Actueel
alle pijlers
Wat veel mensen niet weten - orgaandonatie
donderdag 15 september 2016 om 22:37
Beste mensen,
Er zijn ontzettend veel mensen die niet weten wat een orgaandonatie nou eigenlijk precies inhoudt...
Vandaar dit topic, om mensen te informeren.
Veel mensen beseffen niet dat als je donor wordt, je meestal geen orgaan zult doneren als je al overleden bent. Want organen uit dode lichamen zijn onbruikbaar, omdat er al binnen een paar minuten beschadiging optreedt door zuurstofgebrek. Donororganen worden dus vrijwel altijd uit een levend lichaam gehaald. Alleen als ze je direct na je dood al naar een operatiekamer kunnen krijgen (bijvoorbeeld na een mislukte reanimatiepoging in het ziekenhuis) zijn organen uit een dood lichaam nog bruikbaar. Bij de meeste orgaandonaties is dit niet het geval. Daarbij overkomt het slachtoffer iets ernstigs (bijvoorbeeld een ongeluk) buiten het ziekenhuis en wordt het bewusteloze lichaam naar de spoed eisende hulp gebracht. Als er geen hersenactiviteit meer meetbaar is, kan de patiënt dan 'hersendood' verklaard worden. Er zijn ontzettend veel gevallen bekend dat mensen weer volledig zijn hersteld, als ze maar de tijd kregen.
Daarbij wordt de 'operatie' zonder narcose uitgevoerd wat kan leiden tot heftige reacties van het lichaam. En er kan ook geen afscheid meer genomen worden door nabestaanden. In ieder geval niet op de manier waarop de meesten dat voor ogen hebben.
http://www.metronieuws.nl ... -toegelicht-door-overheid
Er zijn ontzettend veel mensen die niet weten wat een orgaandonatie nou eigenlijk precies inhoudt...
Vandaar dit topic, om mensen te informeren.
Veel mensen beseffen niet dat als je donor wordt, je meestal geen orgaan zult doneren als je al overleden bent. Want organen uit dode lichamen zijn onbruikbaar, omdat er al binnen een paar minuten beschadiging optreedt door zuurstofgebrek. Donororganen worden dus vrijwel altijd uit een levend lichaam gehaald. Alleen als ze je direct na je dood al naar een operatiekamer kunnen krijgen (bijvoorbeeld na een mislukte reanimatiepoging in het ziekenhuis) zijn organen uit een dood lichaam nog bruikbaar. Bij de meeste orgaandonaties is dit niet het geval. Daarbij overkomt het slachtoffer iets ernstigs (bijvoorbeeld een ongeluk) buiten het ziekenhuis en wordt het bewusteloze lichaam naar de spoed eisende hulp gebracht. Als er geen hersenactiviteit meer meetbaar is, kan de patiënt dan 'hersendood' verklaard worden. Er zijn ontzettend veel gevallen bekend dat mensen weer volledig zijn hersteld, als ze maar de tijd kregen.
Daarbij wordt de 'operatie' zonder narcose uitgevoerd wat kan leiden tot heftige reacties van het lichaam. En er kan ook geen afscheid meer genomen worden door nabestaanden. In ieder geval niet op de manier waarop de meesten dat voor ogen hebben.
http://www.metronieuws.nl ... -toegelicht-door-overheid
zaterdag 11 maart 2017 om 18:11
Pfff, Pejeka haalt weer een van haar stokpaardjes van stal. Je betoog slaat alleen nergens op. Je drama maar door over mensen van 85, 90, 95. Dat is natuurlijk vreselijk kortzichtig. Het gaat namelijk niet alleen om oude mensen die hun leven willen verlengen, juist niet! Je zal op je twintigste of vijfentwintigste maar aan de dialyse moeten. Dan kan de kwaliteit van je leven aanzienlijk verbeteren als je een nieuwe nier kunt krijgen. Of jonge mensen die dankzij het hoornvlies van een donor hun jonge kinderen kunnen zien. Jonge mensen die met andermans longen letterlijk weer adem kunnen halen. Maar nee, van Pejeka moet je je dan maar neerleggen bij de eindigheid van het leven.
zaterdag 11 maart 2017 om 19:14
quote:valerievaldera schreef op 11 maart 2017 @ 17:01:
Ik moest ook direct aan dit topic denken, toen ik het artikel las. Dat is dus precies waarom ik geen orgaandonor ben.
Dan begrijp je er dus echt helemaal niks van.
In dit artikel gaat het over hersenactiviteit nadat het hart gestopt is. Als je iets weet van het menselijk lichaam is het helemaal niet zo gek dat diverse processen in het lichaam nog even doorgaan als het hart gestopt is, omdat er dan nog eventjes genoeg zuurstof is om door te gaan.
Maar....... juist bij orgaandonatie gaat het precies andersom: er wordt pas overgegaan tot een donatieprocedure als er in meerdere tests geen enkele hersenactiviteit meer is.
Als je dan toch dat artikel erbij haalt: orgaandonatie kan dus pas als iemands hersenen nog doder zijn dan direct na het stoppen van het hart.
Geruststellend dus juist, dit artikel.
Ik moest ook direct aan dit topic denken, toen ik het artikel las. Dat is dus precies waarom ik geen orgaandonor ben.
Dan begrijp je er dus echt helemaal niks van.
In dit artikel gaat het over hersenactiviteit nadat het hart gestopt is. Als je iets weet van het menselijk lichaam is het helemaal niet zo gek dat diverse processen in het lichaam nog even doorgaan als het hart gestopt is, omdat er dan nog eventjes genoeg zuurstof is om door te gaan.
Maar....... juist bij orgaandonatie gaat het precies andersom: er wordt pas overgegaan tot een donatieprocedure als er in meerdere tests geen enkele hersenactiviteit meer is.
Als je dan toch dat artikel erbij haalt: orgaandonatie kan dus pas als iemands hersenen nog doder zijn dan direct na het stoppen van het hart.
Geruststellend dus juist, dit artikel.
Onsterfelijk Verheven
zaterdag 11 maart 2017 om 19:22
zaterdag 11 maart 2017 om 19:25
Dus omdat er één keer, bij één geval, nog hersenactiviteit gevonden werd nadat het hart was gestopt moet ik me vreselijk ongerust maken om donor te zijn?
Waarom precies? Als je er dusdanig aan toe bent is de kans 0% dat je nog gaat herstellen. Ook met dat ene sprankje hersenactiviteit (wat eenmalig bij één uniek geval was...). Waarom zou ik dan geen organen doneren om anderen te redden?
Dit bericht maakt voor mij nou echt totaal geen verschil.
Waarom precies? Als je er dusdanig aan toe bent is de kans 0% dat je nog gaat herstellen. Ook met dat ene sprankje hersenactiviteit (wat eenmalig bij één uniek geval was...). Waarom zou ik dan geen organen doneren om anderen te redden?
Dit bericht maakt voor mij nou echt totaal geen verschil.
zaterdag 11 maart 2017 om 19:28
quote:valerievaldera schreef op 11 maart 2017 @ 19:22:
Maar ze zijn nu toch juist verrast dat dit mogelijk is? Ik denk niet dat ze de hersenactiviteit bij iedere potentiele donor apart controleren, aangezien artsen er tot nu toe altijd vanuit zijn gegaan dat hersenactiviteit niet kan bestaan nadat het hart is gestopt. Waarom zou je het dan controleren?
Heb je enig idee hoe die donorprocedure werkt?
Er wordt juist wel bij iedere potentiële donor gekeken of er nog hersenactiviteit is, omdat het hart kunstmatig op gang gehouden wordt om de organen zo goed mogelijk te houden.
En pas als er geen enkele hersenactiviteit meer is (maar het hart dus nog wel klopt) kan er een donatie worden gestart.
Het betreffende artikel zou dus juist nog meer pleiten voor dat je met een gerust hart donor kunt zijn.
Maar ze zijn nu toch juist verrast dat dit mogelijk is? Ik denk niet dat ze de hersenactiviteit bij iedere potentiele donor apart controleren, aangezien artsen er tot nu toe altijd vanuit zijn gegaan dat hersenactiviteit niet kan bestaan nadat het hart is gestopt. Waarom zou je het dan controleren?
Heb je enig idee hoe die donorprocedure werkt?
Er wordt juist wel bij iedere potentiële donor gekeken of er nog hersenactiviteit is, omdat het hart kunstmatig op gang gehouden wordt om de organen zo goed mogelijk te houden.
En pas als er geen enkele hersenactiviteit meer is (maar het hart dus nog wel klopt) kan er een donatie worden gestart.
Het betreffende artikel zou dus juist nog meer pleiten voor dat je met een gerust hart donor kunt zijn.
Onsterfelijk Verheven
zaterdag 11 maart 2017 om 19:30
quote:valerievaldera schreef op 11 maart 2017 @ 19:22:
Maar ze zijn nu toch juist verrast dat dit mogelijk is? Ik denk niet dat ze de hersenactiviteit bij iedere potentiele donor apart controleren, aangezien artsen er tot nu toe altijd vanuit zijn gegaan dat hersenactiviteit niet kan bestaan nadat het hart is gestopt. Waarom zou je het dan controleren?Misschien moet je de rest van het topic even lezen, daarin wordt een aantal keer uitgelegd hoe de procedure precies werkt.
Maar ze zijn nu toch juist verrast dat dit mogelijk is? Ik denk niet dat ze de hersenactiviteit bij iedere potentiele donor apart controleren, aangezien artsen er tot nu toe altijd vanuit zijn gegaan dat hersenactiviteit niet kan bestaan nadat het hart is gestopt. Waarom zou je het dan controleren?Misschien moet je de rest van het topic even lezen, daarin wordt een aantal keer uitgelegd hoe de procedure precies werkt.
zaterdag 11 maart 2017 om 19:31
quote:Tr0tter schreef op 11 maart 2017 @ 18:11:
Pfff, Pejeka haalt weer een van haar stokpaardjes van stal. Je betoog slaat alleen nergens op. Je drama maar door over mensen van 85, 90, 95. Dat is natuurlijk vreselijk kortzichtig. Het gaat namelijk niet alleen om oude mensen die hun leven willen verlengen, juist niet! Je zal op je twintigste of vijfentwintigste maar aan de dialyse moeten. Dan kan de kwaliteit van je leven aanzienlijk verbeteren als je een nieuwe nier kunt krijgen. Of jonge mensen die dankzij het hoornvlies van een donor hun jonge kinderen kunnen zien. Jonge mensen die met andermans longen letterlijk weer adem kunnen halen. Maar nee, van Pejeka moet je je dan maar neerleggen bij de eindigheid van het leven. Het leven IS eindig. Voor de één wat eerder dan voor de ander, maar ook dát is het leven. Niet iedereen wordt kerngezond 95. Dat bedoel ik. En hoe onrechtvaardig of oneerlijk we het dan ook vinden, soms moet je aanvaarden dat voor iemand het leven eerder eindigt dan je had gewild. Maar op de één of andere manier zijn we dat besef ontgroeid. Iedereen moet er tot minstens zijn 70e als geen dag ouder dan 40 blijven uitzien, want oud worden is erg. Overlijden of ziek zijn wat tot overlijden kan leiden, mag ook niet meer tot je minstens 80 bent, want anders is het "onrechtvaardig". We kunnen veel doen, tegenwoordig, en ik ben daar ook niet tegen, echt niet. Maar laten we dan ook accepteren dat we het niet allemaal in eigen handen hebben en soms is een leven eerder voltooid of beëindigd dan je ideaal-plaatje.
Pfff, Pejeka haalt weer een van haar stokpaardjes van stal. Je betoog slaat alleen nergens op. Je drama maar door over mensen van 85, 90, 95. Dat is natuurlijk vreselijk kortzichtig. Het gaat namelijk niet alleen om oude mensen die hun leven willen verlengen, juist niet! Je zal op je twintigste of vijfentwintigste maar aan de dialyse moeten. Dan kan de kwaliteit van je leven aanzienlijk verbeteren als je een nieuwe nier kunt krijgen. Of jonge mensen die dankzij het hoornvlies van een donor hun jonge kinderen kunnen zien. Jonge mensen die met andermans longen letterlijk weer adem kunnen halen. Maar nee, van Pejeka moet je je dan maar neerleggen bij de eindigheid van het leven. Het leven IS eindig. Voor de één wat eerder dan voor de ander, maar ook dát is het leven. Niet iedereen wordt kerngezond 95. Dat bedoel ik. En hoe onrechtvaardig of oneerlijk we het dan ook vinden, soms moet je aanvaarden dat voor iemand het leven eerder eindigt dan je had gewild. Maar op de één of andere manier zijn we dat besef ontgroeid. Iedereen moet er tot minstens zijn 70e als geen dag ouder dan 40 blijven uitzien, want oud worden is erg. Overlijden of ziek zijn wat tot overlijden kan leiden, mag ook niet meer tot je minstens 80 bent, want anders is het "onrechtvaardig". We kunnen veel doen, tegenwoordig, en ik ben daar ook niet tegen, echt niet. Maar laten we dan ook accepteren dat we het niet allemaal in eigen handen hebben en soms is een leven eerder voltooid of beëindigd dan je ideaal-plaatje.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zaterdag 11 maart 2017 om 19:32
Ok, dan heb ik het inderdaad verkeerd begrepen. Neemt niet weg dat ik nog steeds geen orgaandonor wil zijn, aangezien niemand op de wereld mij met zekerheid kan zeggen wat er gebeurt na de dood en in hoeverre je nog bewust bent op enig niveau, of een bepaalde koppeling houdt met je lichaam of iets in die trant.
Ik vind het risico te groot dat ik er nog iets van meekrijg en ga graag heel het graf in.
Mijn lichaam, mijn keuze.
Ik vind het risico te groot dat ik er nog iets van meekrijg en ga graag heel het graf in.
Mijn lichaam, mijn keuze.
zaterdag 11 maart 2017 om 19:40
quote:valerievaldera schreef op 11 maart 2017 @ 19:32:
Ok, dan heb ik het inderdaad verkeerd begrepen. Neemt niet weg dat ik nog steeds geen orgaandonor wil zijn, aangezien niemand op de wereld mij met zekerheid kan zeggen wat er gebeurt na de dood en in hoeverre je nog bewust bent op enig niveau, of een bepaalde koppeling houdt met je lichaam of iets in die trant.
Ik vind het risico te groot dat ik er nog iets van meekrijg en ga graag heel het graf in.
Mijn lichaam, mijn keuze.
Iedereen maakt daarin een eigen afweging en dat is prima.
Maar in dit topic is wel duidelijk geworden dat er heel veel onwetendheid is over de procedure die gevolgd wordt voordat er tot eventuele orgaandonatie wordt overgegaan.
En ik vind het wel belangrijk dat je je mening baseert op de feiten en niet op allerlei vage angsten op basis van ofwel onzin ofwel gebrek aan informatie.
Ok, dan heb ik het inderdaad verkeerd begrepen. Neemt niet weg dat ik nog steeds geen orgaandonor wil zijn, aangezien niemand op de wereld mij met zekerheid kan zeggen wat er gebeurt na de dood en in hoeverre je nog bewust bent op enig niveau, of een bepaalde koppeling houdt met je lichaam of iets in die trant.
Ik vind het risico te groot dat ik er nog iets van meekrijg en ga graag heel het graf in.
Mijn lichaam, mijn keuze.
Iedereen maakt daarin een eigen afweging en dat is prima.
Maar in dit topic is wel duidelijk geworden dat er heel veel onwetendheid is over de procedure die gevolgd wordt voordat er tot eventuele orgaandonatie wordt overgegaan.
En ik vind het wel belangrijk dat je je mening baseert op de feiten en niet op allerlei vage angsten op basis van ofwel onzin ofwel gebrek aan informatie.
Onsterfelijk Verheven
zaterdag 11 maart 2017 om 19:41
Zeg Pejeka, het spijt mij echt énorm dat ik na vele jaren dialyse 5 maanden geleden een nier heb geaccepteerd van mijn oom.
Tja, jeetje joh, had ik maar zo kunnen kiezen voor de dood. Op mijn halverwege de 30, túúrlijk joh. De dood, daar kies je echt met veel plezier voor...
Excuses, ik wilde toch nog door met mijn veel te leuke leven. Nogmaals excuses, omdat ik zo énorm aan het genieten ben van mijn gezondheid en leven met meer vrijheid. En met mij mijn hele omgeving.
Weet je, er zullen mensen zijn die het met mij te doen hebben. Niet nodig overigens. Met wie ik het te doen heb? Je raadt het vast, mensen zoals jij. Wat een treurigheid om te leven met de gedachtes en levensinstelling die jij hebt.
Sterkte Pejeka, ik wens je veel wijsheid toe.
Tja, jeetje joh, had ik maar zo kunnen kiezen voor de dood. Op mijn halverwege de 30, túúrlijk joh. De dood, daar kies je echt met veel plezier voor...
Excuses, ik wilde toch nog door met mijn veel te leuke leven. Nogmaals excuses, omdat ik zo énorm aan het genieten ben van mijn gezondheid en leven met meer vrijheid. En met mij mijn hele omgeving.
Weet je, er zullen mensen zijn die het met mij te doen hebben. Niet nodig overigens. Met wie ik het te doen heb? Je raadt het vast, mensen zoals jij. Wat een treurigheid om te leven met de gedachtes en levensinstelling die jij hebt.
Sterkte Pejeka, ik wens je veel wijsheid toe.
zaterdag 11 maart 2017 om 19:45
Nee hoor. Ik baseer mijn standpunt niet op angst. Ik weet alleen niet precies wat er na de dood gebeurt en volgens mij weet geen mens dat. Ik laat me ook niet wijsmaken dat je het wel kan weten door op de hoogte te zijn van bepaalde medische procedures. Ik geloof best dat ze hiermee heel zorgvuldig omgaan. Ik heb verder veel vertrouwen in de medici en wetenschap, alleen ik weet er tenminste zoveel van, dat ik weet wat 'we' nog niet weten.
Totdat daar meer duidelijkheid over is, laat ik mijn organen fijn zitten na mijn dood.
Totdat daar meer duidelijkheid over is, laat ik mijn organen fijn zitten na mijn dood.
zaterdag 11 maart 2017 om 19:46
quote:sinnombre schreef op 11 maart 2017 @ 19:41:
Zeg Pejeka, het spijt mij echt énorm dat ik na vele jaren dialyse 5 maanden geleden een nier heb geaccepteerd van mijn oom.
Tja, jeetje joh, had ik maar zo kunnen kiezen voor de dood. Op mijn halverwege de 30, túúrlijk joh. De dood, daar kies je echt met veel plezier voor...
Excuses, ik wilde toch nog door met mijn veel te leuke leven. Nogmaals excuses, omdat ik zo énorm aan het genieten ben van mijn gezondheid en leven met meer vrijheid. En met mij mijn hele omgeving.
Weet je, er zullen mensen zijn die het met mij te doen hebben. Niet nodig overigens. Met wie ik het te doen heb? Je raadt het vast, mensen zoals jij. Wat een treurigheid om te leven met de gedachtes en levensinstelling die jij hebt.
Sterkte Pejeka, ik wens je veel wijsheid toe.
Tjee, halverwege de 30, dan ben je echt wel klaar met leven hoor, daar moeten we maar aan wennen.
Ik hoop dat je het sarcasme herkent EN dat die nier het heel lang goed blijft doen.
Zeg Pejeka, het spijt mij echt énorm dat ik na vele jaren dialyse 5 maanden geleden een nier heb geaccepteerd van mijn oom.
Tja, jeetje joh, had ik maar zo kunnen kiezen voor de dood. Op mijn halverwege de 30, túúrlijk joh. De dood, daar kies je echt met veel plezier voor...
Excuses, ik wilde toch nog door met mijn veel te leuke leven. Nogmaals excuses, omdat ik zo énorm aan het genieten ben van mijn gezondheid en leven met meer vrijheid. En met mij mijn hele omgeving.
Weet je, er zullen mensen zijn die het met mij te doen hebben. Niet nodig overigens. Met wie ik het te doen heb? Je raadt het vast, mensen zoals jij. Wat een treurigheid om te leven met de gedachtes en levensinstelling die jij hebt.
Sterkte Pejeka, ik wens je veel wijsheid toe.
Tjee, halverwege de 30, dan ben je echt wel klaar met leven hoor, daar moeten we maar aan wennen.
Ik hoop dat je het sarcasme herkent EN dat die nier het heel lang goed blijft doen.
Onsterfelijk Verheven
zaterdag 11 maart 2017 om 19:50
quote:valerievaldera schreef op 11 maart 2017 @ 19:45:
Nee hoor. Ik baseer mijn standpunt niet op angst. Ik weet alleen niet precies wat er na de dood gebeurt en volgens mij weet geen mens dat. Ik laat me ook niet wijsmaken dat je het wel kan weten door op de hoogte te zijn van bepaalde medische procedures. Ik geloof best dat ze hiermee heel zorgvuldig omgaan. Ik heb verder veel vertrouwen in de medici en wetenschap, alleen ik weet er tenminste zoveel van, dat ik weet wat 'we' nog niet weten.
Totdat daar meer duidelijkheid over is, laat ik mijn organen fijn zitten na mijn dood.
Je haalt twee dingen door elkaar.
Jij schreef iets over de procedure bij orgaandonatie: dat ze heus niet bij elke potentiële donor zullen gaabn kijken of er nog hersenactiviteit is.
Dan weet je dus duidelijk niet hoe de procedure in zijn werk gaat, want dat is nou júíst wat ze doen.
Als jij dan geen donor wilt zijn omdat je bang bent dat er nog hersenactiviteit is waardoor je er iets van meekrijgt (nee, ik zeg niet dat dat bij jou zo is, maar stel......), dan baseer je je mening dus op onjuiste feiten.
Dat niemand weet wat er na de dood gebeurt is wat mij betreft onzin, maar ik snap wel dat je daar aan vasthoudt.
Nee hoor. Ik baseer mijn standpunt niet op angst. Ik weet alleen niet precies wat er na de dood gebeurt en volgens mij weet geen mens dat. Ik laat me ook niet wijsmaken dat je het wel kan weten door op de hoogte te zijn van bepaalde medische procedures. Ik geloof best dat ze hiermee heel zorgvuldig omgaan. Ik heb verder veel vertrouwen in de medici en wetenschap, alleen ik weet er tenminste zoveel van, dat ik weet wat 'we' nog niet weten.
Totdat daar meer duidelijkheid over is, laat ik mijn organen fijn zitten na mijn dood.
Je haalt twee dingen door elkaar.
Jij schreef iets over de procedure bij orgaandonatie: dat ze heus niet bij elke potentiële donor zullen gaabn kijken of er nog hersenactiviteit is.
Dan weet je dus duidelijk niet hoe de procedure in zijn werk gaat, want dat is nou júíst wat ze doen.
Als jij dan geen donor wilt zijn omdat je bang bent dat er nog hersenactiviteit is waardoor je er iets van meekrijgt (nee, ik zeg niet dat dat bij jou zo is, maar stel......), dan baseer je je mening dus op onjuiste feiten.
Dat niemand weet wat er na de dood gebeurt is wat mij betreft onzin, maar ik snap wel dat je daar aan vasthoudt.
Onsterfelijk Verheven
zaterdag 11 maart 2017 om 19:55
quote:valerievaldera schreef op 11 maart 2017 @ 19:45:
Nee hoor. Ik baseer mijn standpunt niet op angst. Ik weet alleen niet precies wat er na de dood gebeurt en volgens mij weet geen mens dat. Ik laat me ook niet wijsmaken dat je het wel kan weten door op de hoogte te zijn van bepaalde medische procedures. Ik geloof best dat ze hiermee heel zorgvuldig omgaan. Ik heb verder veel vertrouwen in de medici en wetenschap, alleen ik weet er tenminste zoveel van, dat ik weet wat 'we' nog niet weten.
Totdat daar meer duidelijkheid over is, laat ik mijn organen fijn zitten na mijn dood.
Natuurlijk is dat angst. Je vindt het risico te groot dat je er iets van meekrijgt. Dat is angst voor het onbekende, voor de dood en voor pijn.
Daar is verder niets mis mee, vrijwel alle mensen zijn bang daarvoor.
Nee hoor. Ik baseer mijn standpunt niet op angst. Ik weet alleen niet precies wat er na de dood gebeurt en volgens mij weet geen mens dat. Ik laat me ook niet wijsmaken dat je het wel kan weten door op de hoogte te zijn van bepaalde medische procedures. Ik geloof best dat ze hiermee heel zorgvuldig omgaan. Ik heb verder veel vertrouwen in de medici en wetenschap, alleen ik weet er tenminste zoveel van, dat ik weet wat 'we' nog niet weten.
Totdat daar meer duidelijkheid over is, laat ik mijn organen fijn zitten na mijn dood.
Natuurlijk is dat angst. Je vindt het risico te groot dat je er iets van meekrijgt. Dat is angst voor het onbekende, voor de dood en voor pijn.
Daar is verder niets mis mee, vrijwel alle mensen zijn bang daarvoor.
zaterdag 11 maart 2017 om 20:32
Ja, ok. Op die manier zit er wel angst achter. Ik wil graag rustig en vredig sterven. Stel dat je 'overgaat naar een ander(bewustzijns)niveau', dan wil ik dit proces niet verstoren door nog aan een monitor te liggen.
Dat is niet zo'n gekke wens, toch? Ik vind de feiten zoals ze nu op tafel liggen te onzeker om op basis daarvan mijn organen af te staan. Ik verbaas me er eerlijk gezegd over hoe makkelijk mensen orgaandonor worden, terwijl zij dit allemaal ook niet met zekerheid weten.
Je kan wel 'geloven' dat er niks is, maar dat is dan ook alleen dat 'geloof' en geen zeker weten.
Dat is niet zo'n gekke wens, toch? Ik vind de feiten zoals ze nu op tafel liggen te onzeker om op basis daarvan mijn organen af te staan. Ik verbaas me er eerlijk gezegd over hoe makkelijk mensen orgaandonor worden, terwijl zij dit allemaal ook niet met zekerheid weten.
Je kan wel 'geloven' dat er niks is, maar dat is dan ook alleen dat 'geloof' en geen zeker weten.
zaterdag 11 maart 2017 om 20:37
quote:valerievaldera schreef op 11 maart 2017 @ 20:32:
Ja, ok. Op die manier zit er wel angst achter. Ik wil graag rustig en vredig sterven. Stel dat je 'overgaat naar een ander(bewustzijns)niveau', dan wil ik dit proces niet verstoren door nog aan een monitor te liggen.
Dat is niet zo'n gekke wens, toch? Ik vind de feiten zoals ze nu op tafel liggen te onzeker om op basis daarvan mijn organen af te staan. Ik verbaas me er eerlijk gezegd over hoe makkelijk mensen orgaandonor worden, terwijl zij dit allemaal ook niet met zekerheid weten.
Je kan wel 'geloven' dat er niks is, maar dat is dan ook alleen dat 'geloof' en geen zeker weten.
Dat is DE dooddoener van iedereen die geen argumenten meer heeft.
Zoals veel gelovigen zeker weten dat er een hiernamaals is, weet ik zeker dat er niks is. Ik ben te (natuur)wetenschappelijk ingesteld om daar ook maar enigszins iets van te kunnen aannemen.
Ja, ok. Op die manier zit er wel angst achter. Ik wil graag rustig en vredig sterven. Stel dat je 'overgaat naar een ander(bewustzijns)niveau', dan wil ik dit proces niet verstoren door nog aan een monitor te liggen.
Dat is niet zo'n gekke wens, toch? Ik vind de feiten zoals ze nu op tafel liggen te onzeker om op basis daarvan mijn organen af te staan. Ik verbaas me er eerlijk gezegd over hoe makkelijk mensen orgaandonor worden, terwijl zij dit allemaal ook niet met zekerheid weten.
Je kan wel 'geloven' dat er niks is, maar dat is dan ook alleen dat 'geloof' en geen zeker weten.
Dat is DE dooddoener van iedereen die geen argumenten meer heeft.
Zoals veel gelovigen zeker weten dat er een hiernamaals is, weet ik zeker dat er niks is. Ik ben te (natuur)wetenschappelijk ingesteld om daar ook maar enigszins iets van te kunnen aannemen.
Onsterfelijk Verheven
zaterdag 11 maart 2017 om 20:53
quote:Solomio schreef op 11 maart 2017 @ 19:28:
[...]
Heb je enig idee hoe die donorprocedure werkt?
Er wordt juist wel bij iedere potentiële donor gekeken of er nog hersenactiviteit is, omdat het hart kunstmatig op gang gehouden wordt om de organen zo goed mogelijk te houden.
En pas als er geen enkele hersenactiviteit meer is (maar het hart dus nog wel klopt) kan er een donatie worden gestart.
Het betreffende artikel zou dus juist nog meer pleiten voor dat je met een gerust hart donor kunt zijn.
Precies.
En verder: dit is al uitentreuren uitgelegd in dit topic.
[...]
Heb je enig idee hoe die donorprocedure werkt?
Er wordt juist wel bij iedere potentiële donor gekeken of er nog hersenactiviteit is, omdat het hart kunstmatig op gang gehouden wordt om de organen zo goed mogelijk te houden.
En pas als er geen enkele hersenactiviteit meer is (maar het hart dus nog wel klopt) kan er een donatie worden gestart.
Het betreffende artikel zou dus juist nog meer pleiten voor dat je met een gerust hart donor kunt zijn.
Precies.
En verder: dit is al uitentreuren uitgelegd in dit topic.
zaterdag 11 maart 2017 om 20:56
quote:valerievaldera schreef op 11 maart 2017 @ 19:32:
Ok, dan heb ik het inderdaad verkeerd begrepen. Neemt niet weg dat ik nog steeds geen orgaandonor wil zijn, aangezien niemand op de wereld mij met zekerheid kan zeggen wat er gebeurt na de dood en in hoeverre je nog bewust bent op enig niveau, of een bepaalde koppeling houdt met je lichaam of iets in die trant.
Ik vind het risico te groot dat ik er nog iets van meekrijg en ga graag heel het graf in.
Mijn lichaam, mijn keuze.Er is ook niemand die je ergens toe dwingt. Het is echter handiger je meningen op feiten die beschikbaar zijn te baseren dan op onwaarheden. Je weet inderdaad nooit zeker wat er na de dood nog is. Wellicht word je wel afgerekend op het niet beschikbaar stellen van je overbodige hardware.
Ok, dan heb ik het inderdaad verkeerd begrepen. Neemt niet weg dat ik nog steeds geen orgaandonor wil zijn, aangezien niemand op de wereld mij met zekerheid kan zeggen wat er gebeurt na de dood en in hoeverre je nog bewust bent op enig niveau, of een bepaalde koppeling houdt met je lichaam of iets in die trant.
Ik vind het risico te groot dat ik er nog iets van meekrijg en ga graag heel het graf in.
Mijn lichaam, mijn keuze.Er is ook niemand die je ergens toe dwingt. Het is echter handiger je meningen op feiten die beschikbaar zijn te baseren dan op onwaarheden. Je weet inderdaad nooit zeker wat er na de dood nog is. Wellicht word je wel afgerekend op het niet beschikbaar stellen van je overbodige hardware.
zaterdag 11 maart 2017 om 21:49
quote:valerievaldera schreef op 11 maart 2017 @ 20:32:
Ja, ok. Op die manier zit er wel angst achter. Ik wil graag rustig en vredig sterven. Stel dat je 'overgaat naar een ander(bewustzijns)niveau', dan wil ik dit proces niet verstoren door nog aan een monitor te liggen.
Dat is niet zo'n gekke wens, toch? Ik vind de feiten zoals ze nu op tafel liggen te onzeker om op basis daarvan mijn organen af te staan. Ik verbaas me er eerlijk gezegd over hoe makkelijk mensen orgaandonor worden, terwijl zij dit allemaal ook niet met zekerheid weten.
Je kan wel 'geloven' dat er niks is, maar dat is dan ook alleen dat 'geloof' en geen zeker weten.
Ik vind de mogelijkheid dat ik iemands leven kan redden vele malen zwaarder wegen dan enige onzekerheid van mijzelf. Ik verbaas me er dus juist enorm over dat zoveel mensen geen orgaandonor worden vanwege (in mijn ogen) vage en ongefundeerde redenen tegenover de concrete optie van iets heel goeds kunnen doen voor een ander.
Maar nogmaals, ik ben volledig voor eigen keus dus het is ieders goed recht om eigen afwegingen te maken.
Ja, ok. Op die manier zit er wel angst achter. Ik wil graag rustig en vredig sterven. Stel dat je 'overgaat naar een ander(bewustzijns)niveau', dan wil ik dit proces niet verstoren door nog aan een monitor te liggen.
Dat is niet zo'n gekke wens, toch? Ik vind de feiten zoals ze nu op tafel liggen te onzeker om op basis daarvan mijn organen af te staan. Ik verbaas me er eerlijk gezegd over hoe makkelijk mensen orgaandonor worden, terwijl zij dit allemaal ook niet met zekerheid weten.
Je kan wel 'geloven' dat er niks is, maar dat is dan ook alleen dat 'geloof' en geen zeker weten.
Ik vind de mogelijkheid dat ik iemands leven kan redden vele malen zwaarder wegen dan enige onzekerheid van mijzelf. Ik verbaas me er dus juist enorm over dat zoveel mensen geen orgaandonor worden vanwege (in mijn ogen) vage en ongefundeerde redenen tegenover de concrete optie van iets heel goeds kunnen doen voor een ander.
Maar nogmaals, ik ben volledig voor eigen keus dus het is ieders goed recht om eigen afwegingen te maken.
zaterdag 11 maart 2017 om 21:49
quote:valerievaldera schreef op 11 maart 2017 @ 21:43:
Het gaat mij niet om de exacte medische procedure. Het gaat mij erom dat we niet precies weten wat er gebeurt na de dood en dat ik om die reden niet met volle overtuiging kan kiezen voor orgaandonatie.Dat is best mogelijk, maar waarom zeg je dan dat je hierom geen orgaandonor bent? Want dat staat dus volkomen los van alles, waaronder dit bericht.
Het gaat mij niet om de exacte medische procedure. Het gaat mij erom dat we niet precies weten wat er gebeurt na de dood en dat ik om die reden niet met volle overtuiging kan kiezen voor orgaandonatie.Dat is best mogelijk, maar waarom zeg je dan dat je hierom geen orgaandonor bent? Want dat staat dus volkomen los van alles, waaronder dit bericht.
zaterdag 11 maart 2017 om 21:58
Ik heb al eerder in dit topic aangegeven om welke reden ik geen orgaandonor ben. Toen ik het artikel las bevestigde dat in eerste instantie mijn twijfels. Als er immers hersenactiviteit mogelijk is nadat het hart stopt, dan vergroot dit de kans dat er nog enige vorm van bewustzijn mogelijk is na de dood. Nu is dit verhaal ontkracht, want kennelijk wordt altijd en continu de hersenactiviteit gemeten tijdens orgaandonatie. Ik wist dit niet. Dus het artikel bevestigt niet mijn eerdere twijfels, maar alsnog bestaan deze uiteraard wel.
Nogmaals: niemand weet wat er precies gebeurt na de dood. Kun je heel arrogant over doen, maar dat is een feit en voor mij de reden om geen orgaandonor te zijn (ik ben wel bloeddonor).
Nogmaals: niemand weet wat er precies gebeurt na de dood. Kun je heel arrogant over doen, maar dat is een feit en voor mij de reden om geen orgaandonor te zijn (ik ben wel bloeddonor).
