Actueel
alle pijlers
Wat vinden jullie van Sinterklaas? Racistisch of niet?
maandag 7 december 2009 om 02:50
Hallo allemaal,
Ik weet dat Sinterklaas onderhand al weer voorbij is, maar elk jaar komt weer de discussie over dit feest.
Ik heb een buitenlandse, donkere vriend en die vind Sinterklaas dus erg racistisch.
Ik moet eerlijk bekennen dat ik er voorheen nooit echt over na heb gedacht, simpelweg omdat wij hier opgevoed zijn met het idee dat het een leuk kinderfeest is.
Maar goed, als je er natuurlijk echt erover nadenkt is het niet bepaald politiek correct.
Vandaag ging ik ook nog eens op wikipedia opzoeken waar zwarte piet nou werkelijk op gebaseerd is. Nu zijn daar verschillende theorien over, maar geen een daarvan verdiend een schoonheids prijs.
Wat vinden jullie hier nou van? En beinvloed het de manier waarop, en of je het viert?
Wij zitten te denken aan kinderen en vraag me toch af hoe dat later gaat. Op school worden ze natuurlijk helemaal gek gemaakt met Sinterklaas, maar papa wil het misschien niet vieren, of is er in elk geval geen fan van... (en mama ondertussen ook niet meer)
Is dit een punt bij andere multi-culti koppels?
Ik weet dat Sinterklaas onderhand al weer voorbij is, maar elk jaar komt weer de discussie over dit feest.
Ik heb een buitenlandse, donkere vriend en die vind Sinterklaas dus erg racistisch.
Ik moet eerlijk bekennen dat ik er voorheen nooit echt over na heb gedacht, simpelweg omdat wij hier opgevoed zijn met het idee dat het een leuk kinderfeest is.
Maar goed, als je er natuurlijk echt erover nadenkt is het niet bepaald politiek correct.
Vandaag ging ik ook nog eens op wikipedia opzoeken waar zwarte piet nou werkelijk op gebaseerd is. Nu zijn daar verschillende theorien over, maar geen een daarvan verdiend een schoonheids prijs.
Wat vinden jullie hier nou van? En beinvloed het de manier waarop, en of je het viert?
Wij zitten te denken aan kinderen en vraag me toch af hoe dat later gaat. Op school worden ze natuurlijk helemaal gek gemaakt met Sinterklaas, maar papa wil het misschien niet vieren, of is er in elk geval geen fan van... (en mama ondertussen ook niet meer)
Is dit een punt bij andere multi-culti koppels?
maandag 14 oktober 2013 om 09:31
Joh, maken jullie je liever hard tegen allerlei vormen van slavernij op dit moment. Of kinderporno. of...
Dan maak je je nuttig.
Dit is een volksfeest en laat dat lekker zo blijven, net als carnaval, net als koninginne/koningdag en kerstfeest.
En ga anders lekker elders wonen, waar je je niet hoeft te ergeren aan dit soort "discriminatie".
(en wees godsamme blij dat je je in Nederland woont, daar heb je vergeleken met andere landen nog echt heel erg weinig discriminatie. Op alle gebieden.)
Dan maak je je nuttig.
Dit is een volksfeest en laat dat lekker zo blijven, net als carnaval, net als koninginne/koningdag en kerstfeest.
En ga anders lekker elders wonen, waar je je niet hoeft te ergeren aan dit soort "discriminatie".
(en wees godsamme blij dat je je in Nederland woont, daar heb je vergeleken met andere landen nog echt heel erg weinig discriminatie. Op alle gebieden.)
maandag 14 oktober 2013 om 09:37
quote:femselien schreef op 14 oktober 2013 @ 09:17:
Alsof we het racisme in stand houden. Door een fantasiefiguur.
Zo kun je het ook bekijken hè?
Ah, maar dat beweer ik toch niet?
Ik kan me voorstellen dat mensen zich er aan storen. Met een kleine aanpassing van de figuur heb je nog steeds hetzelfde leuke feest en kwets je niemand. Waarom is het in stand houden van die fantasie figuur zoals hij nu is zoveel belangrijker?
Hij bestaat in deze vorm pas sinds 1850. Het feest verandert er niet door en degenen waar het om gaat kan het niets schelen.
Waarom trekt een deel van Nederland dan zo van leer? 'Ze'willen ons sinterklaasfeest afpakken. 'Ze' moeten met een steen aan hun voeten tussen de haaien worden gesmeten. 'We' laten 'ons' feest niet verpesten door 'onaangepaste import'.
Alsof we het racisme in stand houden. Door een fantasiefiguur.
Zo kun je het ook bekijken hè?
Ah, maar dat beweer ik toch niet?
Ik kan me voorstellen dat mensen zich er aan storen. Met een kleine aanpassing van de figuur heb je nog steeds hetzelfde leuke feest en kwets je niemand. Waarom is het in stand houden van die fantasie figuur zoals hij nu is zoveel belangrijker?
Hij bestaat in deze vorm pas sinds 1850. Het feest verandert er niet door en degenen waar het om gaat kan het niets schelen.
Waarom trekt een deel van Nederland dan zo van leer? 'Ze'willen ons sinterklaasfeest afpakken. 'Ze' moeten met een steen aan hun voeten tussen de haaien worden gesmeten. 'We' laten 'ons' feest niet verpesten door 'onaangepaste import'.
Opinions are like assholes. Everybody has one.
maandag 14 oktober 2013 om 09:43
maandag 14 oktober 2013 om 10:05
maandag 14 oktober 2013 om 10:34
quote:BWitched schreef op 14 oktober 2013 @ 09:12:
Ik krijg steeds meer sympathie voor de tegenstanders van zwarte piet. Niet omdat ik me zelf zo stoor aan zwarte piet, maar omdat mijn mond echt open valt van de opmerkingen en vooral van de blinde verbetenheid van de voorstanders. Alsof heel Nederland naar de kloten gaat. Om een fantasie figuur.
Het is inderdaad om je de ogen uit je kop te schamen.
"Zwarte Piet is zwart van het roet dus de tegenstanders moeten oprotten naar hun eigen land." Over dramkabouters gesproken.
Nederland is mijn land, voor zover ik kan nagaan sinds ongeveer 1300, en ik vind het de hoogste tijd dat deze traditie aan de tijd wordt aangepast. En nu? Pek en veren?
Ik krijg steeds meer sympathie voor de tegenstanders van zwarte piet. Niet omdat ik me zelf zo stoor aan zwarte piet, maar omdat mijn mond echt open valt van de opmerkingen en vooral van de blinde verbetenheid van de voorstanders. Alsof heel Nederland naar de kloten gaat. Om een fantasie figuur.
Het is inderdaad om je de ogen uit je kop te schamen.
"Zwarte Piet is zwart van het roet dus de tegenstanders moeten oprotten naar hun eigen land." Over dramkabouters gesproken.
Nederland is mijn land, voor zover ik kan nagaan sinds ongeveer 1300, en ik vind het de hoogste tijd dat deze traditie aan de tijd wordt aangepast. En nu? Pek en veren?
maandag 14 oktober 2013 om 10:44
quote:elninjoo schreef op 14 oktober 2013 @ 10:05:
Zou wat zijn als je als geemigreerde Nederlander in 'n ander land probeert aan hun tradities en cultuur te tornen. Je doet ofwel mee, of je houdt je afzijdig, maar als je het afzeikt moet je gewoon maar gaan naar daar waar ze zo'n voor jou vervelende traditie niet hebben.
Ik ben gewoon Nederlander, mag ik bepaalde tradities dan wel stom vinden?
De wereld veranderd gewoon, tradities net zo goed, het sinterklaasfeest wat wij vieren is echt alweer anders dan hoe onze grootouders het deden.
Maar goed, je zal eens een "buitenlander" een pleziertje doen, daar zal de angel wel zitten.
Kinderachtig.
Zou wat zijn als je als geemigreerde Nederlander in 'n ander land probeert aan hun tradities en cultuur te tornen. Je doet ofwel mee, of je houdt je afzijdig, maar als je het afzeikt moet je gewoon maar gaan naar daar waar ze zo'n voor jou vervelende traditie niet hebben.
Ik ben gewoon Nederlander, mag ik bepaalde tradities dan wel stom vinden?
De wereld veranderd gewoon, tradities net zo goed, het sinterklaasfeest wat wij vieren is echt alweer anders dan hoe onze grootouders het deden.
Maar goed, je zal eens een "buitenlander" een pleziertje doen, daar zal de angel wel zitten.
Kinderachtig.
maandag 14 oktober 2013 om 10:45
quote:MirandaGoesViva schreef op 13 oktober 2013 @ 23:03:
[...]
Probeer je nou lollig te zijn? Ik hoop het maar, want ik kan me niet indenken dat dit een serieuze reactie moet voorstellen.
Er wordt door een aantal mensen op gewezen dat ze Zwarte Piet kwetsend vinden, omdat daarmee zwarte mensen op een stereotype, racistische manier worden verbeeld. Vervolgens worden die mensen met grof geweld door de politie tegen de grond gewerkt voor het uiten van hun mening, en vliegt een deel van de Nederlandse bevolking compleet uit de bocht met grof commentaar dat veelal onverholen racistisch getoonzet is.
Dat is eng. En dat er mensen zijn die dat goedpraten en dan vinden dat de mensen die erover zijn begonnen hun excuses moeten aanbieden, dat maakt het nog veel griezeliger. Blaming the victim.Juist , dat is wat mij stoort aan de hele discussie , stoort is nog zacht uitgedrukt , ik vind het schokkend en misselijkmakend.
[...]
Probeer je nou lollig te zijn? Ik hoop het maar, want ik kan me niet indenken dat dit een serieuze reactie moet voorstellen.
Er wordt door een aantal mensen op gewezen dat ze Zwarte Piet kwetsend vinden, omdat daarmee zwarte mensen op een stereotype, racistische manier worden verbeeld. Vervolgens worden die mensen met grof geweld door de politie tegen de grond gewerkt voor het uiten van hun mening, en vliegt een deel van de Nederlandse bevolking compleet uit de bocht met grof commentaar dat veelal onverholen racistisch getoonzet is.
Dat is eng. En dat er mensen zijn die dat goedpraten en dan vinden dat de mensen die erover zijn begonnen hun excuses moeten aanbieden, dat maakt het nog veel griezeliger. Blaming the victim.Juist , dat is wat mij stoort aan de hele discussie , stoort is nog zacht uitgedrukt , ik vind het schokkend en misselijkmakend.
maandag 14 oktober 2013 om 10:51
quote:quinacridonerose schreef op 14 oktober 2013 @ 10:44:
[...]
Maar goed, je zal eens een "buitenlander" een pleziertje doen, daar zal de angel wel zitten.
Kinderachtig.Ik vind 't kinderachtig dat die buitenlanders gaan janken en dreinen over onze cultuur terwijl ze zelf hier zijn gaan wonen (of toch hun grootouders). Chinezen zeiken niet over onze tradities. Die gaan gewoon hun eigen gang en laten ons dat ook doen. Vandaar dat ik geen enkel probleem heb met Chinezen maar wel met al die andere zeurende en zeikende import.
[...]
Maar goed, je zal eens een "buitenlander" een pleziertje doen, daar zal de angel wel zitten.
Kinderachtig.Ik vind 't kinderachtig dat die buitenlanders gaan janken en dreinen over onze cultuur terwijl ze zelf hier zijn gaan wonen (of toch hun grootouders). Chinezen zeiken niet over onze tradities. Die gaan gewoon hun eigen gang en laten ons dat ook doen. Vandaar dat ik geen enkel probleem heb met Chinezen maar wel met al die andere zeurende en zeikende import.
maandag 14 oktober 2013 om 10:52
quote:hollebollegijs schreef op 13 oktober 2013 @ 23:28:
[...]
Nee ik meen het, Kunstenaar en gelegenheidsactivist Quincy Gario beledigd al jaren sinterklaasvierend Nederland van racisme maar durft vermoedelijk geen aangifte te doen, toch gebruikelijk bij racisme omdat dit geen schijn van kans maakt, het is namelijk geen racisme.
Die gelegenheidsactivist is aan het promoveren met een proefschrift over Zwarte Piet , dit is dus even geen gedroeftoeter van zijn kant en omdat hij een punt aankaart ben is hij gelijk aan het beledigen? Ja , omdat hij een punt aankaart waar een groot deel van de Nederlander zich niet in kan vinden.
Zijn excuses zouden dus op zijn plaats zijn
Pardon? Dit is toch wel het toppunt. Ik ben van mening dat diegenen die zich spontaan hebben ontpopt al een plantagehouder in Mississippi , een excuses schuldig zijn aan hem.
Je kunt ergens niet mee eens zijn maar ik heb toch echt geleerd om dan niet iemand tot de verdoemenis te vervloeken.
Als hij vind dat hij onterecht is aangehouden kan hij zich, net als ieder ander, beklagen bij de burgemeester van het betreffende korps.
Verder is de moderne piet al jaren geen stereotype meer maar volwaardig partner van de Sint.
Mensen die racistische uitingen doen life of online kunnen aangepakt worden, gewoon aangifte doen, mensen onterecht van racisme beschuldigen is ongepast racistische uitlatingen zijn onfatsoenlijk en strafbaar.
Blaming the victim? Slachtoffers? Goh je hebt wel gevoel voor drama hoor.
[...]
Nee ik meen het, Kunstenaar en gelegenheidsactivist Quincy Gario beledigd al jaren sinterklaasvierend Nederland van racisme maar durft vermoedelijk geen aangifte te doen, toch gebruikelijk bij racisme omdat dit geen schijn van kans maakt, het is namelijk geen racisme.
Die gelegenheidsactivist is aan het promoveren met een proefschrift over Zwarte Piet , dit is dus even geen gedroeftoeter van zijn kant en omdat hij een punt aankaart ben is hij gelijk aan het beledigen? Ja , omdat hij een punt aankaart waar een groot deel van de Nederlander zich niet in kan vinden.
Zijn excuses zouden dus op zijn plaats zijn
Pardon? Dit is toch wel het toppunt. Ik ben van mening dat diegenen die zich spontaan hebben ontpopt al een plantagehouder in Mississippi , een excuses schuldig zijn aan hem.
Je kunt ergens niet mee eens zijn maar ik heb toch echt geleerd om dan niet iemand tot de verdoemenis te vervloeken.
Als hij vind dat hij onterecht is aangehouden kan hij zich, net als ieder ander, beklagen bij de burgemeester van het betreffende korps.
Verder is de moderne piet al jaren geen stereotype meer maar volwaardig partner van de Sint.
Mensen die racistische uitingen doen life of online kunnen aangepakt worden, gewoon aangifte doen, mensen onterecht van racisme beschuldigen is ongepast racistische uitlatingen zijn onfatsoenlijk en strafbaar.
Blaming the victim? Slachtoffers? Goh je hebt wel gevoel voor drama hoor.
maandag 14 oktober 2013 om 10:56
quote:sibille schreef op 14 oktober 2013 @ 10:45:
[...]
Juist , dat is wat mij stoort aan de hele discussie , stoort is nog zacht uitgedrukt , ik vind het schokkend en misselijkmakend.
Ben ik het mee eens, die hele zwarte piet zal mij aan m'n achterwerk oxideren, maar de kinderachtige en racistische reacties die dit oproept zijn verschrikkelijk.
Echt, wat een stijfkoppig gezeik zeg!
[...]
Juist , dat is wat mij stoort aan de hele discussie , stoort is nog zacht uitgedrukt , ik vind het schokkend en misselijkmakend.
Ben ik het mee eens, die hele zwarte piet zal mij aan m'n achterwerk oxideren, maar de kinderachtige en racistische reacties die dit oproept zijn verschrikkelijk.
Echt, wat een stijfkoppig gezeik zeg!
maandag 14 oktober 2013 om 10:57
quote:Pardon? Dit is toch wel het toppunt. Ik ben van mening dat diegenen die zich spontaan hebben ontpopt al een plantagehouder in Mississippi , een excuses schuldig zijn aan hem.
Dat is niet onze generatie, dus nakomelingen: GET OVER IT!
Wij lopen toch ook onze Oosterburen niet af te zeiken omdat we een generatie geleden in oorlog met ze waren?
Dat is niet onze generatie, dus nakomelingen: GET OVER IT!
Wij lopen toch ook onze Oosterburen niet af te zeiken omdat we een generatie geleden in oorlog met ze waren?
maandag 14 oktober 2013 om 10:57
quote:quinacridonerose schreef op 14 oktober 2013 @ 10:56:
[...]
Ben ik het mee eens, die hele zwarte piet zal mij aan m'n achterwerk oxideren, maar de kinderachtige en racistische reacties die dit oproept zijn verschrikkelijk.
Echt, wat een stijfkoppig gezeik zeg!Dat heb ik nu juist met die anti zwarte piet brigade: KINDERACHTIG!
[...]
Ben ik het mee eens, die hele zwarte piet zal mij aan m'n achterwerk oxideren, maar de kinderachtige en racistische reacties die dit oproept zijn verschrikkelijk.
Echt, wat een stijfkoppig gezeik zeg!Dat heb ik nu juist met die anti zwarte piet brigade: KINDERACHTIG!
maandag 14 oktober 2013 om 11:00
quote:elninjoo schreef op 14 oktober 2013 @ 10:51:
[...]
Ik vind 't kinderachtig dat die buitenlanders gaan janken en dreinen over onze cultuur terwijl ze zelf hier zijn gaan wonen (of toch hun grootouders). Chinezen zeiken niet over onze tradities. Die gaan gewoon hun eigen gang en laten ons dat ook doen. Vandaar dat ik geen enkel probleem heb met Chinezen maar wel met al die andere zeurende en zeikende import.
Niet iedereen die zeikt is import, veel gekleurde mensen zijn hier gewoon geboren.
Verder denkt ook niet iedere Nederlander er hetzelfde over.
Van mij mogen ze zeikerds als jij wel op een eiland dumpen ergens, dan blijf ik wel hier met de meer tolerante nederlanders en "buitenlanders"
[...]
Ik vind 't kinderachtig dat die buitenlanders gaan janken en dreinen over onze cultuur terwijl ze zelf hier zijn gaan wonen (of toch hun grootouders). Chinezen zeiken niet over onze tradities. Die gaan gewoon hun eigen gang en laten ons dat ook doen. Vandaar dat ik geen enkel probleem heb met Chinezen maar wel met al die andere zeurende en zeikende import.
Niet iedereen die zeikt is import, veel gekleurde mensen zijn hier gewoon geboren.
Verder denkt ook niet iedere Nederlander er hetzelfde over.
Van mij mogen ze zeikerds als jij wel op een eiland dumpen ergens, dan blijf ik wel hier met de meer tolerante nederlanders en "buitenlanders"
maandag 14 oktober 2013 om 11:01
quote:quinacridonerose schreef op 14 oktober 2013 @ 11:00:
[...]
Niet iedereen die zeikt is import, veel gekleurde mensen zijn hier gewoon geboren.
Verder denkt ook niet iedere Nederlander er hetzelfde over.
Van mij mogen ze zeikerds als jij wel op een eiland dumpen ergens, dan blijf ik wel hier met de meer tolerante nederlanders en "buitenlanders" Ja, écht het toonbeeld van tolerantie deze post.....
[...]
Niet iedereen die zeikt is import, veel gekleurde mensen zijn hier gewoon geboren.
Verder denkt ook niet iedere Nederlander er hetzelfde over.
Van mij mogen ze zeikerds als jij wel op een eiland dumpen ergens, dan blijf ik wel hier met de meer tolerante nederlanders en "buitenlanders" Ja, écht het toonbeeld van tolerantie deze post.....
maandag 14 oktober 2013 om 11:04
Als ik een buitenlandse, donkere vriend zou hebben, dan mocht hij van alles vinden en Sinterklaas racistisch vinden. Maar dan wel als resultaat dat ik hem een kleingeestige zuurpruim vind. Een buitenlander die hier woont mag onze cultuur respecteren. Daar hoort Sinterklaas ook bij. Ik ben dat gezeik over zwarte piet zo onderhand goed zat. Ieder jaar weer hetzelfde liedje. Bij ons gaat de " Welkom Sint en Piet" vlag weer hoog in de vlaggenmast op de dag van aankomst!
maandag 14 oktober 2013 om 11:06
quote:elninjoo schreef op 14 oktober 2013 @ 11:01:
[...]
Ja, écht het toonbeeld van tolerantie deze post.....
Ik dacht: ik spreek je eens op je eigen manier aan, misschien dat er dan iets indaalt.
Maar je bent ook niet echt slim hè
Ach laat ook maar verder.
Hoop dat je een fijn sinterklaasfeest hebt (snap eigenlijk sowieso niet waarom een vrouw die kinderen niet kan uitstaan zo dol is op zwarte piet )
[...]
Ja, écht het toonbeeld van tolerantie deze post.....
Ik dacht: ik spreek je eens op je eigen manier aan, misschien dat er dan iets indaalt.
Maar je bent ook niet echt slim hè
Ach laat ook maar verder.
Hoop dat je een fijn sinterklaasfeest hebt (snap eigenlijk sowieso niet waarom een vrouw die kinderen niet kan uitstaan zo dol is op zwarte piet )
maandag 14 oktober 2013 om 11:07
Het is een feestje. In mijn optiek is het heel simpel: een feestje is voor leuk en gezellig. Is er iemand die het niet leuk en gezellig vindt? Gaan we kijken of we daar wat aan kunnen doen. Feestjes waar iedereen die het niet leuk en gezellig vindt, meteen op straat wordt geflikkerd, zijn niet mijn soort feestjes.
maandag 14 oktober 2013 om 11:08
quote:elninjoo schreef op 14 oktober 2013 @ 10:51:
[...]
Ik vind 't kinderachtig dat die buitenlanders gaan janken en dreinen over onze cultuur terwijl ze zelf hier zijn gaan wonen (of toch hun grootouders). Chinezen zeiken niet over onze tradities. Die gaan gewoon hun eigen gang en laten ons dat ook doen. Vandaar dat ik geen enkel probleem heb met Chinezen maar wel met al die andere zeurende en zeikende import.
Wat een kortzichtige reactie zeg! De zoveelste over dit zogenaamde "kinderfeest" waar wel heel veel volwassenen zich druk om maken die zich niet kunnen inleven in hun eigen landgenoten. Heb je ooit gedacht aan de gevolgen van kolonisatie, heel veel zogenaamde "buitenlanders" waren Nederlander voordat jij geboren was. Duik de geschiedenis eens in zou ik zeggen!
Er is geen enkel kind die zal gaan huilen om een piet zonder kroeshaar, rode lippen, en schandalig vaak een accent.
[...]
Ik vind 't kinderachtig dat die buitenlanders gaan janken en dreinen over onze cultuur terwijl ze zelf hier zijn gaan wonen (of toch hun grootouders). Chinezen zeiken niet over onze tradities. Die gaan gewoon hun eigen gang en laten ons dat ook doen. Vandaar dat ik geen enkel probleem heb met Chinezen maar wel met al die andere zeurende en zeikende import.
Wat een kortzichtige reactie zeg! De zoveelste over dit zogenaamde "kinderfeest" waar wel heel veel volwassenen zich druk om maken die zich niet kunnen inleven in hun eigen landgenoten. Heb je ooit gedacht aan de gevolgen van kolonisatie, heel veel zogenaamde "buitenlanders" waren Nederlander voordat jij geboren was. Duik de geschiedenis eens in zou ik zeggen!
Er is geen enkel kind die zal gaan huilen om een piet zonder kroeshaar, rode lippen, en schandalig vaak een accent.
maandag 14 oktober 2013 om 11:09
Overigens vind ik het argument dat zwarte piet PAS sinds 1850 bestaat uitermate slap. De democratie in Nederland bestaat nog geeneens zolang, het kiesrecht bestaat nog geeneens zolang, laat staan actief kiesrecht voor vrouwen. Kinderarbeid is zelfs nog veel minder lang verboden dan dat zwarte piet bestaat in zijn huidige vorm. Vrouwen zijn nog veel minder lang handelingsbekwaam dan dat zwarte piet bestaat. Zwarte piet bestaat al zeker meer dan honderd jaar langer dan de wet die verkrachting binnen het huwelijk verbiedt.
Zwarte piet bestaat dus al heel lang en is wel een oude traditie, ouder dan de meeste tradities in Nederland.
Zwarte piet bestaat dus al heel lang en is wel een oude traditie, ouder dan de meeste tradities in Nederland.
You know how I know? Because I reeaally think so!
maandag 14 oktober 2013 om 11:14
quote:MrsStanleyWalker schreef op 14 oktober 2013 @ 11:09:
Overigens vind ik het argument dat zwarte piet PAS sinds 1850 bestaat uitermate slap. De democratie in Nederland bestaat nog geeneens zolang, het kiesrecht bestaat nog geeneens zolang, laat staan actief kiesrecht voor vrouwen. Kinderarbeid is zelfs nog veel minder lang verboden dan dat zwarte piet bestaat in zijn huidige vorm. Vrouwen zijn nog veel minder lang handelingsbekwaam dan dat zwarte piet bestaat. Zwarte piet bestaat al zeker meer dan honderd jaar langer dan de wet die verkrachting binnen het huwelijk verbiedt.
Zwarte piet bestaat dus al heel lang en is wel een oude traditie, ouder dan de meeste tradities in Nederland.
Toch is zwarte piet in die jaren heel wat veranderd, is altijd meegegaan met de tijd.
Maar nu zijn het "buitenlanders" die er om vragen en dan kan het natuurlijk niet
Overigens vind ik het argument dat zwarte piet PAS sinds 1850 bestaat uitermate slap. De democratie in Nederland bestaat nog geeneens zolang, het kiesrecht bestaat nog geeneens zolang, laat staan actief kiesrecht voor vrouwen. Kinderarbeid is zelfs nog veel minder lang verboden dan dat zwarte piet bestaat in zijn huidige vorm. Vrouwen zijn nog veel minder lang handelingsbekwaam dan dat zwarte piet bestaat. Zwarte piet bestaat al zeker meer dan honderd jaar langer dan de wet die verkrachting binnen het huwelijk verbiedt.
Zwarte piet bestaat dus al heel lang en is wel een oude traditie, ouder dan de meeste tradities in Nederland.
Toch is zwarte piet in die jaren heel wat veranderd, is altijd meegegaan met de tijd.
Maar nu zijn het "buitenlanders" die er om vragen en dan kan het natuurlijk niet
maandag 14 oktober 2013 om 11:19
Jouw reactie, quinacridonerose, is nu precies wat ik bedoel met dat beiden zijden zich onfatsoenlijk en uitermate beledigend gedragen. Waarom die sneer richting mij en die rollende oogjes? Omdat mijn post zo enorm racistisch zijn ofzo? Heb je ze überhaupt wel gelezen of reageer je alleen om te reageren en te stangen.
You know how I know? Because I reeaally think so!
maandag 14 oktober 2013 om 11:25
Als het verhaal is dat piet zwart is door het roet in de schoorsteen, is nogmaals de vraag waarom hij geen vegen heeft. Rode lippen heeft, kroes haar en een accent. Iemand antwoord op deze vraag? Het gaat de actievoerders om de karikatuur die wordt neergezet. Er is niemand die heeft gezegd dat zwarte piet moet verdwijnen. Hij wordt wel degelijk verkeerd neergezet. Dat is het punt!
maandag 14 oktober 2013 om 11:27
Ik vind janken en dreinen eigenlijk heel wat anders dan zeggen "hey, ik vind dit feest niet zo gepast, hoe kunnen we het aanpassen zodat het voor iedereen leuk is?".
Nu wordt er door een aantal mensen gesuggereerd dat 'die buitenlanders' alle tradities, gewoonten en feesten afpakken. Niemand pakt iets af.
Ik ben geen tweederangsburger, dus ook ik heb net zoveel recht om mijn mening te uiten zonder dat ik dan maar terug moet (waarnaartoe eigenlijk?) naar mijn eigen land. En nee, ik ben ook niet dankbaar dat ik hier mag wonen omdat het in land X er nog erger aan toe gaat qua racisme/discriminatie. Dat doet er namelijk niet toe.
Ik woon in Nederland. Dit is mijn land en hier zal ik blijven. Het uiterlijk van zwarte piet vind ik niet kunnen. Ik vind het een directe verwijzing naar de slavernij, die men met alle kracht probeert te vergeten. Maar wat ik eigenlijk nóg erger vind, is het feit dat er blijkbaar nog steeds mensen zijn die denken te kunnen bepalen waar ik me druk om mag maken of die kunnen beslissen dat ik me maar moet 'aanpassen'. Of nog erger: dan moet ik maar gestenigd worden. Of dat ik op een andere manier geen recht heb op het leven.
Moeten de blanke Hollanders zich ook aanpassen? En waaraan dan? En waar moeten zij naartoe wanneer ze hun kritiek uiten?
Ik zal nooit zeggen dat niemand Sinterklaas mag vieren, maar kom op zeg, Nederland heeft er ooit zelf voor gekozen om buitenlanders actief naar Nederland te halen. Dan moet je nu niet gaan klagen dat diezelfde buitenlanders ook wensen hebben.
Vier je feest, wees er blij mee. Maar verwacht niet dat ik mee doe. Dat weiger ik. Zelfs niet als ik er dan gezellig bij hoor.
Nu wordt er door een aantal mensen gesuggereerd dat 'die buitenlanders' alle tradities, gewoonten en feesten afpakken. Niemand pakt iets af.
Ik ben geen tweederangsburger, dus ook ik heb net zoveel recht om mijn mening te uiten zonder dat ik dan maar terug moet (waarnaartoe eigenlijk?) naar mijn eigen land. En nee, ik ben ook niet dankbaar dat ik hier mag wonen omdat het in land X er nog erger aan toe gaat qua racisme/discriminatie. Dat doet er namelijk niet toe.
Ik woon in Nederland. Dit is mijn land en hier zal ik blijven. Het uiterlijk van zwarte piet vind ik niet kunnen. Ik vind het een directe verwijzing naar de slavernij, die men met alle kracht probeert te vergeten. Maar wat ik eigenlijk nóg erger vind, is het feit dat er blijkbaar nog steeds mensen zijn die denken te kunnen bepalen waar ik me druk om mag maken of die kunnen beslissen dat ik me maar moet 'aanpassen'. Of nog erger: dan moet ik maar gestenigd worden. Of dat ik op een andere manier geen recht heb op het leven.
Moeten de blanke Hollanders zich ook aanpassen? En waaraan dan? En waar moeten zij naartoe wanneer ze hun kritiek uiten?
Ik zal nooit zeggen dat niemand Sinterklaas mag vieren, maar kom op zeg, Nederland heeft er ooit zelf voor gekozen om buitenlanders actief naar Nederland te halen. Dan moet je nu niet gaan klagen dat diezelfde buitenlanders ook wensen hebben.
Vier je feest, wees er blij mee. Maar verwacht niet dat ik mee doe. Dat weiger ik. Zelfs niet als ik er dan gezellig bij hoor.
Roaaarrrrr!
