Actueel
alle pijlers
Wat vinden jullie van Sinterklaas? Racistisch of niet?
maandag 7 december 2009 om 02:50
Hallo allemaal,
Ik weet dat Sinterklaas onderhand al weer voorbij is, maar elk jaar komt weer de discussie over dit feest.
Ik heb een buitenlandse, donkere vriend en die vind Sinterklaas dus erg racistisch.
Ik moet eerlijk bekennen dat ik er voorheen nooit echt over na heb gedacht, simpelweg omdat wij hier opgevoed zijn met het idee dat het een leuk kinderfeest is.
Maar goed, als je er natuurlijk echt erover nadenkt is het niet bepaald politiek correct.
Vandaag ging ik ook nog eens op wikipedia opzoeken waar zwarte piet nou werkelijk op gebaseerd is. Nu zijn daar verschillende theorien over, maar geen een daarvan verdiend een schoonheids prijs.
Wat vinden jullie hier nou van? En beinvloed het de manier waarop, en of je het viert?
Wij zitten te denken aan kinderen en vraag me toch af hoe dat later gaat. Op school worden ze natuurlijk helemaal gek gemaakt met Sinterklaas, maar papa wil het misschien niet vieren, of is er in elk geval geen fan van... (en mama ondertussen ook niet meer)
Is dit een punt bij andere multi-culti koppels?
Ik weet dat Sinterklaas onderhand al weer voorbij is, maar elk jaar komt weer de discussie over dit feest.
Ik heb een buitenlandse, donkere vriend en die vind Sinterklaas dus erg racistisch.
Ik moet eerlijk bekennen dat ik er voorheen nooit echt over na heb gedacht, simpelweg omdat wij hier opgevoed zijn met het idee dat het een leuk kinderfeest is.
Maar goed, als je er natuurlijk echt erover nadenkt is het niet bepaald politiek correct.
Vandaag ging ik ook nog eens op wikipedia opzoeken waar zwarte piet nou werkelijk op gebaseerd is. Nu zijn daar verschillende theorien over, maar geen een daarvan verdiend een schoonheids prijs.
Wat vinden jullie hier nou van? En beinvloed het de manier waarop, en of je het viert?
Wij zitten te denken aan kinderen en vraag me toch af hoe dat later gaat. Op school worden ze natuurlijk helemaal gek gemaakt met Sinterklaas, maar papa wil het misschien niet vieren, of is er in elk geval geen fan van... (en mama ondertussen ook niet meer)
Is dit een punt bij andere multi-culti koppels?
vrijdag 11 juli 2014 om 15:45
quote:MrsStanleyWalker schreef op 11 juli 2014 @ 15:42:
Ik probeerde ook alleen maar een verklaring te geven waarom er voor de ene vorm van slavernij zoveel meer aandacht gevraag wordt, dan voor de andere. Maar als pro-piet mag je niets over slavernij zeggen on deze discussie. I know. Ik mag als import-Nederlandse me alleen heel schuldig voelen over het slavernijverleden van Nederland. Verder moet ik mijn mond houden en zeker geen contexten willen toevoegen.
Mea culpa maxima.Nou wat het punt misschien is dat de huidige vorm van slavernij niet zoveel met zwarte Piet te maken heeft.
Ik probeerde ook alleen maar een verklaring te geven waarom er voor de ene vorm van slavernij zoveel meer aandacht gevraag wordt, dan voor de andere. Maar als pro-piet mag je niets over slavernij zeggen on deze discussie. I know. Ik mag als import-Nederlandse me alleen heel schuldig voelen over het slavernijverleden van Nederland. Verder moet ik mijn mond houden en zeker geen contexten willen toevoegen.
Mea culpa maxima.Nou wat het punt misschien is dat de huidige vorm van slavernij niet zoveel met zwarte Piet te maken heeft.
vrijdag 11 juli 2014 om 15:47
quote:MrsStanleyWalker schreef op 11 juli 2014 @ 15:42:
Ik probeerde ook alleen maar een verklaring te geven waarom er voor de ene vorm van slavernij zoveel meer aandacht gevraag wordt, dan voor de andere. Maar als pro-piet mag je niets over slavernij zeggen on deze discussie. I know. Ik mag als import-Nederlandse me alleen heel schuldig voelen over het slavernijverleden van Nederland. Verder moet ik mijn mond houden en zeker geen contexten willen toevoegen.
Mea culpa maxima.
Kom op zeg, je bent tenslotte een vrouw en als zodanig slachtoffer van de slavernij t.o.v. mannen die je opgelegd is door onze verderfelijke patriarchale samenleving.
Je moet gewoon even zoeken naar de juiste invalshoek, net zolang tot ook jij slachtoffer ergens van bent.
Ik probeerde ook alleen maar een verklaring te geven waarom er voor de ene vorm van slavernij zoveel meer aandacht gevraag wordt, dan voor de andere. Maar als pro-piet mag je niets over slavernij zeggen on deze discussie. I know. Ik mag als import-Nederlandse me alleen heel schuldig voelen over het slavernijverleden van Nederland. Verder moet ik mijn mond houden en zeker geen contexten willen toevoegen.
Mea culpa maxima.
Kom op zeg, je bent tenslotte een vrouw en als zodanig slachtoffer van de slavernij t.o.v. mannen die je opgelegd is door onze verderfelijke patriarchale samenleving.
Je moet gewoon even zoeken naar de juiste invalshoek, net zolang tot ook jij slachtoffer ergens van bent.
vrijdag 11 juli 2014 om 15:49
quote:ondernemer schreef op 11 juli 2014 @ 15:02:
[...]
Ik zie wel degelijk parallellen. Volgens mij is o.a. die Quinsy Gario (je weet wel van de Zwarte Piet rechtszaak) ook nogal actief op het gebied van het slavernijverleden.
Verder is er natuurlijk de VN-activiste mevrouw Shepherd, die zich niet alleen met Zwarte Piet bemoeit maar die ook regelmatig pleit voor herstelbetalingen voor het slavernijverleden.
http://www.theguardian.co ... lavery-compensation-claim
Uiteindelijk zit er hetzelfde gedachtegoed achter: slachtofferdenken.Nogal logisch dat een hoogleraar gespecialiseerd in de economische geschiedenis van de slavernij, een mening heeft over herstelbetalingen.
[...]
Ik zie wel degelijk parallellen. Volgens mij is o.a. die Quinsy Gario (je weet wel van de Zwarte Piet rechtszaak) ook nogal actief op het gebied van het slavernijverleden.
Verder is er natuurlijk de VN-activiste mevrouw Shepherd, die zich niet alleen met Zwarte Piet bemoeit maar die ook regelmatig pleit voor herstelbetalingen voor het slavernijverleden.
http://www.theguardian.co ... lavery-compensation-claim
Uiteindelijk zit er hetzelfde gedachtegoed achter: slachtofferdenken.Nogal logisch dat een hoogleraar gespecialiseerd in de economische geschiedenis van de slavernij, een mening heeft over herstelbetalingen.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 11 juli 2014 om 15:52
quote:markovic schreef op 11 juli 2014 @ 15:43:
[...]
Al die verhalen van jou, al dat leed dat je meemaakt in je omgeving. Gek genoeg hoor ik daar nou nooit van van anderen.
Ik zou dat geen leed willen noemen, hoor. In mijn wereld is dat "normaal".
Zeg eens, hoeveel gekleurde mensen ken jij eigenlijk intiem? Dus dat je er bij over de vloer komt, bij of mee slaapt, met ze eet, hoogte- en dieptepunten mee viert, mee huilt en lacht, vakantie met ze viert, dagen met ze optrekt, met ze opgegroeid bent, hun ouders kent, hun gezinnen en gezinscultuur kent?
Iets zegt me dat het antwoord waarschijnlijk nul is. En dat dat voor een heleboel mensen in dit topic geldt.
Dat er een hele wereld is die jij niet kent, wil natuurlijk niet zeggen dat ie niet bestaat.
[...]
Al die verhalen van jou, al dat leed dat je meemaakt in je omgeving. Gek genoeg hoor ik daar nou nooit van van anderen.
Ik zou dat geen leed willen noemen, hoor. In mijn wereld is dat "normaal".
Zeg eens, hoeveel gekleurde mensen ken jij eigenlijk intiem? Dus dat je er bij over de vloer komt, bij of mee slaapt, met ze eet, hoogte- en dieptepunten mee viert, mee huilt en lacht, vakantie met ze viert, dagen met ze optrekt, met ze opgegroeid bent, hun ouders kent, hun gezinnen en gezinscultuur kent?
Iets zegt me dat het antwoord waarschijnlijk nul is. En dat dat voor een heleboel mensen in dit topic geldt.
Dat er een hele wereld is die jij niet kent, wil natuurlijk niet zeggen dat ie niet bestaat.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 11 juli 2014 om 15:56
quote:markovic, 4 seconden geleden
Kom op zeg, je bent tenslotte een vrouw en als zodanig slachtoffer van de slavernij t.o.v. mannen die je opgelegd is door onze verderfelijke patriarchale samenleving.
Je moet gewoon even zoeken naar de juiste invalshoek, net zolang tot ook jij slachtoffer ergens van bent.Ik ben zeker wel lijdend voorwerp geweest van seksisme, discriminatie en scheve machtsverhoudingen in deze patriarchale samenleving. Dat varieerde van uitgescholden worden voor domme Belg, zotte Belg, kleine smurf, dom blondje, stomme boerin, Kelly bundy, stinkhoer, arrogante kuthoer tot mishandeling, seksueel geweld en misbruik, minder betaald krijgen voor hetzelfde werk doen als mannen, seksuele intimidatie en aanranding op het werk door werkgever, collega's en klanten. Maar geen racisme gelukkig.
Kom op zeg, je bent tenslotte een vrouw en als zodanig slachtoffer van de slavernij t.o.v. mannen die je opgelegd is door onze verderfelijke patriarchale samenleving.
Je moet gewoon even zoeken naar de juiste invalshoek, net zolang tot ook jij slachtoffer ergens van bent.Ik ben zeker wel lijdend voorwerp geweest van seksisme, discriminatie en scheve machtsverhoudingen in deze patriarchale samenleving. Dat varieerde van uitgescholden worden voor domme Belg, zotte Belg, kleine smurf, dom blondje, stomme boerin, Kelly bundy, stinkhoer, arrogante kuthoer tot mishandeling, seksueel geweld en misbruik, minder betaald krijgen voor hetzelfde werk doen als mannen, seksuele intimidatie en aanranding op het werk door werkgever, collega's en klanten. Maar geen racisme gelukkig.
You know how I know? Because I reeaally think so!
vrijdag 11 juli 2014 om 15:59
Heb je eigenlijk kinderen, Markovic? Hoe groot denk je dat de kans is dat een kind van jou, thuis zou komen met de mededeling dat ie het zo dapper vond dat X een spreekbeurt had gehouden over discriminatie waarvan hij zelfs moest huilen?
Het is toch veel aannemelijker dat een kind van jou, als ie er thuis al wat van zou zeggen, eerder iets zou zeggen als "ja, die sneue huilnegers met hun slachtoffergelul, stond er weer 1 te janken vandaag hoor! Huilies!" Dat hoort ie immers zijn ouders thuis ook roepen voor de tv.
Natuurlijk hoor jij dus in jouw omgeving nooit zulke verhalen als die ik vertel. Als ik jou irl zou kennen zou ik ook alleen maar lachen in je gezicht en "ja hoor, goed!" zeggen. Ik zou aan een type als jij never ever ever iets vertellen over mijn etnisch-emotionele leven.
Het is toch veel aannemelijker dat een kind van jou, als ie er thuis al wat van zou zeggen, eerder iets zou zeggen als "ja, die sneue huilnegers met hun slachtoffergelul, stond er weer 1 te janken vandaag hoor! Huilies!" Dat hoort ie immers zijn ouders thuis ook roepen voor de tv.
Natuurlijk hoor jij dus in jouw omgeving nooit zulke verhalen als die ik vertel. Als ik jou irl zou kennen zou ik ook alleen maar lachen in je gezicht en "ja hoor, goed!" zeggen. Ik zou aan een type als jij never ever ever iets vertellen over mijn etnisch-emotionele leven.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 11 juli 2014 om 16:00
quote:fashionvictim schreef op 11 juli 2014 @ 15:52:
[...]
Ik zou dat geen leed willen noemen, hoor. In mijn wereld is dat "normaal".
Zeg eens, hoeveel gekleurde mensen ken jij eigenlijk intiem? Dus dat je er bij over de vloer komt, bij of mee slaapt, met ze eet, hoogte- en dieptepunten mee viert, mee huilt en lacht, vakantie met ze viert, dagen met ze optrekt, met ze opgegroeid bent, hun ouders kent, hun gezinnen en gezinscultuur kent?
Iets zegt me dat het antwoord waarschijnlijk nul is. En dat dat voor een heleboel mensen in dit topic geldt.
Dat er een hele wereld is die jij niet kent, wil natuurlijk niet zeggen dat ie niet bestaat.
Ja hoor, Dat is volkomen normaal in de racistische slangenkuil die Nederland volgens FV is.
Hoe intiem ik anders gepigmenteerden ken? Intiem genoeg om te kunnen zeggen dat de meest racistische personen en de meest bekrompen mensen die ik ken/gekend heb mensen zijn geweest met hun wortels in Suriname.
Ik heb ook een schoolgenootje gehad op de lagere school, gekleurd, die zelf en zijn familie leden onder racisme en vooroordelen. Niet zozeer van autochtone nederlanders, maar van hun eigen families en andere Surinamers, moeder was nl. creools en vader hindoestaans.
[...]
Ik zou dat geen leed willen noemen, hoor. In mijn wereld is dat "normaal".
Zeg eens, hoeveel gekleurde mensen ken jij eigenlijk intiem? Dus dat je er bij over de vloer komt, bij of mee slaapt, met ze eet, hoogte- en dieptepunten mee viert, mee huilt en lacht, vakantie met ze viert, dagen met ze optrekt, met ze opgegroeid bent, hun ouders kent, hun gezinnen en gezinscultuur kent?
Iets zegt me dat het antwoord waarschijnlijk nul is. En dat dat voor een heleboel mensen in dit topic geldt.
Dat er een hele wereld is die jij niet kent, wil natuurlijk niet zeggen dat ie niet bestaat.
Ja hoor, Dat is volkomen normaal in de racistische slangenkuil die Nederland volgens FV is.
Hoe intiem ik anders gepigmenteerden ken? Intiem genoeg om te kunnen zeggen dat de meest racistische personen en de meest bekrompen mensen die ik ken/gekend heb mensen zijn geweest met hun wortels in Suriname.
Ik heb ook een schoolgenootje gehad op de lagere school, gekleurd, die zelf en zijn familie leden onder racisme en vooroordelen. Niet zozeer van autochtone nederlanders, maar van hun eigen families en andere Surinamers, moeder was nl. creools en vader hindoestaans.
vrijdag 11 juli 2014 om 16:01
quote:markovic schreef op 11 juli 2014 @ 16:00:
[...]
Ja hoor, Dat is volkomen normaal in de racistische slangenkuil die Nederland volgens FV is.
Hoe intiem ik anders gepigmenteerden ken? Intiem genoeg om te kunnen zeggen dat de meest racistische personen en de meest bekrompen mensen die ik ken/gekend heb mensen zijn geweest met hun wortels in Suriname.
Ik heb ook een schoolgenootje gehad op de lagere school, gekleurd, die zelf en zijn familie leden onder racisme en vooroordelen. Niet zozeer van autochtone nederlanders, maar van hun eigen families en andere Surinamers, moeder was nl. creools en vader hindoestaans.Geen een dus. Dat vermoedde ik al.
[...]
Ja hoor, Dat is volkomen normaal in de racistische slangenkuil die Nederland volgens FV is.
Hoe intiem ik anders gepigmenteerden ken? Intiem genoeg om te kunnen zeggen dat de meest racistische personen en de meest bekrompen mensen die ik ken/gekend heb mensen zijn geweest met hun wortels in Suriname.
Ik heb ook een schoolgenootje gehad op de lagere school, gekleurd, die zelf en zijn familie leden onder racisme en vooroordelen. Niet zozeer van autochtone nederlanders, maar van hun eigen families en andere Surinamers, moeder was nl. creools en vader hindoestaans.Geen een dus. Dat vermoedde ik al.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 11 juli 2014 om 16:03
@fashionvictim
We weten nu wel dat je zwarte piet haat. En de sint.
Ga jij straks aan alle kindjes vertellen dat het niet meer gevierd word? Omdat 'volwassenen mensen zich beledigd voelen door de piet? Terwijl ze zwart zijn van de roet? In het 'verhaal?
Ik snap jou hele probleem niet?! JIJ hoeft het toch niet te vieren? Waarom mogen wij het niet vieren van jou? Je verbied de kinderen een kinder feest. Waarom? Ik zou graag met mijn zoontje nog sinterklaas willen mee maken. Hij is nu pas 10 weken. Waarom wil jij ons feest afpakken?
We weten nu wel dat je zwarte piet haat. En de sint.
Ga jij straks aan alle kindjes vertellen dat het niet meer gevierd word? Omdat 'volwassenen mensen zich beledigd voelen door de piet? Terwijl ze zwart zijn van de roet? In het 'verhaal?
Ik snap jou hele probleem niet?! JIJ hoeft het toch niet te vieren? Waarom mogen wij het niet vieren van jou? Je verbied de kinderen een kinder feest. Waarom? Ik zou graag met mijn zoontje nog sinterklaas willen mee maken. Hij is nu pas 10 weken. Waarom wil jij ons feest afpakken?
Trots!
vrijdag 11 juli 2014 om 16:03
quote:fashionvictim schreef op 11 juli 2014 @ 15:59:
Heb je eigenlijk kinderen, Markovic? Hoe groot denk je dat de kans is dat een kind van jou, thuis zou komen met de mededeling dat ie het zo dapper vond dat X een spreekbeurt had gehouden over discriminatie waarvan hij zelfs moest huilen?
Het is toch veel aannemelijker dat een kind van jou, als ie er thuis al wat van zou zeggen, eerder iets zou zeggen als "ja, die sneue huilnegers met hun slachtoffergelul, stond er weer 1 te janken vandaag hoor! Huilies!" Dat hoort ie immers zijn ouders thuis ook roepen voor de tv.
Natuurlijk hoor jij dus in jouw omgeving nooit zulke verhalen als die ik vertel. Als ik jou irl zou kennen zou ik ook alleen maar lachen in je gezicht en "ja hoor, goed!" zeggen. Ik zou aan een type als jij never ever ever iets vertellen over mijn etnisch-emotionele leven.Ach, wat zal ik zeggen. Ik heb een kind dat wel eens gehoord heeft dat ze niet bij een klasgenootje binnen mag komen omdat ze geen moslim is. Een klasgenootje waar ze overigens prima mee overweg kon en waar ik mijn kind nooit bij weg gehouden heb.
Heb je eigenlijk kinderen, Markovic? Hoe groot denk je dat de kans is dat een kind van jou, thuis zou komen met de mededeling dat ie het zo dapper vond dat X een spreekbeurt had gehouden over discriminatie waarvan hij zelfs moest huilen?
Het is toch veel aannemelijker dat een kind van jou, als ie er thuis al wat van zou zeggen, eerder iets zou zeggen als "ja, die sneue huilnegers met hun slachtoffergelul, stond er weer 1 te janken vandaag hoor! Huilies!" Dat hoort ie immers zijn ouders thuis ook roepen voor de tv.
Natuurlijk hoor jij dus in jouw omgeving nooit zulke verhalen als die ik vertel. Als ik jou irl zou kennen zou ik ook alleen maar lachen in je gezicht en "ja hoor, goed!" zeggen. Ik zou aan een type als jij never ever ever iets vertellen over mijn etnisch-emotionele leven.Ach, wat zal ik zeggen. Ik heb een kind dat wel eens gehoord heeft dat ze niet bij een klasgenootje binnen mag komen omdat ze geen moslim is. Een klasgenootje waar ze overigens prima mee overweg kon en waar ik mijn kind nooit bij weg gehouden heb.
vrijdag 11 juli 2014 om 16:08
quote:fashionvictim schreef op 11 juli 2014 @ 15:59:
Heb je eigenlijk kinderen, Markovic? Hoe groot denk je dat de kans is dat een kind van jou, thuis zou komen met de mededeling dat ie het zo dapper vond dat X een spreekbeurt had gehouden over discriminatie waarvan hij zelfs moest huilen?
Het is toch veel aannemelijker dat een kind van jou, als ie er thuis al wat van zou zeggen, eerder iets zou zeggen als "ja, die sneue huilnegers met hun slachtoffergelul, stond er weer 1 te janken vandaag hoor! Huilies!" Dat hoort ie immers zijn ouders thuis ook roepen voor de tv.
Jij bent een Racist, begrijp je dat? Je gaat er meteen van uit dat blanke kinderen en ouders dat zeggen.
Natuurlijk hoor jij dus in jouw omgeving nooit zulke verhalen als die ik vertel. Als ik jou irl zou kennen zou ik ook alleen maar lachen in je gezicht en "ja hoor, goed!" zeggen. Ik zou aan een type als jij never ever ever iets vertellen over mijn etnisch-emotionele leven.
Heb je eigenlijk kinderen, Markovic? Hoe groot denk je dat de kans is dat een kind van jou, thuis zou komen met de mededeling dat ie het zo dapper vond dat X een spreekbeurt had gehouden over discriminatie waarvan hij zelfs moest huilen?
Het is toch veel aannemelijker dat een kind van jou, als ie er thuis al wat van zou zeggen, eerder iets zou zeggen als "ja, die sneue huilnegers met hun slachtoffergelul, stond er weer 1 te janken vandaag hoor! Huilies!" Dat hoort ie immers zijn ouders thuis ook roepen voor de tv.
Jij bent een Racist, begrijp je dat? Je gaat er meteen van uit dat blanke kinderen en ouders dat zeggen.
Natuurlijk hoor jij dus in jouw omgeving nooit zulke verhalen als die ik vertel. Als ik jou irl zou kennen zou ik ook alleen maar lachen in je gezicht en "ja hoor, goed!" zeggen. Ik zou aan een type als jij never ever ever iets vertellen over mijn etnisch-emotionele leven.
Trots!
vrijdag 11 juli 2014 om 16:10
vrijdag 11 juli 2014 om 16:10
quote:modepop- schreef op 11 juli 2014 @ 16:03:
@fashionvictim
We weten nu wel dat je zwarte piet haat. En de sint.
Ga jij straks aan alle kindjes vertellen dat het niet meer gevierd word? Omdat 'volwassenen mensen zich beledigd voelen door de piet? Terwijl ze zwart zijn van de roet? In het 'verhaal?
Ik snap jou hele probleem niet?! JIJ hoeft het toch niet te vieren? Waarom mogen wij het niet vieren van jou? Je verbied de kinderen een kinder feest. Waarom? Ik zou graag met mijn zoontje nog sinterklaas willen mee maken. Hij is nu pas 10 weken. Waarom wil jij ons feest afpakken?
Wie wentelt er hier nu in de slachtofferrol? Kind, je viert je maar een ongeluk. Ik verbied niemand iets, ik wil alleen dat Zwarte Piet in de vorm waarin ie een soort karikaturale versie van een zwarte man is, niet langer onderdeel is van een kinderfeest waar ook gekleurde kinderen mee opgroeien. Maak van Zwarte Piet een zwart fantasiefiguur dat helemaal niet op een bestaand mens lijkt en je hoort mij nergens meer over.
Jouw zoontje is 10 weken, als we dat dit jaar invoeren is Sinterklaas over 5 jaar net zo spannend, magisch en leuk voor hem als dat het voor jou in je jeugd was.
@fashionvictim
We weten nu wel dat je zwarte piet haat. En de sint.
Ga jij straks aan alle kindjes vertellen dat het niet meer gevierd word? Omdat 'volwassenen mensen zich beledigd voelen door de piet? Terwijl ze zwart zijn van de roet? In het 'verhaal?
Ik snap jou hele probleem niet?! JIJ hoeft het toch niet te vieren? Waarom mogen wij het niet vieren van jou? Je verbied de kinderen een kinder feest. Waarom? Ik zou graag met mijn zoontje nog sinterklaas willen mee maken. Hij is nu pas 10 weken. Waarom wil jij ons feest afpakken?
Wie wentelt er hier nu in de slachtofferrol? Kind, je viert je maar een ongeluk. Ik verbied niemand iets, ik wil alleen dat Zwarte Piet in de vorm waarin ie een soort karikaturale versie van een zwarte man is, niet langer onderdeel is van een kinderfeest waar ook gekleurde kinderen mee opgroeien. Maak van Zwarte Piet een zwart fantasiefiguur dat helemaal niet op een bestaand mens lijkt en je hoort mij nergens meer over.
Jouw zoontje is 10 weken, als we dat dit jaar invoeren is Sinterklaas over 5 jaar net zo spannend, magisch en leuk voor hem als dat het voor jou in je jeugd was.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 11 juli 2014 om 16:12
quote:fashionvictim schreef op 11 juli 2014 @ 15:59:
Heb je eigenlijk kinderen, Markovic? Hoe groot denk je dat de kans is dat een kind van jou, thuis zou komen met de mededeling dat ie het zo dapper vond dat X een spreekbeurt had gehouden over discriminatie waarvan hij zelfs moest huilen?
Het is toch veel aannemelijker dat een kind van jou, als ie er thuis al wat van zou zeggen, eerder iets zou zeggen als "ja, die sneue huilnegers met hun slachtoffergelul, stond er weer 1 te janken vandaag hoor! Huilies!" Dat hoort ie immers zijn ouders thuis ook roepen voor de tv.
Natuurlijk hoor jij dus in jouw omgeving nooit zulke verhalen als die ik vertel. Als ik jou irl zou kennen zou ik ook alleen maar lachen in je gezicht en "ja hoor, goed!" zeggen. Ik zou aan een type als jij never ever ever iets vertellen over mijn etnisch-emotionele leven.
Dit zegt heel veel over jou en hoe jij in elkaar zit en niks over mij.
Wat zet jij jezelf te kijk zeg!
Heb je eigenlijk kinderen, Markovic? Hoe groot denk je dat de kans is dat een kind van jou, thuis zou komen met de mededeling dat ie het zo dapper vond dat X een spreekbeurt had gehouden over discriminatie waarvan hij zelfs moest huilen?
Het is toch veel aannemelijker dat een kind van jou, als ie er thuis al wat van zou zeggen, eerder iets zou zeggen als "ja, die sneue huilnegers met hun slachtoffergelul, stond er weer 1 te janken vandaag hoor! Huilies!" Dat hoort ie immers zijn ouders thuis ook roepen voor de tv.
Natuurlijk hoor jij dus in jouw omgeving nooit zulke verhalen als die ik vertel. Als ik jou irl zou kennen zou ik ook alleen maar lachen in je gezicht en "ja hoor, goed!" zeggen. Ik zou aan een type als jij never ever ever iets vertellen over mijn etnisch-emotionele leven.
Dit zegt heel veel over jou en hoe jij in elkaar zit en niks over mij.
Wat zet jij jezelf te kijk zeg!
vrijdag 11 juli 2014 om 16:13
quote:modepop- schreef op 11 juli 2014 @ 16:08:
Jij bent een Racist, begrijp je dat? Je gaat er meteen van uit dat blanke kinderen en ouders dat zeggen.
Nee, ik ga ervan uit dat het kind van Markovic eerder iets dergelijks zal zeggen. Waarom? Omdat zijn vader (je bent een man, toch?) dergelijke denkbeelden ook heeft, die heeft ie hier tot in den treure geuit.
Jij bent een Racist, begrijp je dat? Je gaat er meteen van uit dat blanke kinderen en ouders dat zeggen.
Nee, ik ga ervan uit dat het kind van Markovic eerder iets dergelijks zal zeggen. Waarom? Omdat zijn vader (je bent een man, toch?) dergelijke denkbeelden ook heeft, die heeft ie hier tot in den treure geuit.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 11 juli 2014 om 16:14
quote:fashionvictim schreef op 11 juli 2014 @ 15:52:
[...]
Ik zou dat geen leed willen noemen, hoor. In mijn wereld is dat "normaal".
Ga niet beweren dat alle mensen met Surinaamse, Antillaanse enz. roots zich slavernijslachtoffer voelen. En/of Piet daarom verbannen willen zien. Er zijn er genoeg die daar helemaal niks mee hebben en er ook niks mee wíllen hebben. En ja, ik ken ze ook persoonlijk.
Een van die mensen is de in Suriname geboren Adjiedj Bakas. Hier een artikel van hem op de Postonline:
Op toekomstige arbeidsmarkt verliest Klaagneger van Turboneger en Braboneger
En hier Adjiedj Bakas in Nieuwsuur in debat met advocaat Gerald Roethof:
http://nieuwsuur.nl/video ... d-blind-voor-racisme.html
[...]
Ik zou dat geen leed willen noemen, hoor. In mijn wereld is dat "normaal".
Ga niet beweren dat alle mensen met Surinaamse, Antillaanse enz. roots zich slavernijslachtoffer voelen. En/of Piet daarom verbannen willen zien. Er zijn er genoeg die daar helemaal niks mee hebben en er ook niks mee wíllen hebben. En ja, ik ken ze ook persoonlijk.
Een van die mensen is de in Suriname geboren Adjiedj Bakas. Hier een artikel van hem op de Postonline:
Op toekomstige arbeidsmarkt verliest Klaagneger van Turboneger en Braboneger
En hier Adjiedj Bakas in Nieuwsuur in debat met advocaat Gerald Roethof:
http://nieuwsuur.nl/video ... d-blind-voor-racisme.html
vrijdag 11 juli 2014 om 16:15
Laten we hopen dat www.naremensen.nl snel een forum opent. Dan wordt het een stuk rustiger hier.
vrijdag 11 juli 2014 om 16:16
quote:markovic schreef op 11 juli 2014 @ 16:12:
[...]
Dit zegt heel veel over jou en hoe jij in elkaar zit en niks over mij.
Wat zet jij jezelf te kijk zeg!
Tuurlijk, jouw kinderen zullen vast heel tolerant zijn en ook helemaal geen negatieve denkbeelden hebben over moslims, zwarte mensen, mensen die links stemmen, allochtonen in zijn algemeen... Geloof je het zelf?
[...]
Dit zegt heel veel over jou en hoe jij in elkaar zit en niks over mij.
Wat zet jij jezelf te kijk zeg!
Tuurlijk, jouw kinderen zullen vast heel tolerant zijn en ook helemaal geen negatieve denkbeelden hebben over moslims, zwarte mensen, mensen die links stemmen, allochtonen in zijn algemeen... Geloof je het zelf?
Am Yisrael Chai!
vrijdag 11 juli 2014 om 16:16
quote:fashionvictim schreef op 11 juli 2014 @ 16:10:
[...]
Wie wentelt er hier nu in de slachtofferrol? Kind, je viert je maar een ongeluk. Ik verbied niemand iets, ik wil alleen dat Zwarte Piet in de vorm waarin ie een soort karikaturale versie van een zwarte man is, niet langer onderdeel is van een kinderfeest waar ook gekleurde kinderen mee opgroeien. Maak van Zwarte Piet een zwart fantasiefiguur dat helemaal niet op een bestaand mens lijkt en je hoort mij nergens meer over.
Jouw zoontje is 10 weken, als we dat dit jaar invoeren is Sinterklaas over 5 jaar net zo spannend, magisch en leuk voor hem als dat het voor jou in je jeugd was.
Jij, noch die andere minieme midnerheid die zo loopt te rellen, gaat erover of en hoe Sinterklaas in de toekomst gevierd gaat worden.
Als ik thuis een Sinterklaas wil met een Zwarte Piet in zijn tradionele uitvoering, dan is dat mijn goed recht. Dat dat jou dan zogenaamd kwetst boeit me dan weer helemaal niet.
[...]
Wie wentelt er hier nu in de slachtofferrol? Kind, je viert je maar een ongeluk. Ik verbied niemand iets, ik wil alleen dat Zwarte Piet in de vorm waarin ie een soort karikaturale versie van een zwarte man is, niet langer onderdeel is van een kinderfeest waar ook gekleurde kinderen mee opgroeien. Maak van Zwarte Piet een zwart fantasiefiguur dat helemaal niet op een bestaand mens lijkt en je hoort mij nergens meer over.
Jouw zoontje is 10 weken, als we dat dit jaar invoeren is Sinterklaas over 5 jaar net zo spannend, magisch en leuk voor hem als dat het voor jou in je jeugd was.
Jij, noch die andere minieme midnerheid die zo loopt te rellen, gaat erover of en hoe Sinterklaas in de toekomst gevierd gaat worden.
Als ik thuis een Sinterklaas wil met een Zwarte Piet in zijn tradionele uitvoering, dan is dat mijn goed recht. Dat dat jou dan zogenaamd kwetst boeit me dan weer helemaal niet.
vrijdag 11 juli 2014 om 16:17
quote:fashionvictim schreef op 11 juli 2014 @ 16:10:
[...]
http://forum.viva.nl/temp ... oolbar/toolbar-sprite.gif
Wie wentelt er hier nu in de slachtofferrol? Kind, je viert je maar een ongeluk. Ik verbied niemand iets, ik wil alleen dat Zwarte Piet in de vorm waarin ie een soort karikaturale versie van een zwarte man is, niet langer onderdeel is van een kinderfeest waar ook gekleurde kinderen mee opgroeien. Maak van Zwarte Piet een zwart fantasiefiguur dat helemaal niet op een bestaand mens lijkt en je hoort mij nergens meer over.
Jouw zoontje is 10 weken, als we dat dit jaar invoeren is Sinterklaas over 5 jaar net zo spannend, magisch en leuk voor hem als dat het voor jou in je jeugd was.Is zwarte Piet niet al lang een fantasiefiguur? Ik heb geen enkele donkere kennis die ook maar in de verste verte op een zwarte Piet lijkt. Ik heb ook geen donkere kennissen die moeite hebben met zwarte Piet, hun kinderen vierden altijd met plezier het Sinterklaasfeest inclusief Pieten, net als hun kleinkinderen nu.
[...]
http://forum.viva.nl/temp ... oolbar/toolbar-sprite.gif
Wie wentelt er hier nu in de slachtofferrol? Kind, je viert je maar een ongeluk. Ik verbied niemand iets, ik wil alleen dat Zwarte Piet in de vorm waarin ie een soort karikaturale versie van een zwarte man is, niet langer onderdeel is van een kinderfeest waar ook gekleurde kinderen mee opgroeien. Maak van Zwarte Piet een zwart fantasiefiguur dat helemaal niet op een bestaand mens lijkt en je hoort mij nergens meer over.
Jouw zoontje is 10 weken, als we dat dit jaar invoeren is Sinterklaas over 5 jaar net zo spannend, magisch en leuk voor hem als dat het voor jou in je jeugd was.Is zwarte Piet niet al lang een fantasiefiguur? Ik heb geen enkele donkere kennis die ook maar in de verste verte op een zwarte Piet lijkt. Ik heb ook geen donkere kennissen die moeite hebben met zwarte Piet, hun kinderen vierden altijd met plezier het Sinterklaasfeest inclusief Pieten, net als hun kleinkinderen nu.
verba volant, scripta manent.
