Actueel
alle pijlers
Wat vinden jullie van Sinterklaas? Racistisch of niet?
maandag 7 december 2009 om 02:50
Hallo allemaal,
Ik weet dat Sinterklaas onderhand al weer voorbij is, maar elk jaar komt weer de discussie over dit feest.
Ik heb een buitenlandse, donkere vriend en die vind Sinterklaas dus erg racistisch.
Ik moet eerlijk bekennen dat ik er voorheen nooit echt over na heb gedacht, simpelweg omdat wij hier opgevoed zijn met het idee dat het een leuk kinderfeest is.
Maar goed, als je er natuurlijk echt erover nadenkt is het niet bepaald politiek correct.
Vandaag ging ik ook nog eens op wikipedia opzoeken waar zwarte piet nou werkelijk op gebaseerd is. Nu zijn daar verschillende theorien over, maar geen een daarvan verdiend een schoonheids prijs.
Wat vinden jullie hier nou van? En beinvloed het de manier waarop, en of je het viert?
Wij zitten te denken aan kinderen en vraag me toch af hoe dat later gaat. Op school worden ze natuurlijk helemaal gek gemaakt met Sinterklaas, maar papa wil het misschien niet vieren, of is er in elk geval geen fan van... (en mama ondertussen ook niet meer)
Is dit een punt bij andere multi-culti koppels?
Ik weet dat Sinterklaas onderhand al weer voorbij is, maar elk jaar komt weer de discussie over dit feest.
Ik heb een buitenlandse, donkere vriend en die vind Sinterklaas dus erg racistisch.
Ik moet eerlijk bekennen dat ik er voorheen nooit echt over na heb gedacht, simpelweg omdat wij hier opgevoed zijn met het idee dat het een leuk kinderfeest is.
Maar goed, als je er natuurlijk echt erover nadenkt is het niet bepaald politiek correct.
Vandaag ging ik ook nog eens op wikipedia opzoeken waar zwarte piet nou werkelijk op gebaseerd is. Nu zijn daar verschillende theorien over, maar geen een daarvan verdiend een schoonheids prijs.
Wat vinden jullie hier nou van? En beinvloed het de manier waarop, en of je het viert?
Wij zitten te denken aan kinderen en vraag me toch af hoe dat later gaat. Op school worden ze natuurlijk helemaal gek gemaakt met Sinterklaas, maar papa wil het misschien niet vieren, of is er in elk geval geen fan van... (en mama ondertussen ook niet meer)
Is dit een punt bij andere multi-culti koppels?
vrijdag 20 september 2013 om 11:08
quote:jacjes schreef op 19 september 2013 @ 18:15:
[...]
Dit!
En ik snap dat gezeur niet zo.... Sinterklaas is een nederlandse traditie. Mogen we er alsjeblieft ook eentje overhouden? Als het je niet bevalt vier het dan niet. Maar verpest het niet voor mensen die er wel van genieten.
Hier snap ik niks van? Waarom zou je het verpesten als je wijst op de racistische aspecten van het feest? Daar mag je niet op gewezen worden? Want jij steekt liever je kop in het zand dan dat je anderen vrijheid van meningsuiting gunt?
Ik ken nog een paar Nederlandse tradities:
-Eén koekje bij de koffie, daarna de deksel op de trommel
-Iedere maaltijd gekookte aardappelen, gekookte groenten, en als er geld is, een stukje vlees
-In je dagelijkse kloffie naar een feestje, want: 'Doe maar normaal, dan doe je al gek genoeg'
Of je je daar ook even aan wilt houden, want dit zijn waardevolle Nederlandse tradities waar veel mensen van houden en daar mag je geen commentaar op hebben, want dan vergal je het voor de mensen die deze tradities in ere houden...
[...]
Dit!
En ik snap dat gezeur niet zo.... Sinterklaas is een nederlandse traditie. Mogen we er alsjeblieft ook eentje overhouden? Als het je niet bevalt vier het dan niet. Maar verpest het niet voor mensen die er wel van genieten.
Hier snap ik niks van? Waarom zou je het verpesten als je wijst op de racistische aspecten van het feest? Daar mag je niet op gewezen worden? Want jij steekt liever je kop in het zand dan dat je anderen vrijheid van meningsuiting gunt?
Ik ken nog een paar Nederlandse tradities:
-Eén koekje bij de koffie, daarna de deksel op de trommel
-Iedere maaltijd gekookte aardappelen, gekookte groenten, en als er geld is, een stukje vlees
-In je dagelijkse kloffie naar een feestje, want: 'Doe maar normaal, dan doe je al gek genoeg'
Of je je daar ook even aan wilt houden, want dit zijn waardevolle Nederlandse tradities waar veel mensen van houden en daar mag je geen commentaar op hebben, want dan vergal je het voor de mensen die deze tradities in ere houden...
Occam's razor
vrijdag 20 september 2013 om 13:59
quote:Debora schreef op 20 september 2013 @ 11:08:
[...]
Hier snap ik niks van? Waarom zou je het verpesten als je wijst op de racistische aspecten van het feest? Daar mag je niet op gewezen worden? Want jij steekt liever je kop in het zand dan dat je anderen vrijheid van meningsuiting gunt?
Ik ken nog een paar Nederlandse tradities:
-Eén koekje bij de koffie, daarna de deksel op de trommel
-Iedere maaltijd gekookte aardappelen, gekookte groenten, en als er geld is, een stukje vlees
-In je dagelijkse kloffie naar een feestje, want: 'Doe maar normaal, dan doe je al gek genoeg'
Of je je daar ook even aan wilt houden, want dit zijn waardevolle Nederlandse tradities waar veel mensen van houden en daar mag je geen commentaar op hebben, want dan vergal je het voor de mensen die deze tradities in ere houden...
Volgens mij leef jij onder een steen, want die Nederlandse tradities die jij opnoemt zijn al zo'n 50 jaar uit de mode.
Ik vind het ook behoorlijk overdreven om Sinterklaas racistisch te noemen. Je wordt tegenwoordig doodmoe van al die lange tenen....
[...]
Hier snap ik niks van? Waarom zou je het verpesten als je wijst op de racistische aspecten van het feest? Daar mag je niet op gewezen worden? Want jij steekt liever je kop in het zand dan dat je anderen vrijheid van meningsuiting gunt?
Ik ken nog een paar Nederlandse tradities:
-Eén koekje bij de koffie, daarna de deksel op de trommel
-Iedere maaltijd gekookte aardappelen, gekookte groenten, en als er geld is, een stukje vlees
-In je dagelijkse kloffie naar een feestje, want: 'Doe maar normaal, dan doe je al gek genoeg'
Of je je daar ook even aan wilt houden, want dit zijn waardevolle Nederlandse tradities waar veel mensen van houden en daar mag je geen commentaar op hebben, want dan vergal je het voor de mensen die deze tradities in ere houden...
Volgens mij leef jij onder een steen, want die Nederlandse tradities die jij opnoemt zijn al zo'n 50 jaar uit de mode.
Ik vind het ook behoorlijk overdreven om Sinterklaas racistisch te noemen. Je wordt tegenwoordig doodmoe van al die lange tenen....
vrijdag 20 september 2013 om 20:02
quote:Debora schreef op 19 september 2013 @ 17:31:
[...]
Jaja, en in Amerika zijn ze allemaal gek. Waarom accepteer jij niet gewoon dat andere mensen ook wel eens een punt kunnen hebben? En om het Sinterklaasfeest vieren nu 'jou in je waarde laten' te noemen vind ik absurd. Doe even normaal, t is een kinderfeest hoor.
Amerika is geen Nederland, hun doodstraf en wapenwetgeving vind ik weer misdadig maar het is hun land dus niet mijn probleem.
En ja mij in mijn waarde laten hoe ik Sinterklaas incl. zwarte piet wil vieren zonder me te betichten van racisme want daar zit het probleem.
Ik denk dat veel mensen best open hadden gestaan voor een dialoog over een andere invulling van zwarte piet maar door afvalbakken als Anouk die in een klap Sinterklaas vierend Nederland als "racisten" neerzet is de toon zo gezet dat ieder fatsoenlijk debat niet meer mogelijk is.
[...]
Jaja, en in Amerika zijn ze allemaal gek. Waarom accepteer jij niet gewoon dat andere mensen ook wel eens een punt kunnen hebben? En om het Sinterklaasfeest vieren nu 'jou in je waarde laten' te noemen vind ik absurd. Doe even normaal, t is een kinderfeest hoor.
Amerika is geen Nederland, hun doodstraf en wapenwetgeving vind ik weer misdadig maar het is hun land dus niet mijn probleem.
En ja mij in mijn waarde laten hoe ik Sinterklaas incl. zwarte piet wil vieren zonder me te betichten van racisme want daar zit het probleem.
Ik denk dat veel mensen best open hadden gestaan voor een dialoog over een andere invulling van zwarte piet maar door afvalbakken als Anouk die in een klap Sinterklaas vierend Nederland als "racisten" neerzet is de toon zo gezet dat ieder fatsoenlijk debat niet meer mogelijk is.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 20 september 2013 om 22:46
quote:hollebollegijs schreef op 20 september 2013 @ 20:02:
[...]
Amerika is geen Nederland, hun doodstraf en wapenwetgeving vind ik weer misdadig maar het is hun land dus niet mijn probleem.
En ja mij in mijn waarde laten hoe ik Sinterklaas incl. zwarte piet wil vieren zonder me te betichten van racisme want daar zit het probleem.
Ik denk dat veel mensen best open hadden gestaan voor een dialoog over een andere invulling van zwarte piet maar door afvalbakken als Anouk die in een klap Sinterklaas vierend Nederland als "racisten" neerzet is de toon zo gezet dat ieder fatsoenlijk debat niet meer mogelijk is.
En dit vind ik dus een zinnig commentaar! Amerikanen reageren vanuit hun referentiekader. Begrijpelijk maar ze gaan voorbij aan het feit dat het voor nederlanders een totaal andere betekenis heeft. Dat zij zich dat niet kunnen voorstellen is hun probleem.
Verder denk ik dat de meeste nederlanders best terug willen naar de zwarte piet van voor de 19e eeuw en dus niet totaal zwart geschminckt met een page pakje maar wat eenvoudiger en met zwarte strepen van het roet.
Maar ja, als je mensen ergens op aanvalt wat toch erg gevoelig ligt (vergis je niet het is een zeer waardevolle jeugd herinnering Sinterklaas) zet je ze in de verdediging...dus hakken in het zand!
Kom op zeg... mensen vieren geen Sinterklaas omdat ze zwarten eens lekker pakken...mensen vieren sinterklaas omdat dit voor de meesten een van de mooiste jeugdherinneringen is en dat willen ze doorgeven aan hun kinderen.
[...]
Amerika is geen Nederland, hun doodstraf en wapenwetgeving vind ik weer misdadig maar het is hun land dus niet mijn probleem.
En ja mij in mijn waarde laten hoe ik Sinterklaas incl. zwarte piet wil vieren zonder me te betichten van racisme want daar zit het probleem.
Ik denk dat veel mensen best open hadden gestaan voor een dialoog over een andere invulling van zwarte piet maar door afvalbakken als Anouk die in een klap Sinterklaas vierend Nederland als "racisten" neerzet is de toon zo gezet dat ieder fatsoenlijk debat niet meer mogelijk is.
En dit vind ik dus een zinnig commentaar! Amerikanen reageren vanuit hun referentiekader. Begrijpelijk maar ze gaan voorbij aan het feit dat het voor nederlanders een totaal andere betekenis heeft. Dat zij zich dat niet kunnen voorstellen is hun probleem.
Verder denk ik dat de meeste nederlanders best terug willen naar de zwarte piet van voor de 19e eeuw en dus niet totaal zwart geschminckt met een page pakje maar wat eenvoudiger en met zwarte strepen van het roet.
Maar ja, als je mensen ergens op aanvalt wat toch erg gevoelig ligt (vergis je niet het is een zeer waardevolle jeugd herinnering Sinterklaas) zet je ze in de verdediging...dus hakken in het zand!
Kom op zeg... mensen vieren geen Sinterklaas omdat ze zwarten eens lekker pakken...mensen vieren sinterklaas omdat dit voor de meesten een van de mooiste jeugdherinneringen is en dat willen ze doorgeven aan hun kinderen.
It's never too late start living!
maandag 23 september 2013 om 21:38
maandag 23 september 2013 om 22:01
quote:iones schreef op 23 september 2013 @ 21:38:
Altijd dat gedrein over racisme bij het sinterklaasfeest. Mensen die daar over zeuren wíllen het racistisch hebben, willen het ook zou houden. Je hoeft er maar een kleine twist aan te geven, en alles blijft in stand maar het racisme is er af.
Zoals ik al schreef, dat gaat voorlopig niet meer lukken, de anti-zwarte-pieten-coalitie is deze discussie met een gestrekt been ingegaan en nu hebben alle partijen de hakken in het zand gezet.
Misschien dat we het er over een jaar of 10 weer eens over kunnen hebben.
Altijd dat gedrein over racisme bij het sinterklaasfeest. Mensen die daar over zeuren wíllen het racistisch hebben, willen het ook zou houden. Je hoeft er maar een kleine twist aan te geven, en alles blijft in stand maar het racisme is er af.
Zoals ik al schreef, dat gaat voorlopig niet meer lukken, de anti-zwarte-pieten-coalitie is deze discussie met een gestrekt been ingegaan en nu hebben alle partijen de hakken in het zand gezet.
Misschien dat we het er over een jaar of 10 weer eens over kunnen hebben.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 23 september 2013 om 22:32
quote:Amand schreef op 23 september 2013 @ 22:07:
De laatste groep sinterklaas-verpesters hier heb ik huilend het bos ingejaagd. En vergis je niet: ik zal het wéér doen.
Handen Af Van Sinterklaas!
Maar de Sint is ook niet het probleem, het gaat om zijn gekleurde medewerker.
De laatste groep sinterklaas-verpesters hier heb ik huilend het bos ingejaagd. En vergis je niet: ik zal het wéér doen.
Handen Af Van Sinterklaas!
Maar de Sint is ook niet het probleem, het gaat om zijn gekleurde medewerker.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 25 september 2013 om 11:30
quote:jollie schreef op 20 september 2013 @ 13:59:
[...]
Volgens mij leef jij onder een steen, want die Nederlandse tradities die jij opnoemt zijn al zo'n 50 jaar uit de mode.
O, dus die tradities zijn helemaal niet zo belangrijk? Dan kunnen we Sinterklaas zoals die op de huidige manier gevierd wordt ook zo zoetjesaan eens afschaffen!
[...]
Volgens mij leef jij onder een steen, want die Nederlandse tradities die jij opnoemt zijn al zo'n 50 jaar uit de mode.
O, dus die tradities zijn helemaal niet zo belangrijk? Dan kunnen we Sinterklaas zoals die op de huidige manier gevierd wordt ook zo zoetjesaan eens afschaffen!
Occam's razor
woensdag 25 september 2013 om 11:31
quote:hollebollegijs schreef op 20 september 2013 @ 20:02:
[...]
Amerika is geen Nederland, hun doodstraf en wapenwetgeving vind ik weer misdadig maar het is hun land dus niet mijn probleem.
En ja mij in mijn waarde laten hoe ik Sinterklaas incl. zwarte piet wil vieren zonder me te betichten van racisme want daar zit het probleem.
Ik denk dat veel mensen best open hadden gestaan voor een dialoog over een andere invulling van zwarte piet maar door afvalbakken als Anouk die in een klap Sinterklaas vierend Nederland als "racisten" neerzet is de toon zo gezet dat ieder fatsoenlijk debat niet meer mogelijk is.
Ik kan het werkelijk waar niet helpen dat je zo kinderachtig bent. Je liegt ook dat je blauw ziet, want ook zonder het woord 'racisme' had je er niks van willen weten.
En ik blijf erbij dat je geen greintje inlevingsvermogen hebt als je niet inziet dat sommige donker gekleurde medemensen hier wel moeite mee hebben. Moet jij niet als blanke man aankomen dat 'ze niet moeten zeiken'.
[...]
Amerika is geen Nederland, hun doodstraf en wapenwetgeving vind ik weer misdadig maar het is hun land dus niet mijn probleem.
En ja mij in mijn waarde laten hoe ik Sinterklaas incl. zwarte piet wil vieren zonder me te betichten van racisme want daar zit het probleem.
Ik denk dat veel mensen best open hadden gestaan voor een dialoog over een andere invulling van zwarte piet maar door afvalbakken als Anouk die in een klap Sinterklaas vierend Nederland als "racisten" neerzet is de toon zo gezet dat ieder fatsoenlijk debat niet meer mogelijk is.
Ik kan het werkelijk waar niet helpen dat je zo kinderachtig bent. Je liegt ook dat je blauw ziet, want ook zonder het woord 'racisme' had je er niks van willen weten.
En ik blijf erbij dat je geen greintje inlevingsvermogen hebt als je niet inziet dat sommige donker gekleurde medemensen hier wel moeite mee hebben. Moet jij niet als blanke man aankomen dat 'ze niet moeten zeiken'.
Occam's razor
woensdag 25 september 2013 om 11:34
quote:Debora schreef op 25 september 2013 @ 11:30:
[...]
O, dus die tradities zijn helemaal niet zo belangrijk? Dan kunnen we Sinterklaas zoals die op de huidige manier gevierd wordt ook zo zoetjesaan eens afschaffen!
Het verschil is dat die tradities niet verplicht zijn afgeschaft, maar in onbruik geraakt.
Maar dat snap je zelf natuurlijk ook best.
[...]
O, dus die tradities zijn helemaal niet zo belangrijk? Dan kunnen we Sinterklaas zoals die op de huidige manier gevierd wordt ook zo zoetjesaan eens afschaffen!
Het verschil is dat die tradities niet verplicht zijn afgeschaft, maar in onbruik geraakt.
Maar dat snap je zelf natuurlijk ook best.
woensdag 25 september 2013 om 16:21
quote:wendy7474 schreef op 25 september 2013 @ 11:34:
[...]
Het verschil is dat die tradities niet verplicht zijn afgeschaft, maar in onbruik geraakt.
Maar dat snap je zelf natuurlijk ook best.Precies, omdat één koekje bij de koffie en verder blijf je met je poten van de trommel af op een gegeven moment gezien werd als ongastvrij. En ik gok dat over pakweg honderd jaar, er op onze Sinterklaastijd teruggekeken gaat worden als: tjonge, dat was toch wel een fout feest zeg. Dat dat toen gewoon kon. Bizar hè?
[...]
Het verschil is dat die tradities niet verplicht zijn afgeschaft, maar in onbruik geraakt.
Maar dat snap je zelf natuurlijk ook best.Precies, omdat één koekje bij de koffie en verder blijf je met je poten van de trommel af op een gegeven moment gezien werd als ongastvrij. En ik gok dat over pakweg honderd jaar, er op onze Sinterklaastijd teruggekeken gaat worden als: tjonge, dat was toch wel een fout feest zeg. Dat dat toen gewoon kon. Bizar hè?
Occam's razor
woensdag 25 september 2013 om 16:30
quote:Debora schreef op 25 september 2013 @ 16:21:
[...]
Precies, omdat één koekje bij de koffie en verder blijf je met je poten van de trommel af op een gegeven moment gezien werd als ongastvrij. En ik gok dat over pakweg honderd jaar, er op onze Sinterklaastijd teruggekeken gaat worden als: tjonge, dat was toch wel een fout feest zeg. Dat dat toen gewoon kon. Bizar hè?
Prima als dat zo gaat. Zal niemand problemen mee hebben denk ik.
Wel tegen het verbieden.
[...]
Precies, omdat één koekje bij de koffie en verder blijf je met je poten van de trommel af op een gegeven moment gezien werd als ongastvrij. En ik gok dat over pakweg honderd jaar, er op onze Sinterklaastijd teruggekeken gaat worden als: tjonge, dat was toch wel een fout feest zeg. Dat dat toen gewoon kon. Bizar hè?
Prima als dat zo gaat. Zal niemand problemen mee hebben denk ik.
Wel tegen het verbieden.
woensdag 25 september 2013 om 17:45
quote:Debora schreef op 25 september 2013 @ 16:21:
[...]
Precies, omdat één koekje bij de koffie en verder blijf je met je poten van de trommel af op een gegeven moment gezien werd als ongastvrij. En ik gok dat over pakweg honderd jaar, er op onze Sinterklaastijd teruggekeken gaat worden als: tjonge, dat was toch wel een fout feest zeg. Dat dat toen gewoon kon. Bizar hè?Ik vind dat je appels met peren vergelijkt. Dat er vroeger 1 koekje bij de thee geserveerd werd, had ook alles met het beperkte huishoudbudget te maken. Ik denk trouwens dat het heel verstandig is om weer terug te keren naar dat ene koekje ivm het obesitasprobleem onder een groot deel van de Nederlandse bevolking.
[...]
Precies, omdat één koekje bij de koffie en verder blijf je met je poten van de trommel af op een gegeven moment gezien werd als ongastvrij. En ik gok dat over pakweg honderd jaar, er op onze Sinterklaastijd teruggekeken gaat worden als: tjonge, dat was toch wel een fout feest zeg. Dat dat toen gewoon kon. Bizar hè?Ik vind dat je appels met peren vergelijkt. Dat er vroeger 1 koekje bij de thee geserveerd werd, had ook alles met het beperkte huishoudbudget te maken. Ik denk trouwens dat het heel verstandig is om weer terug te keren naar dat ene koekje ivm het obesitasprobleem onder een groot deel van de Nederlandse bevolking.
woensdag 25 september 2013 om 19:07
quote:Debora schreef op 25 september 2013 @ 11:31:
[...]
Ik kan het werkelijk waar niet helpen dat je zo kinderachtig bent. Je liegt ook dat je blauw ziet, want ook zonder het woord 'racisme' had je er niks van willen weten.
En ik blijf erbij dat je geen greintje inlevingsvermogen hebt als je niet inziet dat sommige donker gekleurde medemensen hier wel moeite mee hebben. Moet jij niet als blanke man aankomen dat 'ze niet moeten zeiken'.
Dat vul jij voor me in? Jij kent me zo goed dat je weet hoe ik denk
Als dit debat niet zo op scherp was gezet had ik er wel anders tegen aan gekeken. En dat een enkeling zich stoort is vervelen maar als alles veranderd moet worden omdat een kleine groep zich stoort blijf je aan de gang, ze zullen moeten accepteren dat sinterklaas op deze wijze wordt gevierd.
Overigens staat het ze vrij er anders over te denken, naar een rechter te stappen of steun te zoeken in de politiek.
[...]
Ik kan het werkelijk waar niet helpen dat je zo kinderachtig bent. Je liegt ook dat je blauw ziet, want ook zonder het woord 'racisme' had je er niks van willen weten.
En ik blijf erbij dat je geen greintje inlevingsvermogen hebt als je niet inziet dat sommige donker gekleurde medemensen hier wel moeite mee hebben. Moet jij niet als blanke man aankomen dat 'ze niet moeten zeiken'.
Dat vul jij voor me in? Jij kent me zo goed dat je weet hoe ik denk
Als dit debat niet zo op scherp was gezet had ik er wel anders tegen aan gekeken. En dat een enkeling zich stoort is vervelen maar als alles veranderd moet worden omdat een kleine groep zich stoort blijf je aan de gang, ze zullen moeten accepteren dat sinterklaas op deze wijze wordt gevierd.
Overigens staat het ze vrij er anders over te denken, naar een rechter te stappen of steun te zoeken in de politiek.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 26 september 2013 om 08:41
quote:hollebollegijs schreef op 25 september 2013 @ 19:07:
[...]
Dat vul jij voor me in? Jij kent me zo goed dat je weet hoe ik denk
Als dit debat niet zo op scherp was gezet had ik er wel anders tegen aan gekeken. En dat een enkeling zich stoort is vervelen maar als alles veranderd moet worden omdat een kleine groep zich stoort blijf je aan de gang, ze zullen moeten accepteren dat sinterklaas op deze wijze wordt gevierd.
Overigens staat het ze vrij er anders over te denken, naar een rechter te stappen of steun te zoeken in de politiek.Dat is toch precies wat ze doen? Wat doe je dan moeilijk? Ik snap werkelijk waar niet dat een volwassen persoon uitspraken doet als 'als dit debat niet zo op scherp was gezet, had ik er wel anders tegen aan gekeken'. En dat alleen maar omdat Anouk zou hebben gezegd dat Nederlanders die Sinterklaas vieren racistisch zijn. Werkelijk, jij moet het wel heel zwaar in je dagelijks leven hebben met al die mensen die een mening hebben...
[...]
Dat vul jij voor me in? Jij kent me zo goed dat je weet hoe ik denk
Als dit debat niet zo op scherp was gezet had ik er wel anders tegen aan gekeken. En dat een enkeling zich stoort is vervelen maar als alles veranderd moet worden omdat een kleine groep zich stoort blijf je aan de gang, ze zullen moeten accepteren dat sinterklaas op deze wijze wordt gevierd.
Overigens staat het ze vrij er anders over te denken, naar een rechter te stappen of steun te zoeken in de politiek.Dat is toch precies wat ze doen? Wat doe je dan moeilijk? Ik snap werkelijk waar niet dat een volwassen persoon uitspraken doet als 'als dit debat niet zo op scherp was gezet, had ik er wel anders tegen aan gekeken'. En dat alleen maar omdat Anouk zou hebben gezegd dat Nederlanders die Sinterklaas vieren racistisch zijn. Werkelijk, jij moet het wel heel zwaar in je dagelijks leven hebben met al die mensen die een mening hebben...
Occam's razor
donderdag 26 september 2013 om 08:49
quote:wendy7474 schreef op 25 september 2013 @ 16:30:
[...]
Prima als dat zo gaat. Zal niemand problemen mee hebben denk ik.
Wel tegen het verbieden.
Als iets legitiem racistisch is, dan is het gewoon verboden volgens het wetboek van strafrecht (artikel 137c). Dat iets niet beboet of actief vervolgd wordt, wil nog niet zeggen dat het níet racistisch is.
We krijgen niet allemaal een boete voor door rood licht rijden en de conducteur kan ook wel eens zn hand over zn hart halen als je geen kaartje bij je hebt. Maar het blijft verboden om door rood te fietsen of te zwartrijden (no pun intended).
We kunnen allemaal net doen of onze neus bloedt en zeggen dat Zwarte Piet door de schoorsteen is geklommen, maar waarom heeft Zwarte Piet in mijn kinderboeken dan grote rode lippen en gouden oorbellen? En waarom draagt ie een pruik van kroeshaar?
Het kan echt geen kwaad om eens na te denken of het Sinterklaasfeest niet omgevormd kan worden tot een niet stigmatiserend feest...
[...]
Prima als dat zo gaat. Zal niemand problemen mee hebben denk ik.
Wel tegen het verbieden.
Als iets legitiem racistisch is, dan is het gewoon verboden volgens het wetboek van strafrecht (artikel 137c). Dat iets niet beboet of actief vervolgd wordt, wil nog niet zeggen dat het níet racistisch is.
We krijgen niet allemaal een boete voor door rood licht rijden en de conducteur kan ook wel eens zn hand over zn hart halen als je geen kaartje bij je hebt. Maar het blijft verboden om door rood te fietsen of te zwartrijden (no pun intended).
We kunnen allemaal net doen of onze neus bloedt en zeggen dat Zwarte Piet door de schoorsteen is geklommen, maar waarom heeft Zwarte Piet in mijn kinderboeken dan grote rode lippen en gouden oorbellen? En waarom draagt ie een pruik van kroeshaar?
Het kan echt geen kwaad om eens na te denken of het Sinterklaasfeest niet omgevormd kan worden tot een niet stigmatiserend feest...
Occam's razor
donderdag 26 september 2013 om 14:40
quote:Debora schreef op 26 september 2013 @ 08:49:
[...]
Als iets legitiem racistisch is, dan is het gewoon verboden volgens het wetboek van strafrecht (artikel 137c). Dat iets niet beboet of actief vervolgd wordt, wil nog niet zeggen dat het níet racistisch is.
We krijgen niet allemaal een boete voor door rood licht rijden en de conducteur kan ook wel eens zn hand over zn hart halen als je geen kaartje bij je hebt. Maar het blijft verboden om door rood te fietsen of te zwartrijden (no pun intended).
We kunnen allemaal net doen of onze neus bloedt en zeggen dat Zwarte Piet door de schoorsteen is geklommen, maar waarom heeft Zwarte Piet in mijn kinderboeken dan grote rode lippen en gouden oorbellen? En waarom draagt ie een pruik van kroeshaar?
Het kan echt geen kwaad om eens na te denken of het
Sinterklaasfeest niet omgevormd kan worden tot een niet stigmatiserend feest...Het feest is niet stigmatiserend, want er is niets negatiefs aan Zwarte Piet. Hij is gewoon een werknemer van Sinterklaas en krijgt zijn overuren netjes uitbetaald. Hij maakt kinderen blij en deelt cadeautjes en snoep uit. Iedereen ontvangt hem met open armen, sterker nog: naar zijn komst wordt wekenlang uitgekeken. Kortom: wat is daar nu voor negatiefs aan voor onze donker gekleurde medemens? Weet je eigenlijk wel wat stigmatiseren betekent?
[...]
Als iets legitiem racistisch is, dan is het gewoon verboden volgens het wetboek van strafrecht (artikel 137c). Dat iets niet beboet of actief vervolgd wordt, wil nog niet zeggen dat het níet racistisch is.
We krijgen niet allemaal een boete voor door rood licht rijden en de conducteur kan ook wel eens zn hand over zn hart halen als je geen kaartje bij je hebt. Maar het blijft verboden om door rood te fietsen of te zwartrijden (no pun intended).
We kunnen allemaal net doen of onze neus bloedt en zeggen dat Zwarte Piet door de schoorsteen is geklommen, maar waarom heeft Zwarte Piet in mijn kinderboeken dan grote rode lippen en gouden oorbellen? En waarom draagt ie een pruik van kroeshaar?
Het kan echt geen kwaad om eens na te denken of het
Sinterklaasfeest niet omgevormd kan worden tot een niet stigmatiserend feest...Het feest is niet stigmatiserend, want er is niets negatiefs aan Zwarte Piet. Hij is gewoon een werknemer van Sinterklaas en krijgt zijn overuren netjes uitbetaald. Hij maakt kinderen blij en deelt cadeautjes en snoep uit. Iedereen ontvangt hem met open armen, sterker nog: naar zijn komst wordt wekenlang uitgekeken. Kortom: wat is daar nu voor negatiefs aan voor onze donker gekleurde medemens? Weet je eigenlijk wel wat stigmatiseren betekent?
