Actueel
alle pijlers
Wel/niet bepaalde films verplichten op scholen
dinsdag 12 april 2022 om 22:52
Ik heb dit topic even geplaatst onder actueel omdat het gaat om hedendaagse problemen zichtbaar maken via oudere films.
Naar aanleiding van het topic over ondergewaardeerde films bedacht ik mij dat ik het een goed iets zou vinden om bepaalde films verplicht te tonen op middelbare scholen. Omdat de onderwerpen zo heftig zijn is dit controversieel misschien maar ook, naar mijn bescheiden mening, een juiste manier om te laten zien waar haat toe kan leiden.
Wat vinden jullie? Is het goed om (heftige) films te tonen tijdens geschiedenisles of maatschappijleer of kunnen de jongeren de kennis beter uit boeken halen zonder beelden erbij?
Naar aanleiding van het topic over ondergewaardeerde films bedacht ik mij dat ik het een goed iets zou vinden om bepaalde films verplicht te tonen op middelbare scholen. Omdat de onderwerpen zo heftig zijn is dit controversieel misschien maar ook, naar mijn bescheiden mening, een juiste manier om te laten zien waar haat toe kan leiden.
Wat vinden jullie? Is het goed om (heftige) films te tonen tijdens geschiedenisles of maatschappijleer of kunnen de jongeren de kennis beter uit boeken halen zonder beelden erbij?
woensdag 13 april 2022 om 11:39
Mag ik vragen waarom je de films afschuwelijk vond, buiten het voor de hand liggende natuurlijk. De thema's waar ze om draaien? Oprechte nieuwsgierigheid hoor... zeker niet aanvallend bedoeld.
woensdag 13 april 2022 om 11:48
Die is ook heftig, alleen de openings scene al van die boot
woensdag 13 april 2022 om 11:58
Wij moesten verplicht een film kijken waar een vrij expliciete verkrachtingsscene in zat. Ik was 15 jaar.
Van te voren werd dit verteld, want als je dan 'slechte ervaringen' had, kon je dit bij de leerkracht melden en hoefde je niet mee te kijken.
Nou, het enige meisje dat niet meekeek werd natuurlijk uitgebreid besproken.
En ikzelf, zat daar dus tijdens die film (en nog weken daarna) mijn trauma's opnieuw te herbeleven.
Nee, echt een vreselijk slecht idee.
Van te voren werd dit verteld, want als je dan 'slechte ervaringen' had, kon je dit bij de leerkracht melden en hoefde je niet mee te kijken.
Nou, het enige meisje dat niet meekeek werd natuurlijk uitgebreid besproken.
En ikzelf, zat daar dus tijdens die film (en nog weken daarna) mijn trauma's opnieuw te herbeleven.
Nee, echt een vreselijk slecht idee.
Waar je niets aan kan veranderen blijft niet perse hetzelfde.
woensdag 13 april 2022 om 12:00
Ik heb op de middelbare school te veel films moeten kijken, die ik anders nooit had gezien en dat was zeker geen positieve ervaring. Ik weet nog dat we een oude film moesten kijken waarin Jodie Foster werd verkracht door meerdere mannen, nou daar zat ik als brugpieper totaal niet op te wachten hoor.
Just when the caterpillar thought the world was over, it became a butterfly
woensdag 13 april 2022 om 12:03
Oh ja, The Accused volgens mij.Curley schreef: ↑13-04-2022 12:00Ik heb op de middelbare school te veel films moeten kijken, die ik anders nooit had gezien en dat was zeker geen positieve ervaring. Ik weet nog dat we een oude film moesten kijken waarin Jodie Foster werd verkracht door meerdere mannen, nou daar zat ik als brugpieper totaal niet op te wachten hoor.
woensdag 13 april 2022 om 12:11
Als docent is het gewoon niet oké om iemand te dwingen gruwelijke films of schokkende films te kijken. Want wat jij wel oké vindt, is voor een ander misschien niet oké. Want het is wel dwang, want een kind mag dan soms wel aangeven dat ze het niet zien zitten. Maar de meesten zullen dat niet doen, naast je als docent de baas bent. En soms krijg je gezeik met je docent of klasgenoten omdat men vindt dat je je aanstelt als je niet wilt.
Dus nee, gewoon niet.
Dus nee, gewoon niet.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
woensdag 13 april 2022 om 12:14
woensdag 13 april 2022 om 12:42
De gruwelijke beelden kreeg ik niet van mijn netvlies.MrsMorrison schreef: ↑13-04-2022 11:39Mag ik vragen waarom je de films afschuwelijk vond, buiten het voor de hand liggende natuurlijk. De thema's waar ze om draaien? Oprechte nieuwsgierigheid hoor... zeker niet aanvallend bedoeld.
Nog steeds niet, dus ik zou zo'n film zelf nooit uitkiezen (heb ze dus allebei wel helaas gezien) en op de middelbare school zou dat al helemaal zijn binnengekomen als een mokerslag. Ik ben buitengewoon geïnteresseerd in geschiedenis en in cultuur, maar ik zie de educatieve waarde van zo'n film niet. Het voelt voor mij op een bepaalde manier ook een beetje 'onkies' om een Hollywood-versie te zien als educatiever dan bijvoorbeeld documentaires, dagboeken, nieuwsberichten.
Wat eten we vanavond?
woensdag 13 april 2022 om 12:44
Taskmaster schreef: ↑13-04-2022 11:18Ik zou mijn hypothetische kinderen door niemand laten verplichten om naar zo'n gruwelijke film als Schindler's List te kijken.
Ik zie meerdere mensen hier nu schrijven dat het zo'n gruwelijke film is of dat ze niet meer sliepen, maar afgezien van dat het over oorlog en holocaust gaat zie je toch helemaal geen expliciete gruwelijkheden of concentratiekampen of iets? Heb hem ooit lang geleden eens gezien, was toen ook nog best jong en kan me niet herinneren dat ik echt van slag was. Vond hem zelfs een beetje aan de taaie kant.
woensdag 13 april 2022 om 12:45
Om even terug te komen op Of mice and men, daar ga je van huilen of krijg je op z'n minst een brok van in je keel. Ik kan me voorstellen dat het ( vooral ) voor pubers dan helemaal ongemakkelijk aanvoelt want veel mensen willen daar niet op betrapt worden. Als leerkracht heb je toch ook geen zin in snikkende leerlingen in je klas?
woensdag 13 april 2022 om 12:46
Oh ja, vreselijke scène.Taskmaster schreef: ↑13-04-2022 12:14Ja, dit dus. Ik krijg die stoeprandscène nooit meer uit mijn hoofd en ik wou dat ik hem nooit gezien had.
woensdag 13 april 2022 om 13:10
Schindler's list is een Disney film vergeleken bij Night Will Fall. Daar heb ik wakker van gelegen. Ik zou deze film enkel aan 16+ vertonen. Zeer indrukwekkende documentaire over de holocaust.OliveHoover schreef: ↑13-04-2022 12:44Ik zie meerdere mensen hier nu schrijven dat het zo'n gruwelijke film is of dat ze niet meer sliepen, maar afgezien van dat het over oorlog en holocaust gaat zie je toch helemaal geen expliciete gruwelijkheden of concentratiekampen of iets? Heb hem ooit lang geleden eens gezien, was toen ook nog best jong en kan me niet herinneren dat ik echt van slag was. Vond hem zelfs een beetje aan de taaie kant.
Ik vind films of filmfragmenten gebruiken tijdens maatschappijleer een goede zaak overigens.
"Wees gewoon jezelf....maar in jouw geval dringend een ander"
woensdag 13 april 2022 om 16:44
Een film doet heel veel met je beleving als je gevoelig bent. Dat komt door de muziek, de spanningsopbouw en omdat alles er heel echt uitziet.OliveHoover schreef: ↑13-04-2022 12:44Ik zie meerdere mensen hier nu schrijven dat het zo'n gruwelijke film is of dat ze niet meer sliepen, maar afgezien van dat het over oorlog en holocaust gaat zie je toch helemaal geen expliciete gruwelijkheden of concentratiekampen of iets? Heb hem ooit lang geleden eens gezien, was toen ook nog best jong en kan me niet herinneren dat ik echt van slag was. Vond hem zelfs een beetje aan de taaie kant.
Er zit echt een verschil tussen gemiddelde mensen die iets gewoon heel spannend of zielig vinden, en gevoelige mensen waar alles 10x intenser binnenkomt.
Mijn zoon kijkt met grote interesse het jeugdjournaal maar raakt compleet van de kaart door Disney.
•
woensdag 13 april 2022 om 18:09
In die zelfde tijd had je het verrotte leven van Floortje Bloem en de moeder van David S.Poezenmeisje schreef: ↑12-04-2022 22:58"Wir Kinder vom Bahnhof Zoo" vind ik verplichte kost voor kinderen in het tweede jaar van de middelbare school.
Als ik het mij goed herinne ging het over kinderen die verdlaafd waren aan heroine.
Ik kan het mis hebben maar tegenwoordig hebben we volgens mij met hele andere drugs te maken en zijn dit boeken en films die de jeugd van tegenwoordig niet zal aanspreken en zullen worden afgedaan als ouderwets en iets wat tegenwoordig niet meer van toepassing is.
woensdag 13 april 2022 om 18:32
MrsMorrison schreef: ↑13-04-2022 10:31Uiteraard gaat het niet om het kijken van de film en dan niks meer maar juist om het gesprek op gang te brengen.
Verplichten was zoals ik eerder al zei verkeerd verwoord maar wat ik hoor dan is dat docenten discussies uit de weg gaan omdat het te gevoelige onderwerpen zijn en dat kan natuurlijk niet waar zijn. Wanneer kinderen thuis verteld wordt dat de holocaust niet gebeurd is, dat homo's geen echte mannen zijn, dat vrouwen ondergeschikt zijn aan mannen, dat iemand van een andere kleur of met een ander geloof ondergeschikt is en ga zo maar door, dan moet de school de taak op zich nemen om duidelijk te maken dat het anders is. En dat kan op verschillende manieren natuurlijk.
Maar in de tijd van Charlie Hebdo en de aanslagen in Frankrijk werd op veel scholen dat onderwerp vermeden uit angst voor de reacties van kinderen en ouders. Ik denk niet dat dat iets is wat we moeten willen toch?
Dat moeten we niet willen, maar het omgekeerde willen we ook niet. Kinderen moeten geen mening opgedrongen krijgen maar er zelf een ontwikkelen. Je bent als leerkracht/docent de gespreksleider maar nooit degene die zijn mening als waarheid brengt.
woensdag 13 april 2022 om 18:37
OliveHoover schreef: ↑13-04-2022 12:44Ik zie meerdere mensen hier nu schrijven dat het zo'n gruwelijke film is of dat ze niet meer sliepen, maar afgezien van dat het over oorlog en holocaust gaat zie je toch helemaal geen expliciete gruwelijkheden of concentratiekampen of iets? Heb hem ooit lang geleden eens gezien, was toen ook nog best jong en kan me niet herinneren dat ik echt van slag was. Vond hem zelfs een beetje aan de taaie kant.
Het heftige zit misschien wel in de dingen die je niet ziet. Dingen die je wel weet uit andere films, die in je hoofd de film compleet maken.
woensdag 13 april 2022 om 18:41
Klopt maar die mening moet wel gebaseerd zijn op feiten en niet op gevoel. Als een leerling zegt de holocaust is niet echt, of homo's zijn geen echte mannen, of vrouwen zijn ondergeschikt aan mannen dan moet een leerkracht juist wel zijn mening, onderbouwd met de feiten, geven.
Ik vind het een kwalijke zaak dat gevoelige onderwerpen soms vermeden worden uit angst voor represailles.
woensdag 13 april 2022 om 20:32
Wat heeft dat te maken met het bekijken van films in de klas?MrsMorrison schreef: ↑13-04-2022 18:41Klopt maar die mening moet wel gebaseerd zijn op feiten en niet op gevoel. Als een leerling zegt de holocaust is niet echt, of homo's zijn geen echte mannen, of vrouwen zijn ondergeschikt aan mannen dan moet een leerkracht juist wel zijn mening, onderbouwd met de feiten, geven.
Ik vind het een kwalijke zaak dat gevoelige onderwerpen soms vermeden worden uit angst voor represailles.
Wat eten we vanavond?
woensdag 13 april 2022 om 21:00
Dit dus!
Beter geef je feiten waarop de kinderen zelf hun mening kunnen baseren. Stel je vragen waardoor ze zelf gaan nadenken over de kwestie.
woensdag 13 april 2022 om 22:52
Welke feiten wil je dat de leerkracht geeft dan?MrsMorrison schreef: ↑13-04-2022 18:41Klopt maar die mening moet wel gebaseerd zijn op feiten en niet op gevoel. Als een leerling zegt de holocaust is niet echt, of homo's zijn geen echte mannen, of vrouwen zijn ondergeschikt aan mannen dan moet een leerkracht juist wel zijn mening, onderbouwd met de feiten, geven.
Ik vind het een kwalijke zaak dat gevoelige onderwerpen soms vermeden worden uit angst voor represailles.
Een homo is ook een echte man want hij heeft een penis? Alsof een homo hater dat niet weet.
Vrouwen zijn niet ondergeschikt aan mannen want ze kunnen net zoveel bereiken als mannen.
In sommige culturen is dat gewoon niet zo. Zelfs in Nederland krijgen vrouwen een lager salaris voor het zelfde werk en lopen ze tegen een glazen plafond op.
Wij kunnen het daar als vrouwen niet mee eens zijn maar denk je nou echt dat een jongere daar anders over gaat denken door erover te discussieren?
De enige manier omdat te veranderen is te laten zien dat het niet klopt door sterker zelfstandig vrouwen voor de klas te laten staan en ze een baan aan te bieden bij een door een vrouw geleid bedrijf.
woensdag 13 april 2022 om 23:31
Discussiëren is ook nodig, naast rolmodellen. Door goede argumentatie kun je mensen overtuigen en aan het denken zetten. Gelijke rechten moet je , herhaaldelijk, blijven verdedigen tegenover mensen die negatief onderscheid maken.Velvetlady schreef: ↑13-04-2022 22:52Wij kunnen het daar als vrouwen niet mee eens zijn maar denk je nou echt dat een jongere daar anders over gaat denken door erover te discussieren?
De enige manier omdat te veranderen is te laten zien dat het niet klopt door sterker zelfstandig vrouwen voor de klas te laten staan en ze een baan aan te bieden bij een door een vrouw geleid bedrijf.
"Wees gewoon jezelf....maar in jouw geval dringend een ander"
donderdag 14 april 2022 om 05:54
Velvetlady schreef: ↑13-04-2022 22:52Welke feiten wil je dat de leerkracht geeft dan?
Een homo is ook een echte man want hij heeft een penis? Alsof een homo hater dat niet weet.
Vrouwen zijn niet ondergeschikt aan mannen want ze kunnen net zoveel bereiken als mannen.
In sommige culturen is dat gewoon niet zo. Zelfs in Nederland krijgen vrouwen een lager salaris voor het zelfde werk en lopen ze tegen een glazen plafond op.
Wij kunnen het daar als vrouwen niet mee eens zijn maar denk je nou echt dat een jongere daar anders over gaat denken door erover te discussieren?
De enige manier omdat te veranderen is te laten zien dat het niet klopt door sterker zelfstandig vrouwen voor de klas te laten staan en ze een baan aan te bieden bij een door een vrouw geleid bedrijf.
Vergeet de invloed van de thuissituatie én de mening van ouders/verzorgers niet. Je kunt perfecte rolmodellen in het onderwijs hebben, maar als dat thuis ernstig bekritiseerd wordt dan is bij jonge kinderen die mening van gelijk aan de mening van thuis.
