Actueel
alle pijlers
Weer de ouderwetse vakschool in ere herstellen?
dinsdag 22 november 2011 om 08:41
Bedrijfsleven kampt met groot tekort aan technisch personeel
bedrijfsleven staat te springen om nieuw technisch personeel, want er is een groot tekort aan lassers, elektriciens en houtbewerkers. Dat meldt EenVandaag. Op technische vmbo's zitten 30 procent minder leerlingen en vakleraren gaan massaal met pensioen.
Tienduizenden vacatures dreigen de komende jaren niet vervuld te worden. Reden voor werkgeversorganisatie VNO-NCW en de vakbonden om de handen ineen te slaan. De organisaties vragen de Tweede Kamer om noodmaatregelen. (ANP/Redactie)
Gisteren was er een reportage over op één vandaag, vandaar actueel neer gezet.
( uit ad)http://www.ad.nl/ad/nl/5597/Economie/ar ... neel.dhtml
bedrijfsleven staat te springen om nieuw technisch personeel, want er is een groot tekort aan lassers, elektriciens en houtbewerkers. Dat meldt EenVandaag. Op technische vmbo's zitten 30 procent minder leerlingen en vakleraren gaan massaal met pensioen.
Tienduizenden vacatures dreigen de komende jaren niet vervuld te worden. Reden voor werkgeversorganisatie VNO-NCW en de vakbonden om de handen ineen te slaan. De organisaties vragen de Tweede Kamer om noodmaatregelen. (ANP/Redactie)
Gisteren was er een reportage over op één vandaag, vandaar actueel neer gezet.
( uit ad)http://www.ad.nl/ad/nl/5597/Economie/ar ... neel.dhtml
dinsdag 22 november 2011 om 08:54
Ik wilde vroeger timmerman worden (of automonteur) omdat ik het leuk vond om te knutselen en meer van de praktijk ben dan van de theorie. Maar mijn ouders vonden dat geen vak voor een meisje, ik zou nooit aan het werk komen. Dus heb ik een heel gedegen opleiding gedaan, 30 jaar geleden.
Vind het nog steeds jammer. Maar nee, omscholen is nu geen optie meer.
Vind het nog steeds jammer. Maar nee, omscholen is nu geen optie meer.
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
dinsdag 22 november 2011 om 08:56
Vakonderwijs, zonder politiek-correcte onzin. Maar het probleem zit dieper. Iedere zichzelf respecterende ouder vindt tegenwoordig dat hij of zij gefaald heeft als het kind niet naar de universiteit gaat. En, zoals al een jaar of twintig bij herhaling in het nieuws komt, daalt het niveau van de Hogere opleidingen gestaag. Kinderen worden volgestopt met pillen om ze stil te laten zitten in de klas en concentratieproblemen te overwinnen. En de lesprogramma's op Middelbare Scholen worden voortdurend herschreven, zodat 'doelgroepen' de stof ook begrijpen. Dit is trouwens geen typische Nederlands probleem. Bijna alle landen in 'het Westen' lijden aan dezelfde kwaal.
dinsdag 22 november 2011 om 08:57
Ik ben absoluut voor terugkeer van de ambachtsscholen, waarbij verschillende leertrajecten mogelijk zijn. Voor verschillende niveaus.
Nu is er veel schooluitval op het VMBO. Als je deze jongeren als vanaf hun 12e een vak leert, vallen ze hopelijk minder snel uit. Voor sommige is leren gewoon een ramp, dit kun je beter combineren met het leren van een echt ambacht.
In vele technische vakken is het vaak hard werken, ze hebben ook een negatief imago. Daar moet ook aan gewerkt worden.
Nu is er veel schooluitval op het VMBO. Als je deze jongeren als vanaf hun 12e een vak leert, vallen ze hopelijk minder snel uit. Voor sommige is leren gewoon een ramp, dit kun je beter combineren met het leren van een echt ambacht.
In vele technische vakken is het vaak hard werken, ze hebben ook een negatief imago. Daar moet ook aan gewerkt worden.
dinsdag 22 november 2011 om 09:00
quote:jaap schreef op 22 november 2011 @ 08:56:
Vakonderwijs, zonder politiek-correcte onzin. Maar het probleem zit dieper. Iedere zichzelf respecterende ouder vindt tegenwoordig dat hij of zij gefaald heeft als het kind niet naar de universiteit gaat. En, zoals al een jaar of twintig bij herhaling in het nieuws komt, daalt het niveau van de Hogere opleidingen gestaag. Kinderen worden volgestopt met pillen om ze stil te laten zitten in de klas en concentratieproblemen te overwinnen. En de lesprogramma's op Middelbare Scholen worden voortdurend herschreven, zodat 'doelgroepen' de stof ook begrijpen. Dit is trouwens geen typische Nederlands probleem. Bijna alle landen in 'het Westen' lijden aan dezelfde kwaal.
Vakonderwijs, zonder politiek-correcte onzin. Maar het probleem zit dieper. Iedere zichzelf respecterende ouder vindt tegenwoordig dat hij of zij gefaald heeft als het kind niet naar de universiteit gaat. En, zoals al een jaar of twintig bij herhaling in het nieuws komt, daalt het niveau van de Hogere opleidingen gestaag. Kinderen worden volgestopt met pillen om ze stil te laten zitten in de klas en concentratieproblemen te overwinnen. En de lesprogramma's op Middelbare Scholen worden voortdurend herschreven, zodat 'doelgroepen' de stof ook begrijpen. Dit is trouwens geen typische Nederlands probleem. Bijna alle landen in 'het Westen' lijden aan dezelfde kwaal.
dinsdag 22 november 2011 om 09:02
quote:himalaya schreef op 22 november 2011 @ 08:54:
Ik wilde vroeger timmerman worden (of automonteur) omdat ik het leuk vond om te knutselen en meer van de praktijk ben dan van de theorie. Maar mijn ouders vonden dat geen vak voor een meisje, ik zou nooit aan het werk komen. Dus heb ik een heel gedegen opleiding gedaan, 30 jaar geleden.
Vind het nog steeds jammer. Maar nee, omscholen is nu geen optie meer.
Jij was de beste timmervrouw geweest, dat weet ik zeker!
Ik wilde vroeger timmerman worden (of automonteur) omdat ik het leuk vond om te knutselen en meer van de praktijk ben dan van de theorie. Maar mijn ouders vonden dat geen vak voor een meisje, ik zou nooit aan het werk komen. Dus heb ik een heel gedegen opleiding gedaan, 30 jaar geleden.
Vind het nog steeds jammer. Maar nee, omscholen is nu geen optie meer.
Jij was de beste timmervrouw geweest, dat weet ik zeker!
dinsdag 22 november 2011 om 09:03
quote:Dahlia74 schreef op 22 november 2011 @ 08:57:
Ik ben absoluut voor terugkeer van de ambachtsscholen, waarbij verschillende leertrajecten mogelijk zijn. Voor verschillende niveaus.
Nu is er veel schooluitval op het VMBO. Als je deze jongeren als vanaf hun 12e een vak leert, vallen ze hopelijk minder snel uit. Voor sommige is leren gewoon een ramp, dit kun je beter combineren met het leren van een echt ambacht.
In vele technische vakken is het vaak hard werken, ze hebben ook een negatief imago. Daar moet ook aan gewerkt worden.Ja! Zoon van vrienden zit nu in groep 8, moet op basis van huidige cijfers naar VMBO-T, ouders zetten nu alles op alles (huiswerklasjes etc) om 'm op de HAVO te krijgen....
Ik ben absoluut voor terugkeer van de ambachtsscholen, waarbij verschillende leertrajecten mogelijk zijn. Voor verschillende niveaus.
Nu is er veel schooluitval op het VMBO. Als je deze jongeren als vanaf hun 12e een vak leert, vallen ze hopelijk minder snel uit. Voor sommige is leren gewoon een ramp, dit kun je beter combineren met het leren van een echt ambacht.
In vele technische vakken is het vaak hard werken, ze hebben ook een negatief imago. Daar moet ook aan gewerkt worden.Ja! Zoon van vrienden zit nu in groep 8, moet op basis van huidige cijfers naar VMBO-T, ouders zetten nu alles op alles (huiswerklasjes etc) om 'm op de HAVO te krijgen....
dinsdag 22 november 2011 om 09:07
quote:SeptemberGirl schreef op 22 november 2011 @ 09:03:
[...]
Ja! Zoon van vrienden zit nu in groep 8, moet op basis van huidige cijfers naar VMBO-T, ouders zetten nu alles op alles (huiswerklasjes etc) om 'm op de HAVO te krijgen....
Ja, en als het kind HAVO niet haalt onder druk van de ouders, heeft het in de toekomst meteen faalangst opgelopen, met dank aan de ouders.
Zelf heb ik zo iets, als het kind goed functioneerd op VMBO en wil later naar de HAVO, dan kan ie het alsnog doen. Dwingen voor hogere opleiding terwijl het kind mischien niet kán leren is geen enkele optie, eerder zielig voor het kind.
[...]
Ja! Zoon van vrienden zit nu in groep 8, moet op basis van huidige cijfers naar VMBO-T, ouders zetten nu alles op alles (huiswerklasjes etc) om 'm op de HAVO te krijgen....
Ja, en als het kind HAVO niet haalt onder druk van de ouders, heeft het in de toekomst meteen faalangst opgelopen, met dank aan de ouders.
Zelf heb ik zo iets, als het kind goed functioneerd op VMBO en wil later naar de HAVO, dan kan ie het alsnog doen. Dwingen voor hogere opleiding terwijl het kind mischien niet kán leren is geen enkele optie, eerder zielig voor het kind.
dinsdag 22 november 2011 om 09:12
quote:redband schreef op 22 november 2011 @ 09:07:
[...]
Ja, en als het kind HAVO niet haalt onder druk van de ouders, heeft het in de toekomst meteen faalangst opgelopen, met dank aan de ouders.
Zelf heb ik zo iets, als het kind goed functioneerd op VMBO en wil later naar de HAVO, dan kan ie het alsnog doen. Dwingen voor hogere opleiding terwijl het kind mischien niet kán leren is geen enkele optie, eerder zielig voor het kind.
Tsja, volpompen met pillen en gaan met die huiswerkklasjes!
Mijn reactie was hetzelfde: hij kan altijd nog naar de HAVO als ie dat wil, maar nee. Het zal mij benieuwen wat er uit de cito-toets komt.
[...]
Ja, en als het kind HAVO niet haalt onder druk van de ouders, heeft het in de toekomst meteen faalangst opgelopen, met dank aan de ouders.
Zelf heb ik zo iets, als het kind goed functioneerd op VMBO en wil later naar de HAVO, dan kan ie het alsnog doen. Dwingen voor hogere opleiding terwijl het kind mischien niet kán leren is geen enkele optie, eerder zielig voor het kind.
Tsja, volpompen met pillen en gaan met die huiswerkklasjes!
Mijn reactie was hetzelfde: hij kan altijd nog naar de HAVO als ie dat wil, maar nee. Het zal mij benieuwen wat er uit de cito-toets komt.
dinsdag 22 november 2011 om 09:16
quote:jaap schreef op 22 november 2011 @ 08:56:
Vakonderwijs, zonder politiek-correcte onzin. Maar het probleem zit dieper. Iedere zichzelf respecterende ouder vindt tegenwoordig dat hij of zij gefaald heeft als het kind niet naar de universiteit gaat. En, zoals al een jaar of twintig bij herhaling in het nieuws komt, daalt het niveau van de Hogere opleidingen gestaag. Kinderen worden volgestopt met pillen om ze stil te laten zitten in de klas en concentratieproblemen te overwinnen. En de lesprogramma's op Middelbare Scholen worden voortdurend herschreven, zodat 'doelgroepen' de stof ook begrijpen. Dit is trouwens geen typische Nederlands probleem. Bijna alle landen in 'het Westen' lijden aan dezelfde kwaal.Jaap ik zou juist graag willen dat mijn zoon voor een technische opleiding zou kiezen maar mijn zoon wil zelf de ict in. En ik vind dat eigenlijk zo zonde want hij zou in de techniek echt goed zijn.
Vakonderwijs, zonder politiek-correcte onzin. Maar het probleem zit dieper. Iedere zichzelf respecterende ouder vindt tegenwoordig dat hij of zij gefaald heeft als het kind niet naar de universiteit gaat. En, zoals al een jaar of twintig bij herhaling in het nieuws komt, daalt het niveau van de Hogere opleidingen gestaag. Kinderen worden volgestopt met pillen om ze stil te laten zitten in de klas en concentratieproblemen te overwinnen. En de lesprogramma's op Middelbare Scholen worden voortdurend herschreven, zodat 'doelgroepen' de stof ook begrijpen. Dit is trouwens geen typische Nederlands probleem. Bijna alle landen in 'het Westen' lijden aan dezelfde kwaal.Jaap ik zou juist graag willen dat mijn zoon voor een technische opleiding zou kiezen maar mijn zoon wil zelf de ict in. En ik vind dat eigenlijk zo zonde want hij zou in de techniek echt goed zijn.
dinsdag 22 november 2011 om 09:24
LTS MTs HTS
was ooit omgeturd tot
LBO
MBO
HBO
er is later Vbo bijgekomen en nog veel meer
Ik denk dat je moet gaan kijken naar de beloningen, zoals je zegt loodgiets electriek etc mensen kunnenb est veel verdienen maar niet voor een baas en niet met VMBO alleen.
Met MBO gaat het la iets beter alleen liggen die lonen ook nog in verhouding laag.(vind ik)
als je als ouder je kind ziet en hij zou Mavo misschein kunnen halen en hij heeft nog geen idee wat die wil denk ik toch dat veel ouders hebben. Probeer MAVO maar i.p.v. VMBO
omdat ja tegenwoordig met vmbo niet veel boven het minimum begint. En ja dat heeft het bedrijfsleven zelf gecreeerd
maar ja er moeten meer mensen komen die met hun handen kunnen werken.
was ooit omgeturd tot
LBO
MBO
HBO
er is later Vbo bijgekomen en nog veel meer
Ik denk dat je moet gaan kijken naar de beloningen, zoals je zegt loodgiets electriek etc mensen kunnenb est veel verdienen maar niet voor een baas en niet met VMBO alleen.
Met MBO gaat het la iets beter alleen liggen die lonen ook nog in verhouding laag.(vind ik)
als je als ouder je kind ziet en hij zou Mavo misschein kunnen halen en hij heeft nog geen idee wat die wil denk ik toch dat veel ouders hebben. Probeer MAVO maar i.p.v. VMBO
omdat ja tegenwoordig met vmbo niet veel boven het minimum begint. En ja dat heeft het bedrijfsleven zelf gecreeerd
maar ja er moeten meer mensen komen die met hun handen kunnen werken.
dinsdag 22 november 2011 om 09:26
Een reactie van een voormalig 1e verspaner (draaier-metaalsector )
Septembergirl, elke dag om 4 uur klaar... ja mooi he ?
Daar staat tegenover dat je om 04.30 smorgens je warme bedje uit moet,je het hele ochtendritueel uit moet voeren ( koffie drinken, hond uitlaten ontbijten lunchpakketje klaarmaken - de volgorde mag je zelf bepalen - )
Momenteel verdient het soort vakwerk waar het hier over gaat nu niet zo heel erg veel, daar beginnen de problemen deels al mee en,wat ook niet onbelangrijk is, het heeft nu een duf imago.
Veel jongeren zien liever een kantoor met een pc waarmee ze werken dan een baan waar ze de hele dag op de benen moeten staan,vieze handen krijgen en wie weet wel eens een snee in de vingers.. ( auw, ja dat gebeurt 100 % zeker is niet tegen te houden ) oplopen
Daar staat tegenover dat je wél met een stel collega's een mooi product aflevert waardoor in veel gevallen een grote groep andere vaklieden ook weer hun werk kunnen doen,een machine kan gaan werken omdat door jou gemaakte onderdelen er in zitten,kortom je trots kan zijn op een mooi produkt.
Bij de firma waar ik werkte hadden we een aantal jongeren op stage waarbij je duidelijk het verschil kon zien tussen 2 groepen de ene groep had de intresse om het vak te leren en de wil om door te groeien en de 2e groep liep met een kop van .. ja moet ik elke dag vroeg mijn bed uit en krijg ik vieze handen,ga ik liever wat anders doen.
Die 1e groep moet gestimuleerd worden ( geef ze in de leerperiode b.v. een bonus bij goed werk ) om door te gaan want daar is de interesse, dus de wil om er iets van te maken, de 2e groep zal je nooit gemotiveerd krijgen om dit werk te doen, nogmaals ik spreek uit ervaring.
Bij diezelfde firma waar ik het net over had, liep een oud-vakman rond die al lang met pensioen was,maar met een 0 uren contract 3 dagen in de week kwam en hij begeleidde de stagelopers/nieuwkomers op de werkvloer,gaf ze advies hoe wel en niet te werken,waar de risico's op de loer lagen.
Wat nu te zien is is dat grote firma's binnen het bedrijf opleiden, daar waren wij toen al mee bezig en als de vakscholen er niet komen zal dat alleen maar meer nodig zijn.
Buiten alle nadelen die daar aan vast zitten ( je moet vaste mensen als "leerkracht" gebruiken, dus kost zoiezo extra geld )
zit er mijn inziens 1 voordeel aan vast, je kan zelf de basis leggen hoe jij het werk in je bedrijf gedaan wil zien worden,maar dat is denk ik wél het enige voordeel.
Kortom, de jongeren moeten op welke manier dan ook gestimuleerd worden weer de vakkennis over te nemen van de weinige mensen die nu nog de kennis bezitten en over kunnen én willen dragen anders komt straks écht alles uit Korea of aanverwante landen.
Helaas ben ik door lichamelijke problemen uitgeschakeld, ik kan en mag mijn werk niet meer doen maar ben wel nog steeds trots op het werk wat ik 25 jaar heb gedaan.
Septembergirl, elke dag om 4 uur klaar... ja mooi he ?
Daar staat tegenover dat je om 04.30 smorgens je warme bedje uit moet,je het hele ochtendritueel uit moet voeren ( koffie drinken, hond uitlaten ontbijten lunchpakketje klaarmaken - de volgorde mag je zelf bepalen - )
Momenteel verdient het soort vakwerk waar het hier over gaat nu niet zo heel erg veel, daar beginnen de problemen deels al mee en,wat ook niet onbelangrijk is, het heeft nu een duf imago.
Veel jongeren zien liever een kantoor met een pc waarmee ze werken dan een baan waar ze de hele dag op de benen moeten staan,vieze handen krijgen en wie weet wel eens een snee in de vingers.. ( auw, ja dat gebeurt 100 % zeker is niet tegen te houden ) oplopen
Daar staat tegenover dat je wél met een stel collega's een mooi product aflevert waardoor in veel gevallen een grote groep andere vaklieden ook weer hun werk kunnen doen,een machine kan gaan werken omdat door jou gemaakte onderdelen er in zitten,kortom je trots kan zijn op een mooi produkt.
Bij de firma waar ik werkte hadden we een aantal jongeren op stage waarbij je duidelijk het verschil kon zien tussen 2 groepen de ene groep had de intresse om het vak te leren en de wil om door te groeien en de 2e groep liep met een kop van .. ja moet ik elke dag vroeg mijn bed uit en krijg ik vieze handen,ga ik liever wat anders doen.
Die 1e groep moet gestimuleerd worden ( geef ze in de leerperiode b.v. een bonus bij goed werk ) om door te gaan want daar is de interesse, dus de wil om er iets van te maken, de 2e groep zal je nooit gemotiveerd krijgen om dit werk te doen, nogmaals ik spreek uit ervaring.
Bij diezelfde firma waar ik het net over had, liep een oud-vakman rond die al lang met pensioen was,maar met een 0 uren contract 3 dagen in de week kwam en hij begeleidde de stagelopers/nieuwkomers op de werkvloer,gaf ze advies hoe wel en niet te werken,waar de risico's op de loer lagen.
Wat nu te zien is is dat grote firma's binnen het bedrijf opleiden, daar waren wij toen al mee bezig en als de vakscholen er niet komen zal dat alleen maar meer nodig zijn.
Buiten alle nadelen die daar aan vast zitten ( je moet vaste mensen als "leerkracht" gebruiken, dus kost zoiezo extra geld )
zit er mijn inziens 1 voordeel aan vast, je kan zelf de basis leggen hoe jij het werk in je bedrijf gedaan wil zien worden,maar dat is denk ik wél het enige voordeel.
Kortom, de jongeren moeten op welke manier dan ook gestimuleerd worden weer de vakkennis over te nemen van de weinige mensen die nu nog de kennis bezitten en over kunnen én willen dragen anders komt straks écht alles uit Korea of aanverwante landen.
Helaas ben ik door lichamelijke problemen uitgeschakeld, ik kan en mag mijn werk niet meer doen maar ben wel nog steeds trots op het werk wat ik 25 jaar heb gedaan.
dinsdag 22 november 2011 om 09:44
SeptembrGirl, ik denk dat jij een rooskleurig beeld hebt van het salaris van bijv een electricien. Mijn man heeft een paar jaar geleden een HBO opleiding gedaan om verder te komen, mede door het salaris.
Is het gek het beste voor je kind te willen? Ik zou mijn kind straks ook naar huiswerkklasjes doen (met redelijkheid) als er verwacht wordt dat hij het dan wel haalt. Juist nu blijkt weer hoe belangrijk een leuk salaris is, dus als je het in je hebt moet je het er uit halen. Ik kijk niet neer op vakmensen, we hebben ze nodig, maar in die beroepen die TO noemde is niet echt een vet salaris te verdienen. Als mijn zoon er bewust voor kiest zo'n vak te leren prima. Maar als ik hem kan sturen hierin doe ik dat. Deze vakken zijn ook zwaar. De medewerkers van rond de 50/60 die dit werk al jaaaaren doen zijn op. Daar loopt mijn man nu tegen aan.
Is het gek het beste voor je kind te willen? Ik zou mijn kind straks ook naar huiswerkklasjes doen (met redelijkheid) als er verwacht wordt dat hij het dan wel haalt. Juist nu blijkt weer hoe belangrijk een leuk salaris is, dus als je het in je hebt moet je het er uit halen. Ik kijk niet neer op vakmensen, we hebben ze nodig, maar in die beroepen die TO noemde is niet echt een vet salaris te verdienen. Als mijn zoon er bewust voor kiest zo'n vak te leren prima. Maar als ik hem kan sturen hierin doe ik dat. Deze vakken zijn ook zwaar. De medewerkers van rond de 50/60 die dit werk al jaaaaren doen zijn op. Daar loopt mijn man nu tegen aan.
dinsdag 22 november 2011 om 09:45
quote:jur606 schreef op 22 november 2011 @ 09:24:
LTS MTs HTS
was ooit omgeturd tot
LBO
MBO
HBO
er is later Vbo bijgekomen en nog veel meer
Ik denk dat je moet gaan kijken naar de beloningen, zoals je zegt loodgiets electriek etc mensen kunnenb est veel verdienen maar niet voor een baas en niet met VMBO alleen.
Met MBO gaat het la iets beter alleen liggen die lonen ook nog in verhouding laag.(vind ik)
als je als ouder je kind ziet en hij zou Mavo misschein kunnen halen en hij heeft nog geen idee wat die wil denk ik toch dat veel ouders hebben. Probeer MAVO maar i.p.v. VMBO
omdat ja tegenwoordig met vmbo niet veel boven het minimum begint. En ja dat heeft het bedrijfsleven zelf gecreeerd
maar ja er moeten meer mensen komen die met hun handen kunnen werken.VMBO is (deels) het oude MAVO (wat niet meer bestaat, maar in sommige plaatsen in ere hersteld is).
LTS MTs HTS
was ooit omgeturd tot
LBO
MBO
HBO
er is later Vbo bijgekomen en nog veel meer
Ik denk dat je moet gaan kijken naar de beloningen, zoals je zegt loodgiets electriek etc mensen kunnenb est veel verdienen maar niet voor een baas en niet met VMBO alleen.
Met MBO gaat het la iets beter alleen liggen die lonen ook nog in verhouding laag.(vind ik)
als je als ouder je kind ziet en hij zou Mavo misschein kunnen halen en hij heeft nog geen idee wat die wil denk ik toch dat veel ouders hebben. Probeer MAVO maar i.p.v. VMBO
omdat ja tegenwoordig met vmbo niet veel boven het minimum begint. En ja dat heeft het bedrijfsleven zelf gecreeerd
maar ja er moeten meer mensen komen die met hun handen kunnen werken.VMBO is (deels) het oude MAVO (wat niet meer bestaat, maar in sommige plaatsen in ere hersteld is).
Ik ben hier al sinds 2003, maar dat schijnt Viva niet te kunnen weergeven
dinsdag 22 november 2011 om 09:49
quote:toffifee schreef op 22 november 2011 @ 09:44:
SeptembrGirl, ik denk dat jij een rooskleurig beeld hebt van het salaris van bijv een electricien. Mijn man heeft een paar jaar geleden een HBO opleiding gedaan om verder te komen, mede door het salaris.
Op basis van de rekeningen die na de verbouwing binnen kwamen, dacht ik dat. 50 euro per uur was geen uitzondering. Daar baseerde ik dat op.
SeptembrGirl, ik denk dat jij een rooskleurig beeld hebt van het salaris van bijv een electricien. Mijn man heeft een paar jaar geleden een HBO opleiding gedaan om verder te komen, mede door het salaris.
Op basis van de rekeningen die na de verbouwing binnen kwamen, dacht ik dat. 50 euro per uur was geen uitzondering. Daar baseerde ik dat op.
dinsdag 22 november 2011 om 09:49
quote:toffifee schreef op 22 november 2011 @ 09:44:
SeptembrGirl, ik denk dat jij een rooskleurig beeld hebt van het salaris van bijv een electricien. Mijn man heeft een paar jaar geleden een HBO opleiding gedaan om verder te komen, mede door het salaris.
Is het gek het beste voor je kind te willen? Ik zou mijn kind straks ook naar huiswerkklasjes doen (met redelijkheid) als er verwacht wordt dat hij het dan wel haalt. Juist nu blijkt weer hoe belangrijk een leuk salaris is, dus als je het in je hebt moet je het er uit halen. Ik kijk niet neer op vakmensen, we hebben ze nodig, maar in die beroepen die TO noemde is niet echt een vet salaris te verdienen. Als mijn zoon er bewust voor kiest zo'n vak te leren prima. Maar als ik hem kan sturen hierin doe ik dat. Deze vakken zijn ook zwaar. De medewerkers van rond de 50/60 die dit werk al jaaaaren doen zijn op. Daar loopt mijn man nu tegen aan.
Straks wordt er hier wel weer geklaagd over dat de buitenlanders het werk overnemen (Polen, Roemenen) ik heb er niets op tegen, maar er moet wel gedegen opleidingen komen dat de vakkennis kan worden doorgegeven aan de jongere. Het probleem moet je aanpakken bij het begin, vakmensen opleiden, en gewoon goed salaris geven.
Vakkennis moet worden doorgegeven aan de toekomste werknemers.
SeptembrGirl, ik denk dat jij een rooskleurig beeld hebt van het salaris van bijv een electricien. Mijn man heeft een paar jaar geleden een HBO opleiding gedaan om verder te komen, mede door het salaris.
Is het gek het beste voor je kind te willen? Ik zou mijn kind straks ook naar huiswerkklasjes doen (met redelijkheid) als er verwacht wordt dat hij het dan wel haalt. Juist nu blijkt weer hoe belangrijk een leuk salaris is, dus als je het in je hebt moet je het er uit halen. Ik kijk niet neer op vakmensen, we hebben ze nodig, maar in die beroepen die TO noemde is niet echt een vet salaris te verdienen. Als mijn zoon er bewust voor kiest zo'n vak te leren prima. Maar als ik hem kan sturen hierin doe ik dat. Deze vakken zijn ook zwaar. De medewerkers van rond de 50/60 die dit werk al jaaaaren doen zijn op. Daar loopt mijn man nu tegen aan.
Straks wordt er hier wel weer geklaagd over dat de buitenlanders het werk overnemen (Polen, Roemenen) ik heb er niets op tegen, maar er moet wel gedegen opleidingen komen dat de vakkennis kan worden doorgegeven aan de jongere. Het probleem moet je aanpakken bij het begin, vakmensen opleiden, en gewoon goed salaris geven.
Vakkennis moet worden doorgegeven aan de toekomste werknemers.
dinsdag 22 november 2011 om 09:51
dinsdag 22 november 2011 om 09:52
quote:SeptemberGirl schreef op 22 november 2011 @ 09:49:
[...]
Op basis van de rekeningen die na de verbouwing binnen kwamen, dacht ik dat. 50 euro per uur was geen uitzondering. Daar baseerde ik dat op.
Er zit een verschil in het loon dat een bedrijf rekent, en het loon dat de vakman in het handje krijgt
Daar kun je dus niet van uit gaan.
[...]
Op basis van de rekeningen die na de verbouwing binnen kwamen, dacht ik dat. 50 euro per uur was geen uitzondering. Daar baseerde ik dat op.
Er zit een verschil in het loon dat een bedrijf rekent, en het loon dat de vakman in het handje krijgt
Daar kun je dus niet van uit gaan.
Vergeet niet, een “Ja, maar..” is eigenlijk een “nee, want...”
