07 november 2016 @ 13:14:
[...]
En mocht ik ooit in die situatie komen dan wens ik namelijk niet dat ik of mijn kind weer aan de beademing gezet wordt na de apneu test. Als ik wel aanwezig ben dan zal dat niet gaan gebeuren maar mocht ik en de naasten niet bereikbaar zijn dan kan het wel gebeuren dat ze je kind eerst laten sterven en vervolgens weer gaan beademen. Dat wil ik niet.Nogmaals, dan heb je nu al een hypothetisch probleem, want als je kind in het ziekenhuis terecht komt en alle tests wijzen erop dat het hersendood is dat laten ze de beademing etc. aan staan totdat jij in het ziekenhuis bent.
[...]
En mocht ik ooit in die situatie komen dan wens ik namelijk niet dat ik of mijn kind weer aan de beademing gezet wordt na de apneu test. Als ik wel aanwezig ben dan zal dat niet gaan gebeuren maar mocht ik en de naasten niet bereikbaar zijn dan kan het wel gebeuren dat ze je kind eerst laten sterven en vervolgens weer gaan beademen. Dat wil ik niet.Nogmaals, dan heb je nu al een hypothetisch probleem, want als je kind in het ziekenhuis terecht komt en alle tests wijzen erop dat het hersendood is dat laten ze de beademing etc. aan staan totdat jij in het ziekenhuis bent.
maandag 7 november 2016 om 13:43
quote:damocles schreef op 07 november 2016 @ 13:25:
[...]
Mensen die het verschil tussen coma en hersendood al niet begrijpen snappen toch niets van deze materie, hopeloos. Ja, ik weet het. Ik heb me best een poosje afzijdig kunnen houden, maar soms moet er ineens iets uit mijn toetsenbord gerammeld worden.
[...]
Mensen die het verschil tussen coma en hersendood al niet begrijpen snappen toch niets van deze materie, hopeloos. Ja, ik weet het. Ik heb me best een poosje afzijdig kunnen houden, maar soms moet er ineens iets uit mijn toetsenbord gerammeld worden.
Onsterfelijk Verheven
maandag 7 november 2016 om 13:58
quote:pejeka schreef op 06 november 2016 @ 20:52:
Ik ben dan ook niet persé tegen transplantaties, maar wat ik me gewoon afvraag is: waar leggen we een grens? En is méér jaren leven (kunnen leven) altijd het doorslaggevende argument, of komen er ook andere dingen bij kijken?
Wat dacht je van een hogere kwaliteit van leven? Een nierpatiënt bijvoorbeeld, die niet meer drie keer per week vier uur aan een apparaat hoeft te hangen, maar met een donornier gewoon alles weer kan doen wat een gezond mens doet.
quote:pejeka schreef op 06 november 2016 @ 21:14:
Helemaal met je eens. Dus als iemand van 80 of 90 het leven wel genoeg en voltooid vindt, is het eigenlijk héél onethisch om onze waarden aan hen op te dringen qua leven.Precies. Zie het topic Kabinet wil stervenshulp bij 'voltooid leven' toestaan
Ik ben dan ook niet persé tegen transplantaties, maar wat ik me gewoon afvraag is: waar leggen we een grens? En is méér jaren leven (kunnen leven) altijd het doorslaggevende argument, of komen er ook andere dingen bij kijken?
Wat dacht je van een hogere kwaliteit van leven? Een nierpatiënt bijvoorbeeld, die niet meer drie keer per week vier uur aan een apparaat hoeft te hangen, maar met een donornier gewoon alles weer kan doen wat een gezond mens doet.
quote:pejeka schreef op 06 november 2016 @ 21:14:
Helemaal met je eens. Dus als iemand van 80 of 90 het leven wel genoeg en voltooid vindt, is het eigenlijk héél onethisch om onze waarden aan hen op te dringen qua leven.Precies. Zie het topic Kabinet wil stervenshulp bij 'voltooid leven' toestaan
maandag 7 november 2016 om 14:03
quote:damocles schreef op 07 november 2016 @ 13:25:
[...]
Mensen die het verschil tussen coma en hersendood al niet begrijpen snappen toch niets van deze materie, hopeloos. https://youtu.be/Oy-vQ2uISVo
[...]
Mensen die het verschil tussen coma en hersendood al niet begrijpen snappen toch niets van deze materie, hopeloos. https://youtu.be/Oy-vQ2uISVo
maandag 7 november 2016 om 14:08
quote:Tr0tter schreef op 07 november 2016 @ 13:58:
[...]
Wat dacht je van een hogere kwaliteit van leven? Een nierpatiënt bijvoorbeeld, die niet meer drie keer per week vier uur aan een apparaat hoeft te hangen, maar met een donornier gewoon alles weer kan doen wat een gezond mens doet.
[...]
Precies. Zie het topic Kabinet wil stervenshulp bij 'voltooid leven' toestaan
Na een donorprocedure krijgt het zh altijd een overzicht van wat er met de organen is gebeurd ( leeftijd en reden van ontvangen/ziekte). Dat is toch 99% jonger dan 60 jaar.
Het zijn meestal jonge mensen. Met 1 lever kunnen bijv 2 kinderen worden geholpen
[...]
Wat dacht je van een hogere kwaliteit van leven? Een nierpatiënt bijvoorbeeld, die niet meer drie keer per week vier uur aan een apparaat hoeft te hangen, maar met een donornier gewoon alles weer kan doen wat een gezond mens doet.
[...]
Precies. Zie het topic Kabinet wil stervenshulp bij 'voltooid leven' toestaan
Na een donorprocedure krijgt het zh altijd een overzicht van wat er met de organen is gebeurd ( leeftijd en reden van ontvangen/ziekte). Dat is toch 99% jonger dan 60 jaar.
Het zijn meestal jonge mensen. Met 1 lever kunnen bijv 2 kinderen worden geholpen
Je bent zelf een theepot
maandag 7 november 2016 om 14:56
quote:marretje23 schreef op 07 november 2016 @ 14:48:
zonder toestemming van ouders GEEN orgaandonatie! En bij alle patiënten (en natuurlijk zeker ook bij kinderen) wordt er gevochten voor het leven tot het echt 100 procent zeker niet anders meer kan!
Is dit jouw mening/wens of heb je een bron?
Ik vraag me af hoe je de optie 'donor na hartdood' (dus niet na hersendood) kan aangeven. Ik denk alleen door je familie de keuze te laten maken?
zonder toestemming van ouders GEEN orgaandonatie! En bij alle patiënten (en natuurlijk zeker ook bij kinderen) wordt er gevochten voor het leven tot het echt 100 procent zeker niet anders meer kan!
Is dit jouw mening/wens of heb je een bron?
Ik vraag me af hoe je de optie 'donor na hartdood' (dus niet na hersendood) kan aangeven. Ik denk alleen door je familie de keuze te laten maken?
Je hoeft niet altijd te geloven wat je denkt.
