Actueel
alle pijlers
Wat vinden jullie hier eigenlijk van?
woensdag 17 september 2008 om 17:13
Gisteren stond ik even bij de apotheek voor het ophalen van een receptje. Het was redelijk druk en er stonden twee rijen. In de rij naast mij stond een moeder met een kleutertje van een jaar of 6. Achter haar (ze kwam net voor mij binnen) stond een vrouw in een niqaab (zwart met alleen ogen dus). Ik stond naast haar in de rij ernaast. Het kleutertje die aan de hand van haar moeder stond draaide zich op een gegeven moment om en keek verschrikt naar de dame in niqaab achter waarna ze ongeveer een minuut of wat gebiologeerd naar haar bleef kijken. Op een gegeven moment ontstond er het volgende:
Vrouw in niqaab tegen het meisje: " Wat kijk je nou de hele tijd naar me, heb je nooit van je moeder geleerd dat staren onbeleefd is?"
De moeder die dat dus hoorde draaide zich dus om, keek even naar de vrouw en zei:" Staren onbeleefd?? Heeft u dan nooit geleerd dat het in een land als Nederland onbeleefd is om met gezichtsbedekking op te lopen.
Ze draaide zich vervolgens om en de vrouw in niqaab mompelde nog wat dingen binnensmonds.
De moeder draaide zich vervolgens weer om en zei: " Als u van mening bent dat u zich in dit land gezichtsbedekking kan permitteren dan moet u daar ook de bijbehorende consequenties van dragen" .
Ik was toen aan de beurt en heb er verder niet meer op gelet maar volgens mij was de discussie ook klaar. Zelf ben ik anti burka en niqaab, kon mij dan ook geheel vinden in de argumenten van de moeder. Sowieso ook erg vreemd om een klein meisje op dergelijke manier aan te spreken.
Maar wat vinden jullie hier nu van?
Vrouw in niqaab tegen het meisje: " Wat kijk je nou de hele tijd naar me, heb je nooit van je moeder geleerd dat staren onbeleefd is?"
De moeder die dat dus hoorde draaide zich dus om, keek even naar de vrouw en zei:" Staren onbeleefd?? Heeft u dan nooit geleerd dat het in een land als Nederland onbeleefd is om met gezichtsbedekking op te lopen.
Ze draaide zich vervolgens om en de vrouw in niqaab mompelde nog wat dingen binnensmonds.
De moeder draaide zich vervolgens weer om en zei: " Als u van mening bent dat u zich in dit land gezichtsbedekking kan permitteren dan moet u daar ook de bijbehorende consequenties van dragen" .
Ik was toen aan de beurt en heb er verder niet meer op gelet maar volgens mij was de discussie ook klaar. Zelf ben ik anti burka en niqaab, kon mij dan ook geheel vinden in de argumenten van de moeder. Sowieso ook erg vreemd om een klein meisje op dergelijke manier aan te spreken.
Maar wat vinden jullie hier nu van?
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
woensdag 17 september 2008 om 17:17
Jeetje, wat vind ik ervan..
Als moeder van een peuter kan ik mij voorstellen dat zo'n kind gaat kijken en staren, wát, een kind, ik zou het zelf denk ik ook doen. (hier op het boer'nplatteláánd kennen we geen burka's, laat staan niqaabs/niqaben.)
Moeilijk hoor, ik vind het ook geen opmerking van die vrouw, zeker niet tegen een klein kindje. Ik zou echter als moeder denk ik met de spreekwoordelijke bek vol tanden hebben gestaan.
Hoe reageerden de andere mensen erop??
Als moeder van een peuter kan ik mij voorstellen dat zo'n kind gaat kijken en staren, wát, een kind, ik zou het zelf denk ik ook doen. (hier op het boer'nplatteláánd kennen we geen burka's, laat staan niqaabs/niqaben.)
Moeilijk hoor, ik vind het ook geen opmerking van die vrouw, zeker niet tegen een klein kindje. Ik zou echter als moeder denk ik met de spreekwoordelijke bek vol tanden hebben gestaan.
Hoe reageerden de andere mensen erop??
woensdag 17 september 2008 om 17:20
woensdag 17 september 2008 om 17:22
aj, nare situatie....
ik vind allereerst de reactie van die vrouw in Niqaab( echt nog nooit van gehoord, maar ik snap wat je bedoeld) erg raar. Als een klein kindje ( en als je 6 bent vind ik je nog een klein kind) zo kijkt dan reageer je niet zo... of je je dan aangesproken voelt of niet.... ik snap daarom de reactie van de moeder maar al te goed. En ik denk dat ik zelf ook zo zou reageren.
Ik moet gelijk denken aan een kennis van mij, die met haar dochtertje van toen 5 op het centraal station liep en een homosexueel paar tegenkwamen die heftig aan t zoenen waren... t dochtertje riep uit: he joh, das geen meisje hoor.... waarop de beide mannen in de lach schoten, en de moeder hoog rood aanliep... en zich verontschuldigden.... de jongens vonden het geen probleem en hebben t meisje een klein beetje uitgelegd hoe t werkte, en dat was ok...
De tolerantie is ver te zoeken, in nederland moeten we ieder woord op een weegschaal leggen want voordat je het weet ben je aan het discrimineren, maar als er andersom wat gebeurt springt de hele wereld op van begrip want ach ja die onderdrukten onder ons hebben t al zo zwaar....
misselijk en moe word ik ervan... je bent in nederland, je past je aan, en zo niet dan zijn er soms reacties te verwachten... die niet altijd even leuk zijn.. deal with it!!!
ik vind allereerst de reactie van die vrouw in Niqaab( echt nog nooit van gehoord, maar ik snap wat je bedoeld) erg raar. Als een klein kindje ( en als je 6 bent vind ik je nog een klein kind) zo kijkt dan reageer je niet zo... of je je dan aangesproken voelt of niet.... ik snap daarom de reactie van de moeder maar al te goed. En ik denk dat ik zelf ook zo zou reageren.
Ik moet gelijk denken aan een kennis van mij, die met haar dochtertje van toen 5 op het centraal station liep en een homosexueel paar tegenkwamen die heftig aan t zoenen waren... t dochtertje riep uit: he joh, das geen meisje hoor.... waarop de beide mannen in de lach schoten, en de moeder hoog rood aanliep... en zich verontschuldigden.... de jongens vonden het geen probleem en hebben t meisje een klein beetje uitgelegd hoe t werkte, en dat was ok...
De tolerantie is ver te zoeken, in nederland moeten we ieder woord op een weegschaal leggen want voordat je het weet ben je aan het discrimineren, maar als er andersom wat gebeurt springt de hele wereld op van begrip want ach ja die onderdrukten onder ons hebben t al zo zwaar....
misselijk en moe word ik ervan... je bent in nederland, je past je aan, en zo niet dan zijn er soms reacties te verwachten... die niet altijd even leuk zijn.. deal with it!!!
Sometimes I question my sanity, but the unicorn and gummy bears tell me I’m fine!
woensdag 17 september 2008 om 17:24
Tsja...de moeder diende de dame idd goed en netjes van repliek, daar moet je ook maar net de woorden voor vinden natuurlijk. De vrouw in niqaab legde het eventjes neer bij het kleine meisje..ik vond dat de moeder met haar opmerkingen het juist weer heel breed trok en e.e.a. niet bediscussierde over de rug van haar dochter (in de trant van " wat heb je nou tegen mijn kind etc, etc..) Ik vond het echt een heel sterk staaltje " iemand op nette manier op haar plaats zetten" .
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
woensdag 17 september 2008 om 17:26
woensdag 17 september 2008 om 17:26
Ik kom ze (de niqaabs en burka's) hier ook geregeld tegen in mijn stad en zelf kijk ik er niet eens meer van op.Maar ik snap best dat een kind dat wel doet hoor. En ja, kinderen zeggen wat ze denken. Daar moet je maar tegen kunnen als je je zo kleedt. Iedereen moet lekker dragen wat hij wil, maar dan heb je wel te accepteren dat anderen soms kijken of een opmerking maken. Ik vind overigens dat dergelijke klederdracht niet kan in een openbare functie of in het onderwijs.
woensdag 17 september 2008 om 17:27
Mooi voorbeeld van dat homostel. De vrouw in niqaab had ook eventjes naar het meisje kunnen zwaaien of whatever of even hoi kunnen zeggen...ik noem maar iets. Toen die vrouw in niqaab haar aansprak schrok het kind zich dood en had volgens mij ter plekke wel in haar moeder (terug) willen kruipen.
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
woensdag 17 september 2008 om 17:29
Ik zag hier laatst in de wijk een vrouw achter het stuur in een auto waarvan het gezicht behalve de ogen bedekt waren en toch krijg ik daar een rotgevoel van. Ik schrik ervan.
Wat ik van het voorval in de apotheek vind, ja, die moeder was erg gevat, pluim voor haar.
Wat ik van het voorval in de apotheek vind, ja, die moeder was erg gevat, pluim voor haar.
Denken is zo buitengewoon moeilijk dat velen de voorkeur geven aan oordelen. Otto Weiss
woensdag 17 september 2008 om 17:29
Die moeder stond met haar rug naar het tafereel toe en had volgens mij de geniqaabte vrouw niet eens binnen zien komen. Tuurlijk spreek je je kind aan op staren als je dit ziet, maar niet nadat degene naar wie gestaard wordt een kind op dergelijke wijze aanspreekt vind ik.
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
woensdag 17 september 2008 om 17:29
een beetje een botte reactie van de niqaab dragende vrouw in kwestie,ze had ook anders kunnen reageren zeker omdat het een kind betreft.
ik ben zelf ook moslim en draag geen niqaab maar ,vind het heel begrijpelijk(ken vrouwen die het wel dragen) dat kinderen (zelfs volwassenen )gaan staren naar iemand die wel gezichtsbedekkende kleding draagt .
en inderdaad is het zo dat je meer reacties krijgt als je het wel draagt .
dus vind ook dat je die consequenties moet dragen
maar vind het een onzinnige reactie (wel begrijpelijk van die moeder in deze situatie)
om te roepen dat het onbeleefd is om in nederland gezichtsbedekkende kleding (niqaab te dragen)
ik vind leef en laat leven ook zij heeft het recht om erbij te lopen hoe ze wil...
dus vanuit het kind uit is het logisch dat ze zo reageert(kijkt) op iets wat ze niet kent en erg anders is ..
.
ik ben zelf ook moslim en draag geen niqaab maar ,vind het heel begrijpelijk(ken vrouwen die het wel dragen) dat kinderen (zelfs volwassenen )gaan staren naar iemand die wel gezichtsbedekkende kleding draagt .
en inderdaad is het zo dat je meer reacties krijgt als je het wel draagt .
dus vind ook dat je die consequenties moet dragen
maar vind het een onzinnige reactie (wel begrijpelijk van die moeder in deze situatie)
om te roepen dat het onbeleefd is om in nederland gezichtsbedekkende kleding (niqaab te dragen)
ik vind leef en laat leven ook zij heeft het recht om erbij te lopen hoe ze wil...
dus vanuit het kind uit is het logisch dat ze zo reageert(kijkt) op iets wat ze niet kent en erg anders is ..
.
woensdag 17 september 2008 om 17:30
Halloooooooooo!!! We zijn hier nog steeds in Nederland, een land dat hoort westers te zijn. Wat denk je dat er allemaal naar jou gaat lopen staren met de bek open en 't kwijl eruit als jij in je minirok gaat rondlopen in 'n arabisch land? Dat is de consequentie van jezelf onaangepast gedragen, daarmee maak je je niet geliefd.
woensdag 17 september 2008 om 17:34
Tja, in mijn wijk woont een Nederlandse vrouw die altijd wonderlijk gekleed gaat, kinderen staren haar ook na.Als iemand met vuurrood geverfd haar passeert, dan staren kinderen (en volwassenen) ook. In Amsterdam heb je dat levende kunstwerk "Fabiola". Als die passeert, kijk je ook, want het vraagt er gewoon om. En datzelfde heb je ook met zo'n niqaab.
Denken is zo buitengewoon moeilijk dat velen de voorkeur geven aan oordelen. Otto Weiss
