Actueel
alle pijlers
Wat vinden jullie hier eigenlijk van?
woensdag 17 september 2008 om 17:13
Gisteren stond ik even bij de apotheek voor het ophalen van een receptje. Het was redelijk druk en er stonden twee rijen. In de rij naast mij stond een moeder met een kleutertje van een jaar of 6. Achter haar (ze kwam net voor mij binnen) stond een vrouw in een niqaab (zwart met alleen ogen dus). Ik stond naast haar in de rij ernaast. Het kleutertje die aan de hand van haar moeder stond draaide zich op een gegeven moment om en keek verschrikt naar de dame in niqaab achter waarna ze ongeveer een minuut of wat gebiologeerd naar haar bleef kijken. Op een gegeven moment ontstond er het volgende:
Vrouw in niqaab tegen het meisje: " Wat kijk je nou de hele tijd naar me, heb je nooit van je moeder geleerd dat staren onbeleefd is?"
De moeder die dat dus hoorde draaide zich dus om, keek even naar de vrouw en zei:" Staren onbeleefd?? Heeft u dan nooit geleerd dat het in een land als Nederland onbeleefd is om met gezichtsbedekking op te lopen.
Ze draaide zich vervolgens om en de vrouw in niqaab mompelde nog wat dingen binnensmonds.
De moeder draaide zich vervolgens weer om en zei: " Als u van mening bent dat u zich in dit land gezichtsbedekking kan permitteren dan moet u daar ook de bijbehorende consequenties van dragen" .
Ik was toen aan de beurt en heb er verder niet meer op gelet maar volgens mij was de discussie ook klaar. Zelf ben ik anti burka en niqaab, kon mij dan ook geheel vinden in de argumenten van de moeder. Sowieso ook erg vreemd om een klein meisje op dergelijke manier aan te spreken.
Maar wat vinden jullie hier nu van?
Vrouw in niqaab tegen het meisje: " Wat kijk je nou de hele tijd naar me, heb je nooit van je moeder geleerd dat staren onbeleefd is?"
De moeder die dat dus hoorde draaide zich dus om, keek even naar de vrouw en zei:" Staren onbeleefd?? Heeft u dan nooit geleerd dat het in een land als Nederland onbeleefd is om met gezichtsbedekking op te lopen.
Ze draaide zich vervolgens om en de vrouw in niqaab mompelde nog wat dingen binnensmonds.
De moeder draaide zich vervolgens weer om en zei: " Als u van mening bent dat u zich in dit land gezichtsbedekking kan permitteren dan moet u daar ook de bijbehorende consequenties van dragen" .
Ik was toen aan de beurt en heb er verder niet meer op gelet maar volgens mij was de discussie ook klaar. Zelf ben ik anti burka en niqaab, kon mij dan ook geheel vinden in de argumenten van de moeder. Sowieso ook erg vreemd om een klein meisje op dergelijke manier aan te spreken.
Maar wat vinden jullie hier nu van?
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
woensdag 17 september 2008 om 17:36
woensdag 17 september 2008 om 17:37
Wat ik echt vind van niqaabs (en ook hoofddoekjes)? Aan de ene kant denk ik ook altijd: leven en laten leven. Maarrrrrr: ik vind het ZO'N teken van vrouwenonderdrukking, van middeleeuwse toestanden, van idioterie, onaangepastheid en bovenal 1 grote belediging voor mannen. Immers, zo'n kopvod wordt gedragen om mannen niet bloedjegeil te laten worden door een -vermoedelijk- aantrekkelijke vrouw. Het geeft een signaal af naar de westerse vrouwen: zij zijn hoeren want zij showen hun hele pinkseren en pasen als ze boodschappen doen. Ik vind het met opzet een wig drijven tussen mensen van verschillende culturen, een overdreven onderscheid maken, het zich boven atheisten en andersgelovigen plaatsen, en daarom ben ik tegen. Een klein kruisje als geloofsovertuiging: ja. Een niqaab, burqa, hoofddoek en levensgroot Jezusbeeld laat je maar gewoon thuis.
woensdag 17 september 2008 om 17:39
Kopvod
Ben het voor het grootste gedeelte met je eens Digitalis. Persoonlijk heb ik niets tegen hoofdoekjes en andere religieuze uittingen alleen gezichtsbedekking gaat mij veel en veel te ver...los van cultuur, religie of whatever...ik wil een gezicht kunnen zien, niets meer, niets minder.
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
woensdag 17 september 2008 om 17:42
Ik weet trouwens al precies wat voor discussie het wordt hoor Sprok. Vraag 1: waarom Sprokkelientje wil je een gezicht kunnen zien? Is dat een Nederlands voorrecht? Vraag 2: waarom mag jij wel in een minirok lopen, snap je niet dat mensen in een niqaab of jellaba (of hoe je dat ook schrijft) daar aanstoot aan kunnen nemen? Vraag 3: wie ben jij dat je artikel 1 van de Grondwet tegenspreekt? Und so weiter...
woensdag 17 september 2008 om 17:43
in nederland is het nog altijd zo dat er vrijheid van godsdienst bestaat dus ook dat zij er voor kiest om een niqaab te dragen
en zij is misschien streng gelovig maar staat niet boven de wet.
en er word een hele heisa gemaakt( om die paar honderd vrouwen die geen vlieg kwaad doen ) (regering ,media)die een niqaab dragen
zolang als ik me kan herinneren dus ook 20 jaar terug zag je ze af en toe lopen .
en er zijn genoeg nederlandse vrouwen die ook niqaab dragen
ken ze persoonlijk namelijk.
woensdag 17 september 2008 om 17:46
Bij mijn dochter op school zat een meisje dat ineens in 4 havo van geheel westers gekleed tot zeer islamitisch gekleed veranderde(ook alleen de ogen zichtbaar). Een Marokkaans meisje. Het gekke was dat haar ouders helemaal niet zo orthodox waren, die schrokken er juist van dat hun dochter dit deed. Mij doet het gewoon aan een puber denken die zich wil afzetten tegen omgeving/ouders. Waarschijnlijk gaat dat wel weer over. Maar meer erover gediscussieerd wordt, hoe meer aandacht en dat is dan ook vaak heel gewenst, die aandacht.
Denken is zo buitengewoon moeilijk dat velen de voorkeur geven aan oordelen. Otto Weiss
![;-]](https://forum.viva.nl/smilies/79_wink.gif){kind=small}
woensdag 17 september 2008 om 17:48
Met een niqaab of burka heb je m.i. helemaal geen uiterlijk als de zo'n ding aanhebt...of zie ik dat verkeerd en dat is nu ook juist waar ik zo'n moeite mee heb...het niet iemand kunnen zien. En nee...ik hoef denk ik niet uit te leggen waarom ik dat wil...iemand kunnen zien.
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
woensdag 17 september 2008 om 17:51
Hmm....als ik morgen in mijn blote reet over straat ga word ik (als ik een beetje pech heb) opgepakt vanwege het strafbare feit " openbare schennis der eerbaarheid" (wat nog steeds bestaat). Het ene extreme mag niet....het andere wel...toch vreemd vind ik.
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
woensdag 17 september 2008 om 17:54
Ik vind het vreemd dat iedereen het maar heel normaal vindt dat een moeder haar ind minutenlang naar een vrouw laat staren. Zoiets is gewoon onbeschoft. Maar omdat het hier om een nigaab gaat is alles opeens geoorloofd.
Had men het ook zo normaal gevonden als het kind naar een vrouw keek met een handicap?
Dat bedoel ik maar.
Had men het ook zo normaal gevonden als het kind naar een vrouw keek met een handicap?
Dat bedoel ik maar.
woensdag 17 september 2008 om 17:54
woensdag 17 september 2008 om 17:54
