Actueel
alle pijlers
Wat veel mensen niet weten - orgaandonatie
donderdag 15 september 2016 om 22:37
Beste mensen,
Er zijn ontzettend veel mensen die niet weten wat een orgaandonatie nou eigenlijk precies inhoudt...
Vandaar dit topic, om mensen te informeren.
Veel mensen beseffen niet dat als je donor wordt, je meestal geen orgaan zult doneren als je al overleden bent. Want organen uit dode lichamen zijn onbruikbaar, omdat er al binnen een paar minuten beschadiging optreedt door zuurstofgebrek. Donororganen worden dus vrijwel altijd uit een levend lichaam gehaald. Alleen als ze je direct na je dood al naar een operatiekamer kunnen krijgen (bijvoorbeeld na een mislukte reanimatiepoging in het ziekenhuis) zijn organen uit een dood lichaam nog bruikbaar. Bij de meeste orgaandonaties is dit niet het geval. Daarbij overkomt het slachtoffer iets ernstigs (bijvoorbeeld een ongeluk) buiten het ziekenhuis en wordt het bewusteloze lichaam naar de spoed eisende hulp gebracht. Als er geen hersenactiviteit meer meetbaar is, kan de patiënt dan 'hersendood' verklaard worden. Er zijn ontzettend veel gevallen bekend dat mensen weer volledig zijn hersteld, als ze maar de tijd kregen.
Daarbij wordt de 'operatie' zonder narcose uitgevoerd wat kan leiden tot heftige reacties van het lichaam. En er kan ook geen afscheid meer genomen worden door nabestaanden. In ieder geval niet op de manier waarop de meesten dat voor ogen hebben.
http://www.metronieuws.nl ... -toegelicht-door-overheid
Er zijn ontzettend veel mensen die niet weten wat een orgaandonatie nou eigenlijk precies inhoudt...
Vandaar dit topic, om mensen te informeren.
Veel mensen beseffen niet dat als je donor wordt, je meestal geen orgaan zult doneren als je al overleden bent. Want organen uit dode lichamen zijn onbruikbaar, omdat er al binnen een paar minuten beschadiging optreedt door zuurstofgebrek. Donororganen worden dus vrijwel altijd uit een levend lichaam gehaald. Alleen als ze je direct na je dood al naar een operatiekamer kunnen krijgen (bijvoorbeeld na een mislukte reanimatiepoging in het ziekenhuis) zijn organen uit een dood lichaam nog bruikbaar. Bij de meeste orgaandonaties is dit niet het geval. Daarbij overkomt het slachtoffer iets ernstigs (bijvoorbeeld een ongeluk) buiten het ziekenhuis en wordt het bewusteloze lichaam naar de spoed eisende hulp gebracht. Als er geen hersenactiviteit meer meetbaar is, kan de patiënt dan 'hersendood' verklaard worden. Er zijn ontzettend veel gevallen bekend dat mensen weer volledig zijn hersteld, als ze maar de tijd kregen.
Daarbij wordt de 'operatie' zonder narcose uitgevoerd wat kan leiden tot heftige reacties van het lichaam. En er kan ook geen afscheid meer genomen worden door nabestaanden. In ieder geval niet op de manier waarop de meesten dat voor ogen hebben.
http://www.metronieuws.nl ... -toegelicht-door-overheid
donderdag 3 november 2016 om 14:32
quote:Wikka schreef op 20 oktober 2016 @ 02:12:
Ik vind dit een heel interessante vraag.
Ik vind het bijzonder vreemd dat kinderen onder de 12 jaar niet geregistreerd kunnen worden.
In het zeer zeldzame geval dat een kind in aanmerking komt als donor, is de kans groot dat dit na een auto-ongeluk is samen met de ouders. De kans is dan groot dat de ouders niet aanspreekbaar zijn (dood of in coma). Als de ouders niet dood zijn, dan is er van voogdij geen sprake, lijkt me. Sowieso lijkt me dat het een tijd duurt om voogdij te regelen na het overlijden van de ouders, ook al is dit door de ouders in een testament aangegeven (dit testament moet eerst worden opgezocht, beoogde voogden moeten worden opgezocht, enz. enz.). Idem voor andere familie, al zal dit waarschijnlijk sneller gaan. Maar wat hebben die te zeggen over het nog half-levende kind als de ouders in coma liggen?
En wat als de overige familie een andere mening heeft over orgaandonatie dan de ouders of het kind zelf?
Mijn kind is heel duidelijk dat het geen orgaandonor wil zijn. Ik zou graag willen dat dit wordt gerespecteerd, ook als ik niet in staat ben om kinds belangen te verdedigen. Wat kan ik doen?!
Brrr.Raar is dit hoor. Ik vind het helemaal niks dat ik als ouder niks kan doen. Ik vraag mij ook af wie de artsen dan raadplegen als eerste en word die mening dan gelijk dan maar aangenomen. Hor kan je kind nou hier voor beschermen?
Ik vind dit een heel interessante vraag.
Ik vind het bijzonder vreemd dat kinderen onder de 12 jaar niet geregistreerd kunnen worden.
In het zeer zeldzame geval dat een kind in aanmerking komt als donor, is de kans groot dat dit na een auto-ongeluk is samen met de ouders. De kans is dan groot dat de ouders niet aanspreekbaar zijn (dood of in coma). Als de ouders niet dood zijn, dan is er van voogdij geen sprake, lijkt me. Sowieso lijkt me dat het een tijd duurt om voogdij te regelen na het overlijden van de ouders, ook al is dit door de ouders in een testament aangegeven (dit testament moet eerst worden opgezocht, beoogde voogden moeten worden opgezocht, enz. enz.). Idem voor andere familie, al zal dit waarschijnlijk sneller gaan. Maar wat hebben die te zeggen over het nog half-levende kind als de ouders in coma liggen?
En wat als de overige familie een andere mening heeft over orgaandonatie dan de ouders of het kind zelf?
Mijn kind is heel duidelijk dat het geen orgaandonor wil zijn. Ik zou graag willen dat dit wordt gerespecteerd, ook als ik niet in staat ben om kinds belangen te verdedigen. Wat kan ik doen?!
Brrr.Raar is dit hoor. Ik vind het helemaal niks dat ik als ouder niks kan doen. Ik vraag mij ook af wie de artsen dan raadplegen als eerste en word die mening dan gelijk dan maar aangenomen. Hor kan je kind nou hier voor beschermen?
donderdag 3 november 2016 om 15:44
quote:rome12 schreef op 03 november 2016 @ 14:32:
[...]
Raar is dit hoor. Ik vind het helemaal niks dat ik als ouder niks kan doen. Ik vraag mij ook af wie de artsen dan raadplegen als eerste en word die mening dan gelijk dan maar aangenomen. Hor kan je kind nou hier voor beschermen?Wat denk je dat de kans is dat je kind in het ziekenhuis belandt na een ongeluk en direct hersendood wordt verklaard en jij niet bereikbaar bent?
[...]
Raar is dit hoor. Ik vind het helemaal niks dat ik als ouder niks kan doen. Ik vraag mij ook af wie de artsen dan raadplegen als eerste en word die mening dan gelijk dan maar aangenomen. Hor kan je kind nou hier voor beschermen?Wat denk je dat de kans is dat je kind in het ziekenhuis belandt na een ongeluk en direct hersendood wordt verklaard en jij niet bereikbaar bent?
donderdag 3 november 2016 om 16:00
donderdag 3 november 2016 om 16:12
quote:Wikka schreef op 03 november 2016 @ 16:00:
Nogmaals: als een kind een auto-ongeluk krijgt in een auto, is de kans groot dat in dezelfde auto ook de ouders van het kind zaten. Het is heel goed mogelijk dat die ouders dan dood of in coma zijn, en dus niet kunnen aangeven of er orgaandonatie bij kind mag plaatsvinden.Dan hebben naaste familieleden (grootouders, ooms/tantes) zeggenschap.
Nogmaals: als een kind een auto-ongeluk krijgt in een auto, is de kans groot dat in dezelfde auto ook de ouders van het kind zaten. Het is heel goed mogelijk dat die ouders dan dood of in coma zijn, en dus niet kunnen aangeven of er orgaandonatie bij kind mag plaatsvinden.Dan hebben naaste familieleden (grootouders, ooms/tantes) zeggenschap.
donderdag 3 november 2016 om 16:22
quote:Anouscha schreef op 03 november 2016 @ 15:44:
[...]
Wat denk je dat de kans is dat je kind in het ziekenhuis belandt na een ongeluk en direct hersendood wordt verklaard en jij niet bereikbaar bent?Het maakt niet uit wat de kans is, het is er. Bovendien vind ik een ongeluk niet echt heel ondenkbaar hoor, hier kun je gerust met z n allen in zitten. Ik wil zelf zeggenschap hierover hebben als ouder. Wat als ene oom binnen komt die dan ja zegt en wordt dit dan gelijk aangenomen?
[...]
Wat denk je dat de kans is dat je kind in het ziekenhuis belandt na een ongeluk en direct hersendood wordt verklaard en jij niet bereikbaar bent?Het maakt niet uit wat de kans is, het is er. Bovendien vind ik een ongeluk niet echt heel ondenkbaar hoor, hier kun je gerust met z n allen in zitten. Ik wil zelf zeggenschap hierover hebben als ouder. Wat als ene oom binnen komt die dan ja zegt en wordt dit dan gelijk aangenomen?
donderdag 3 november 2016 om 17:55
quote:rome12 schreef op 03 november 2016 @ 16:22:
[...]
Het maakt niet uit wat de kans is, het is er. Bovendien vind ik een ongeluk niet echt heel ondenkbaar hoor, hier kun je gerust met z n allen in zitten. Ik wil zelf zeggenschap hierover hebben als ouder. Wat als ene oom binnen komt die dan ja zegt en wordt dit dan gelijk aangenomen?Denk je nou serieus dat die oom zeggenschap heeft in dat geval?
[...]
Het maakt niet uit wat de kans is, het is er. Bovendien vind ik een ongeluk niet echt heel ondenkbaar hoor, hier kun je gerust met z n allen in zitten. Ik wil zelf zeggenschap hierover hebben als ouder. Wat als ene oom binnen komt die dan ja zegt en wordt dit dan gelijk aangenomen?Denk je nou serieus dat die oom zeggenschap heeft in dat geval?
Je bent zelf een theepot
zaterdag 5 november 2016 om 04:54
Het gaat mij met name om die voorbereidende handelingen.
Ik heb een donorcodicil voor mezelf, ik wil geen donor zijn dus zal een arts ook nooit voorbereidende handelingen voor orgaan donatie doen met mij.
Maar kinderen kun je dus niet laten registreren als zijne geen donor.
Een arts mag dus zonder toestemming van een ouder of oom of wie dan ook de voorbereidende handelingen voor orgaan donatie uitvoeren.
Behoort de apneu test ook onder de "voorbereidende handelingen"? Mag een arts zonder toestemming van de ouders de beademing voor tien minuten stoppen en vervolgens het kind weer aan de beademing doen?
Ik heb een donorcodicil voor mezelf, ik wil geen donor zijn dus zal een arts ook nooit voorbereidende handelingen voor orgaan donatie doen met mij.
Maar kinderen kun je dus niet laten registreren als zijne geen donor.
Een arts mag dus zonder toestemming van een ouder of oom of wie dan ook de voorbereidende handelingen voor orgaan donatie uitvoeren.
Behoort de apneu test ook onder de "voorbereidende handelingen"? Mag een arts zonder toestemming van de ouders de beademing voor tien minuten stoppen en vervolgens het kind weer aan de beademing doen?
zondag 6 november 2016 om 09:52
https://youtu.be/Oy-vQ2uISVo Waarom is het soms moeilijk om te bepalen wanneer iemand echt dood is?
Giga-interessante lezing. Vooral vanaf minuut 09:00.
Giga-interessante lezing. Vooral vanaf minuut 09:00.
LOEP ME MAAR aub.
zondag 6 november 2016 om 10:10
quote:droppyco schreef op 05 november 2016 @ 04:54:
Het gaat mij met name om die voorbereidende handelingen.
Ik heb een donorcodicil voor mezelf, ik wil geen donor zijn dus zal een arts ook nooit voorbereidende handelingen voor orgaan donatie doen met mij.
Maar kinderen kun je dus niet laten registreren als zijne geen donor.?
Zou wat de ouders voor zichzelf hebben laten registreren niet bepalend zijn voor hun minderjarige kind?
Lijkt me nogal lomp als ze zien dat jullie geen donor zijn, je kind zomaar gaan leegroven.
Maar hoe dan ook vreemd dat je het niet kan laten vastleggen tot hun 18e. Daarna kunnen ze zelf bepalen of ze willen wijzigen of niet.
Het gaat mij met name om die voorbereidende handelingen.
Ik heb een donorcodicil voor mezelf, ik wil geen donor zijn dus zal een arts ook nooit voorbereidende handelingen voor orgaan donatie doen met mij.
Maar kinderen kun je dus niet laten registreren als zijne geen donor.?
Zou wat de ouders voor zichzelf hebben laten registreren niet bepalend zijn voor hun minderjarige kind?
Lijkt me nogal lomp als ze zien dat jullie geen donor zijn, je kind zomaar gaan leegroven.
Maar hoe dan ook vreemd dat je het niet kan laten vastleggen tot hun 18e. Daarna kunnen ze zelf bepalen of ze willen wijzigen of niet.
zondag 6 november 2016 om 15:40
quote:droppyco schreef op 05 november 2016 @ 04:54:
Het gaat mij met name om die voorbereidende handelingen.
Ik heb een donorcodicil voor mezelf, ik wil geen donor zijn dus zal een arts ook nooit voorbereidende handelingen voor orgaan donatie doen met mij.
Maar kinderen kun je dus niet laten registreren als zijne geen donor.
Een arts mag dus zonder toestemming van een ouder of oom of wie dan ook de voorbereidende handelingen voor orgaan donatie uitvoeren.
Behoort de apneu test ook onder de "voorbereidende handelingen"? Mag een arts zonder toestemming van de ouders de beademing voor tien minuten stoppen en vervolgens het kind weer aan de beademing doen?Klopt helemaal geen snars van. Het voorstel is als volgt: bij kinderen onder de 12 jaar beslissen de ouders. Vanaf het 12e jaar mag een kind zelf kiezen en vanaf 18 is het automatisch, tenzij men zelf aangeeft dat men geen donor wil zijn. Wat betreft voorbereidende handelingen: daar verandert in de nieuwe wet niets aan, dat was al zo.
Het gaat mij met name om die voorbereidende handelingen.
Ik heb een donorcodicil voor mezelf, ik wil geen donor zijn dus zal een arts ook nooit voorbereidende handelingen voor orgaan donatie doen met mij.
Maar kinderen kun je dus niet laten registreren als zijne geen donor.
Een arts mag dus zonder toestemming van een ouder of oom of wie dan ook de voorbereidende handelingen voor orgaan donatie uitvoeren.
Behoort de apneu test ook onder de "voorbereidende handelingen"? Mag een arts zonder toestemming van de ouders de beademing voor tien minuten stoppen en vervolgens het kind weer aan de beademing doen?Klopt helemaal geen snars van. Het voorstel is als volgt: bij kinderen onder de 12 jaar beslissen de ouders. Vanaf het 12e jaar mag een kind zelf kiezen en vanaf 18 is het automatisch, tenzij men zelf aangeeft dat men geen donor wil zijn. Wat betreft voorbereidende handelingen: daar verandert in de nieuwe wet niets aan, dat was al zo.
zondag 6 november 2016 om 17:09
Het gaat er om dat de ouders hun beslissing over wel/geen orgaandonatie voor hun kind niet kunnen laten registeren. Wat gebeurt er dan als de ouders op het beslissende moment hun beslissing niet kenbaar kunnen maken (want in coma of dood door hetzelfde ongeluk)? Dan is het een groot verschil of de default wel of geen orgaandonatie is.
En nee, dat anderen (familie) op dat moment die beslissing maar moeten nemen, is geen geruststelling.
En nee, dat anderen (familie) op dat moment die beslissing maar moeten nemen, is geen geruststelling.
zondag 6 november 2016 om 17:24
quote:Wikka schreef op 06 november 2016 @ 17:09:
Het gaat er om dat de ouders hun beslissing over wel/geen orgaandonatie voor hun kind niet kunnen laten registeren. Wat gebeurt er dan als de ouders op het beslissende moment hun beslissing niet kenbaar kunnen maken (want in coma of dood door hetzelfde ongeluk)? Dan is het een groot verschil of de default wel of geen orgaandonatie is.
En nee, dat anderen (familie) op dat moment die beslissing maar moeten nemen, is geen geruststelling.
Niet anders dan het nu is dus. Want geen beslissing is nu ook beslissing van de nabestaanden.
Nu en straks: linksom of rechtsom: een beslissing wórdt er gemaakt (zoals er nu al heel veel zaken zijn waar wij geen zeggenschap over hebben maar waar geen haan naar kraait) of dat nu wel of niet doneren is.
Het gaat er om dat de ouders hun beslissing over wel/geen orgaandonatie voor hun kind niet kunnen laten registeren. Wat gebeurt er dan als de ouders op het beslissende moment hun beslissing niet kenbaar kunnen maken (want in coma of dood door hetzelfde ongeluk)? Dan is het een groot verschil of de default wel of geen orgaandonatie is.
En nee, dat anderen (familie) op dat moment die beslissing maar moeten nemen, is geen geruststelling.
Niet anders dan het nu is dus. Want geen beslissing is nu ook beslissing van de nabestaanden.
Nu en straks: linksom of rechtsom: een beslissing wórdt er gemaakt (zoals er nu al heel veel zaken zijn waar wij geen zeggenschap over hebben maar waar geen haan naar kraait) of dat nu wel of niet doneren is.
zondag 6 november 2016 om 18:13
quote:damocles schreef op 06 november 2016 @ 15:40:
[...]
Klopt helemaal geen snars van. Het voorstel is als volgt: bij kinderen onder de 12 jaar beslissen de ouders. Vanaf het 12e jaar mag een kind zelf kiezen en vanaf 18 is het automatisch, tenzij men zelf aangeeft dat men geen donor wil zijn. Wat betreft voorbereidende handelingen: daar verandert in de nieuwe wet niets aan, dat was al zo.
Nergens heb ik geschreven dat de nieuwe wet iets veranderd aan de voorbereidende handelingen.
Het enige wat ik wil weten, mag een arts zonder toesteming de apneutest bij een kind uitvoeren? Valt de apneutest ook onder voorbereidende handelingen?
Mag een arts zonder toestemming van de ouders het kind tien minuten van de beademing af halen (de apneutest) en vervolgens weer aan de beademing doen?
[...]
Klopt helemaal geen snars van. Het voorstel is als volgt: bij kinderen onder de 12 jaar beslissen de ouders. Vanaf het 12e jaar mag een kind zelf kiezen en vanaf 18 is het automatisch, tenzij men zelf aangeeft dat men geen donor wil zijn. Wat betreft voorbereidende handelingen: daar verandert in de nieuwe wet niets aan, dat was al zo.
Nergens heb ik geschreven dat de nieuwe wet iets veranderd aan de voorbereidende handelingen.
Het enige wat ik wil weten, mag een arts zonder toesteming de apneutest bij een kind uitvoeren? Valt de apneutest ook onder voorbereidende handelingen?
Mag een arts zonder toestemming van de ouders het kind tien minuten van de beademing af halen (de apneutest) en vervolgens weer aan de beademing doen?
zondag 6 november 2016 om 18:15
quote:damocles schreef op 06 november 2016 @ 15:40:
[...]
Klopt helemaal geen snars van. Het voorstel is als volgt: bij kinderen onder de 12 jaar beslissen de ouders. Vanaf het 12e jaar mag een kind zelf kiezen en vanaf 18 is het automatisch, tenzij men zelf aangeeft dat men geen donor wil zijn. Wat betreft voorbereidende handelingen: daar verandert in de nieuwe wet niets aan, dat was al zo.
Misschien heb je mijn eerste berichtje hierover gemist,
Dit was wat ik schreef:
quote:droppyco schreef op 19 oktober 2016 @ 22:53:
[...]
Deze vraag stond op de fb pagina van orgaan donatie:
"Ik lees hier op deze site http://www.transplantatie ... an-_en_weefseldonatie.pdf dat artsen zonder toestemming van de nabestaanden al mogen beginnen met voorbereidende handelingen voor eventuele donatie bij personen die niet als donor geregistreerd staan. Kan ik mijn kinderen, jonger dan 12, registreren als zijne geen donor? Ik wil absoluut niet dat artsen voorbereidende handelingen voor orgaan donatie gaan verichten als er iets ernstigs is gebeurd en artsen kunnen ons, ouders, niet bereiken om het te vragen"
"En stel, heel het gezin krijgt een auto ongeluk en een van de kinderen wordt hersendood verklaard maar heeft nog wel een stel mooie organen en de ouders zijn nog wel in leven maar in coma of in ieder geval niet in staat om te beslissen voor wel of geen donor te maken van hun kind, krijgen dan de grootouders de keuze?"
Als antwoord van de medewerkers van orgaan donatie kwam dit:
"Beste Mariska,
Het is begrijpelijk dat je hier ongerust over bent. Kinderen jonger dan 12 jaar kunnen nog geen keuze in het Donorregister (laten) vastleggen. De arts vraagt in dat geval toestemming aan ouder(s) of voogd. In het geval dat jij schetst, zouden artsen verder gaan zoeken naar naasten. Hoe artsen in dat geval omgaan met voorbereidende handelingen, moet ik gaan navragen. Je hoort zo snel mogelijk, uiterlijk begin volgende week".
"Beste Mariska,
Dat zou inderdaad kunnen gebeuren, hoewel dit nare scenario erg onwaarschijnlijk is. Het is daarom goed om met naasten/familieleden over orgaandonatie te praten.
Met vriendelijke groet,
Sheila"
Waarom Mariska de laatste vraag vroeg waarop geen reactie/antwoord meer is gekomen:
"Orgaandonatie behoort de apneu test ook onder de "voorbereidende handelingen"? Mag een arts zonder toestemming van de ouders de beademing voor tien minuten stoppen en vervolgens het kind weer aan de beademing doen?"
[...]
Klopt helemaal geen snars van. Het voorstel is als volgt: bij kinderen onder de 12 jaar beslissen de ouders. Vanaf het 12e jaar mag een kind zelf kiezen en vanaf 18 is het automatisch, tenzij men zelf aangeeft dat men geen donor wil zijn. Wat betreft voorbereidende handelingen: daar verandert in de nieuwe wet niets aan, dat was al zo.
Misschien heb je mijn eerste berichtje hierover gemist,
Dit was wat ik schreef:
quote:droppyco schreef op 19 oktober 2016 @ 22:53:
[...]
Deze vraag stond op de fb pagina van orgaan donatie:
"Ik lees hier op deze site http://www.transplantatie ... an-_en_weefseldonatie.pdf dat artsen zonder toestemming van de nabestaanden al mogen beginnen met voorbereidende handelingen voor eventuele donatie bij personen die niet als donor geregistreerd staan. Kan ik mijn kinderen, jonger dan 12, registreren als zijne geen donor? Ik wil absoluut niet dat artsen voorbereidende handelingen voor orgaan donatie gaan verichten als er iets ernstigs is gebeurd en artsen kunnen ons, ouders, niet bereiken om het te vragen"
"En stel, heel het gezin krijgt een auto ongeluk en een van de kinderen wordt hersendood verklaard maar heeft nog wel een stel mooie organen en de ouders zijn nog wel in leven maar in coma of in ieder geval niet in staat om te beslissen voor wel of geen donor te maken van hun kind, krijgen dan de grootouders de keuze?"
Als antwoord van de medewerkers van orgaan donatie kwam dit:
"Beste Mariska,
Het is begrijpelijk dat je hier ongerust over bent. Kinderen jonger dan 12 jaar kunnen nog geen keuze in het Donorregister (laten) vastleggen. De arts vraagt in dat geval toestemming aan ouder(s) of voogd. In het geval dat jij schetst, zouden artsen verder gaan zoeken naar naasten. Hoe artsen in dat geval omgaan met voorbereidende handelingen, moet ik gaan navragen. Je hoort zo snel mogelijk, uiterlijk begin volgende week".
"Beste Mariska,
Dat zou inderdaad kunnen gebeuren, hoewel dit nare scenario erg onwaarschijnlijk is. Het is daarom goed om met naasten/familieleden over orgaandonatie te praten.
Met vriendelijke groet,
Sheila"
Waarom Mariska de laatste vraag vroeg waarop geen reactie/antwoord meer is gekomen:
"Orgaandonatie behoort de apneu test ook onder de "voorbereidende handelingen"? Mag een arts zonder toestemming van de ouders de beademing voor tien minuten stoppen en vervolgens het kind weer aan de beademing doen?"
zondag 6 november 2016 om 19:20
quote:droppyco schreef op 06 november 2016 @ 18:13:
[...]
Nergens heb ik geschreven dat de nieuwe wet iets veranderd aan de voorbereidende handelingen.
Het enige wat ik wil weten, mag een arts zonder toesteming de apneutest bij een kind uitvoeren? Valt de apneutest ook onder voorbereidende handelingen?
Mag een arts zonder toestemming van de ouders het kind tien minuten van de beademing af halen (de apneutest) en vervolgens weer aan de beademing doen?Wat heeft het te maken met het onderwerp (orgaandonatie) dan? Dit zijn testen die al dan niet worden gedaan om hersendood vast te stellen.
[...]
Nergens heb ik geschreven dat de nieuwe wet iets veranderd aan de voorbereidende handelingen.
Het enige wat ik wil weten, mag een arts zonder toesteming de apneutest bij een kind uitvoeren? Valt de apneutest ook onder voorbereidende handelingen?
Mag een arts zonder toestemming van de ouders het kind tien minuten van de beademing af halen (de apneutest) en vervolgens weer aan de beademing doen?Wat heeft het te maken met het onderwerp (orgaandonatie) dan? Dit zijn testen die al dan niet worden gedaan om hersendood vast te stellen.
zondag 6 november 2016 om 19:34
Ik sta er heel dubbel in. Ik gun ieder een fijn leven. Dat voorop gesteld. Maar ik weet aan de andere kant niet of al dat geknutsel met organen of op nog een ander niveau, de bedoeling is. Want waar eindigt het? Waarom kunnen we niet gewoon accepteren dat het leven eindig is en moet er eerst allerlei geknutsel plaatsvinden, tot aan het vernieuwen van alle organen toe? Wat is er zo erg aan sterven? Ik ben me dat met name gaan afvragen toen ik zelf 2/3 jaar geleden op het randje zat. Er was nog maar 45 kilo van me over, mijn lijf vol met kanker, mijn immuunsysteem kapot. En ik ben de behandeling (intensieve chemo en nog veel meer) in gegaan met inderdaad het idee dat ik het wilde overleven, natuurlijk. En ik heb geluk gehad. Maar anderzijds, had het het einde betekend, had ik er destijds ook vrede mee gehad. We kunnen veel, maar niet alles is afdwingbaar. En ik denk dat we dat wel eens uit het oog verliezen, want alles móet te repareren zijn en te behandelen zijn, en we móeten 80 kunnen worden... maar soms zit het er gewoon niet in.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 6 november 2016 om 19:39
quote:pejeka schreef op 06 november 2016 @ 19:34:
Ik sta er heel dubbel in. Ik gun ieder een fijn leven. Dat voorop gesteld. Maar ik weet aan de andere kant niet of al dat geknutsel met organen of op nog een ander niveau, de bedoeling is. Want waar eindigt het? Waarom kunnen we niet gewoon accepteren dat het leven eindig is en moet er eerst allerlei geknutsel plaatsvinden, tot aan het vernieuwen van alle organen toe? Wat is er zo erg aan sterven? Ik ben me dat met name gaan afvragen toen ik zelf 2/3 jaar geleden op het randje zat. Er was nog maar 45 kilo van me over, mijn lijf vol met kanker, mijn immuunsysteem kapot. En ik ben de behandeling (intensieve chemo en nog veel meer) in gegaan met inderdaad het idee dat ik het wilde overleven, natuurlijk. En ik heb geluk gehad. Maar anderzijds, had het het einde betekend, had ik er destijds ook vrede mee gehad. We kunnen veel, maar niet alles is afdwingbaar. En ik denk dat we dat wel eens uit het oog verliezen, want alles móet te repareren zijn en te behandelen zijn, en we móeten 80 kunnen worden... maar soms zit het er gewoon niet in.Daar denkt iedereen nu eenmaal anders over. Ik kan mij goed voorstellen dat als ik ziek word ik wil overleven enkel en alleen al om mijn kind te kunnen opvoeden tot een zoveel mogelijk zelfstandige volwassene. Ik kan me zo voorstellen dat ik daar heel veel voor over heb.
Ik sta er heel dubbel in. Ik gun ieder een fijn leven. Dat voorop gesteld. Maar ik weet aan de andere kant niet of al dat geknutsel met organen of op nog een ander niveau, de bedoeling is. Want waar eindigt het? Waarom kunnen we niet gewoon accepteren dat het leven eindig is en moet er eerst allerlei geknutsel plaatsvinden, tot aan het vernieuwen van alle organen toe? Wat is er zo erg aan sterven? Ik ben me dat met name gaan afvragen toen ik zelf 2/3 jaar geleden op het randje zat. Er was nog maar 45 kilo van me over, mijn lijf vol met kanker, mijn immuunsysteem kapot. En ik ben de behandeling (intensieve chemo en nog veel meer) in gegaan met inderdaad het idee dat ik het wilde overleven, natuurlijk. En ik heb geluk gehad. Maar anderzijds, had het het einde betekend, had ik er destijds ook vrede mee gehad. We kunnen veel, maar niet alles is afdwingbaar. En ik denk dat we dat wel eens uit het oog verliezen, want alles móet te repareren zijn en te behandelen zijn, en we móeten 80 kunnen worden... maar soms zit het er gewoon niet in.Daar denkt iedereen nu eenmaal anders over. Ik kan mij goed voorstellen dat als ik ziek word ik wil overleven enkel en alleen al om mijn kind te kunnen opvoeden tot een zoveel mogelijk zelfstandige volwassene. Ik kan me zo voorstellen dat ik daar heel veel voor over heb.
zondag 6 november 2016 om 20:01
quote:damocles schreef op 06 november 2016 @ 19:20:
[...]
Wat heeft het te maken met het onderwerp (orgaandonatie) dan? Dit zijn testen die al dan niet worden gedaan om hersendood vast te stellen.Als je niet door deze test komt kan je ook niet hersendood verklaard worden en dan ben je dus ook geen patiënt voor orgaandonatie.
[...]
Wat heeft het te maken met het onderwerp (orgaandonatie) dan? Dit zijn testen die al dan niet worden gedaan om hersendood vast te stellen.Als je niet door deze test komt kan je ook niet hersendood verklaard worden en dan ben je dus ook geen patiënt voor orgaandonatie.
zondag 6 november 2016 om 20:03
quote:missie_m schreef op 06 november 2016 @ 09:52:
https://youtu.be/Oy-vQ2uISVo Waarom is het soms moeilijk om te bepalen wanneer iemand echt dood is?
Giga-interessante lezing. Vooral vanaf minuut 09:00.Heel interessant inderdaad! Het is dus alleen voor de orgaandonatie. Bijzonder dat ze hersendood in sommige gevallen toch de diagnose coma weer geven.
https://youtu.be/Oy-vQ2uISVo Waarom is het soms moeilijk om te bepalen wanneer iemand echt dood is?
Giga-interessante lezing. Vooral vanaf minuut 09:00.Heel interessant inderdaad! Het is dus alleen voor de orgaandonatie. Bijzonder dat ze hersendood in sommige gevallen toch de diagnose coma weer geven.
zondag 6 november 2016 om 20:04
quote:damocles schreef op 06 november 2016 @ 19:39:
[...]
Daar denkt iedereen nu eenmaal anders over. Ik kan mij goed voorstellen dat als ik ziek word ik wil overleven enkel en alleen al om mijn kind te kunnen opvoeden tot een zoveel mogelijk zelfstandige volwassene. Ik kan me zo voorstellen dat ik daar heel veel voor over heb.Natuurlijk kan ik me dat ook voorstellen. Maar ik zou de discussie dan graag wat breder willen zien: tot welke grens vinden wij dat het (in stand houden van) het leven maakbaar moet zijn?
[...]
Daar denkt iedereen nu eenmaal anders over. Ik kan mij goed voorstellen dat als ik ziek word ik wil overleven enkel en alleen al om mijn kind te kunnen opvoeden tot een zoveel mogelijk zelfstandige volwassene. Ik kan me zo voorstellen dat ik daar heel veel voor over heb.Natuurlijk kan ik me dat ook voorstellen. Maar ik zou de discussie dan graag wat breder willen zien: tot welke grens vinden wij dat het (in stand houden van) het leven maakbaar moet zijn?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 6 november 2016 om 20:09
quote:cookiedevil schreef op 06 november 2016 @ 20:01:
[...]
Als je niet door deze test komt kan je ook niet hersendood verklaard worden en dan ben je dus ook geen patiënt voor orgaandonatie.Wat ik bedoel dat dit niet specifiek een test is om te kijken of je een kandidaat zou kunnen zijn voor donatie. Het is een van de vele testen die gedaan kunnen worden om hersendood al dan niet vast te kunnen stellen.
[...]
Als je niet door deze test komt kan je ook niet hersendood verklaard worden en dan ben je dus ook geen patiënt voor orgaandonatie.Wat ik bedoel dat dit niet specifiek een test is om te kijken of je een kandidaat zou kunnen zijn voor donatie. Het is een van de vele testen die gedaan kunnen worden om hersendood al dan niet vast te kunnen stellen.
zondag 6 november 2016 om 20:15
quote:damocles schreef op 06 november 2016 @ 20:09:
[...]
Wat ik bedoel dat dit niet specifiek een test is om te kijken of je een kandidaat zou kunnen zijn voor donatie. Het is een van de vele testen die gedaan kunnen worden om hersendood al dan niet vast te kunnen stellen.
Als ook deze testen op hersendood wijzen, is vastgesteld dat de patiënt nooit meer kan ontwaken en dat de hersenen geen enkele functie meer hebben of activiteit vertonen. Dan volgt de laatste verplichte test, de apneutest. Hierbij wordt de beademing ontkoppeld. Komt de ademhaling niet spontaan op gang, dan wordt op basis van deze en alle voorgaande onderzoeken de hersendood vastgesteld. Dit is dan het officiële moment van overlijden, ook volgens de wet.
Bron; http://www.transplantatie ... tie/donatie-na-hersendood
[...]
Wat ik bedoel dat dit niet specifiek een test is om te kijken of je een kandidaat zou kunnen zijn voor donatie. Het is een van de vele testen die gedaan kunnen worden om hersendood al dan niet vast te kunnen stellen.
Als ook deze testen op hersendood wijzen, is vastgesteld dat de patiënt nooit meer kan ontwaken en dat de hersenen geen enkele functie meer hebben of activiteit vertonen. Dan volgt de laatste verplichte test, de apneutest. Hierbij wordt de beademing ontkoppeld. Komt de ademhaling niet spontaan op gang, dan wordt op basis van deze en alle voorgaande onderzoeken de hersendood vastgesteld. Dit is dan het officiële moment van overlijden, ook volgens de wet.
Bron; http://www.transplantatie ... tie/donatie-na-hersendood
