Wie gaat dit betalen?

07-03-2019 17:25 146 berichten
Alle reacties Link kopieren
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/politie ... an-90-euro

Ik weet het, er wordt al jaren gesproken over dat de rijken steeds rijker worden en de armen steeds armer. Ik denk dat dit zeker een kern van waarheid bevat, maar aan de andere kant denk ik ook vaak, wie gaat dit dan allemaal betalen?

Er moet extra geld naar het onderwijs, naar de zorg, naar de politie... allemaal dingen die echt moeten. Daar ben ik van overtuigd en dat is ook goed te onderbouwen. Ook het algemeen maatschappelijk belang van deze drie punten lijkt me heel duidelijk. Ook ben ik van mening dat er meer geld vrijgemaakt moet worden voor mensen die niet kunnen werken. En dan bedoel ik echt op medische gronden, welke gronden dat dan ook zijn. Maar nu moet er ook een agenda punt in de politiek komen over het meer geld vrij maken voor alleenstaande moeders. Waar moet dat geld vandaan komen?

Op het AD stond een filmpje, er werd een vrouw geïnterviewd en ze had het financieel zwaar. Dat geloof ik direct, ik neem aan dat niemand dat voor zijn lol op internet gaat zeggen. Later bleek dat de beste vrouw 18 uur per week werkte. Op de vraag of ze niet meer kon werken kwam als antwoord: ja dat kan wel, maar dan ben ik niet thuis als mijn kind uit school komt en die moet ook een uitlaatklep hebben en dus is dat geen oplossing. De oplossing is dat de overheid gewoon meer bijdraagt.

Dit zijn dingen waar ik best geïrriteerd van raak, wellicht ook omdat ik in mijn omgeving allemaal werkende mensen heb. Ik ben me bewust van het feit dat ik het goed heb, dat ik weinig te klagen heb en in de gelukkige hoedanigheid ben dat ik gezond ben. Doordat ik gezond ben, kan ik werken en daardoor heb ik het goed.
Ik vind het echter te bizar om gezonde mensen te zien reageren, die dus al een periode in de bijstand zitten of slechts een aantal uur per week werken omdat ze voor de kinderen moeten zorgen en dan te gaan voorzien in hun dagelijkse levensonderhoud.

Hoe kijk jij hier tegen aan? moet er meer geld vrijgemaakt worden om alleenstaande ouders te helpen?

Ik wil het wel graag beleefd houden, je mening geven mag, maar we gaan elkaar niet afzeiken.
biol wijzigde dit bericht op 07-03-2019 19:50
Reden: Schrijven is moeilijk
0.05% gewijzigd
Sometimes I question my sanity, but the unicorn and gummy bears tell me I’m fine!
Alle reacties Link kopieren
[quote=SjakS post_id=29674057 time=1551977475 user_id=350887]
Ik weet niet goed wat ik hiervan vind. Maar ter overweging wil ik wel zeggen, toen ik net gescheiden was had ik ineens ook geen werk meer. Ik moest naar de bijstand. Heb ik 1 maand gehad en toen de schoonmaak in gegaan. Met toeslagen had ik evenveel als in de bijstand. Later kreeg ik ander werk. Minder toeslagen. Ik had nog steeds evenveel. Weer later kreeg ik een nieuwe man, met baan. Ik werkte toen meer maar kwam evengoed geen stap verder. Het systeem zit echt super raar in elkaar. In de bijstand had ik ook evenveel “vrij” te besteden als mijn exman die toen al veel meer dan ft werkte. Dat is echt raar!

Dit heb ik meer gehoord en dat vind ik toch erg fout aan het systeem in Nederland.
Of je nu in de schoonmaak werkt of als postbode, werk moet toch altijd lonen.
Het feit dat jij met hard werken in de schoonmaak evenveel hebt als iemand in de bijstand met toeslagen vind ik absurd.
Dat vind ik dus ook Koko. Nu wil ik niet in de bijstand. Die ene maand vond ik al supergenant. Zo een mannetje die door je afschriften zit te bladeren en tegen je zegt hoe het allemaal moet. Of ik 14 was en mijn vader mij een preek gaf.
Maar het klopt gewoon echt niet. Die toeslagen hebben me ook al eens genekt. Ex (toen nog man) raakte werkloos in de crisis. 8 maanden thuis gezeten. Al die maanden toeslag. In oktober kreeg hij werk. In de laatste 3 maanden teveel verdiend. ALLES terugbetalen. Terwijl we geen cent spaargeld meer hadden en alles al uitgeknepen was. Toeslagen werken niet. Dan houd je mensen thuis en je brengt ze ermee in de problemen.
Alle reacties Link kopieren
YellowLemon schreef:
07-03-2019 17:36
Ik vind dit een lastige discussie.

Natuurlijk moet je werken voor je inkomen. Maar wat voor volwassenen krijg je als je kinderen nu continue maar naar de opvang brengt omdat je als ouder moet werken?

Ik ben zelf geen ouder maar ik denk ook wel dat er iets meer aandacht naar het ouderschap mag gaan. Partnerallimentatie zie je steeds minder geloof ik. Maar wanneer een van de ouders het grootste deel van de zorg op zich neemt kom je er niet onderuit dat dat invloed heeft op je carriere.. En dat te kort aan inkomen komt nu dan dus bij de overheid te liggen.. Terwijl er twee waren die kinderen wilde.
Aan de andere kant: wat voor volwassenen krijg je, als ze als voorbeeld hebben dat werken niet nodig is, de staat moet maar betalen? Vrijwel geen kind zit continu op de opvang. En als ouders de zorg wat meer verdelen, ipv te leven uit overtuiging dat vooral de moeder moet zorgen en thuis zijn, dan leren kinderen ook nog wat meer gelijkwaardigheid in relaties en zorg en werk
Later is nu
Daarom zou het fijn zijn als we dat idee van 40 uur van ma-vrijdag 9/17 losser laten. De zaterdag erbij en van 7/19 uur en de meeste 32 uur zou al een stuk schelen. Ook met files!
Dreamer schreef:
08-03-2019 06:49
Aan de andere kant: wat voor volwassenen krijg je, als ze als voorbeeld hebben dat werken niet nodig is, de staat moet maar betalen? Vrijwel geen kind zit continu op de opvang. En als ouders de zorg wat meer verdelen, ipv te leven uit overtuiging dat vooral de moeder moet zorgen en thuis zijn, dan leren kinderen ook nog wat meer gelijkwaardigheid in relaties en zorg en werk
Vooral de moeder thuis vind ik ook onzin maar 1 van de 2 , of allebei meer thuis zou mij beter lijken dan altijd maar naar de opvang. Toch zeker voor hele jonge kinderen.
Het zijn nog steeds de moeders die zich in allerlei bochten wringen om alles geregeld te krijgen. Ik zie het overal om me heen. De vaders kunnen niet veel thuis zijn voor de kinderen want "dat laat de baan niet toe".
Mij lijkt het ideaal als allebei de ouders 3 dagen werken en zo zelf hun kinderen kunnen verzorgen en opvangen. Volgens mij heb je ze daarom genomen. En dan nog 1 dag naar de opvang voor de sociale ontwikkeling en de leuk. Het zou in jonge gezinnen bakken minder stress, geren en gevlieg opleveren.
.....en dan dus uit eigen portemonnee, geen subsidies e.d.
Dan maar een kleinere auto, huis of vakantie.
-Darkside- schreef:
07-03-2019 17:42
als zo'n alleenstaande ouder (aanvullende) bijstand krijgt zal de staat altijd kijken of ze dat bij de ex-partner vandaan kunnen halen.


Maar ik vind ook dat als twee ouders besluiten dat een van hen geheel of gedeeltelijk thuisblijft voor de kinderen dat ze dan een spaarplan oid moeten opstarten voor het geval ze uit elkaar gaan.
En niet miepen over partneralimentatie.
Ik zou willen dat iedereen, man en vrouw, die overweegt te stoppen met werken als er kinderen komen dit zou lezen. Zodat er nagedacht wordt over wat de gevolgen zijn bij een scheiding.
Alle reacties Link kopieren
*niet alles gelezen*

Even los van wat ik vind; de meeste werkgevers hebben de flexibiliteit van een betonnen muur. Dat helpt niet mee. En de meeste opvang ook niet, wat meer werken vaak nog complexer maakt.

Ik ben een voorstander van afschaffen van álle toeslagen en tegelijkertijd de loonbelasting (flink) te verlagen. Zodat werken simpelweg gewoon loont en je niet hoeft te berekenen of je met twee uur extra werken niet meteen alles kwijt bent. Want daar zit, in mijn ogen, het allergrootste probleem.
Als ik nu 400 euro aan toeslagen krijg, en met twee uurtjes meer werken die 400 euro niet meer krijg, maar wel zo´n 100 euro extra salaris, dan verlies ik met die twee uur wel heel veel geld. Plus; hoe meer je verdient, hoe meer belasting je betaalt, maar er zijn dan weer grenzen.

Trek alles gelijk, gooi de toeslagen eruit.

En vertel de werkgevers dat het niet meer van deze tijd is om geen ´van negen tot vijf mentaliteit´ te accepteren als je zelf niet openstaat voor alternatieven. Want het liefst geven ze een 0-urencontract zodat ze alle mogelijkheden open hebben.
Of, zoals die van mij, zo min mogelijk vaste uren, overuren niet uitbetalen en als het rustig is roepen dat je kunt gaan. Nou is mijn dochter groot en zelfstandig, maar als ik haar op de BSO had gehad, dan zou er weer een dag naar de vaantjes zijn.

En dan hebben we het nog maar niet over het totaal verouderde vakantiesysteem...
De tand des tijds kan een antieke kast nou juist nét dat karakter geven. Zonde om over te schilderen. Avena.
Dreamer schreef:
08-03-2019 06:49
Aan de andere kant: wat voor volwassenen krijg je, als ze als voorbeeld hebben dat werken niet nodig is, de staat moet maar betalen? Vrijwel geen kind zit continu op de opvang. En als ouders de zorg wat meer verdelen, ipv te leven uit overtuiging dat vooral de moeder moet zorgen en thuis zijn, dan leren kinderen ook nog wat meer gelijkwaardigheid in relaties en zorg en werk
Ik gebruik expres het woord ouder/partner omdat ik dus niet vind dat alleen de moeder ervoor op moet draaien.

Het ging hier om de situatie van iemand die de grotendeels de zorg alleen draagt he.

Ik ben heel erg pro een gelijke verdeling en 1 of 2 dagen naar de opvang vind ik geen probleem.

Maar als werken voor een alleenstaande betekend dat ze met haar uurloon zoveel moet werken dat haar kind 5 dagen naar de opvang moet, dan vind ik dat we daar misschien met zijn alle een 2e keer over na moeten denken. Zeker omdat er ook allerlei toeslagen e.d. naar opvang gaan.
Alle reacties Link kopieren
YellowLemon schreef:
08-03-2019 14:56
Ik gebruik expres het woord ouder/partner omdat ik dus niet vind dat alleen de moeder ervoor op moet draaien.

Het ging hier om de situatie van iemand die de grotendeels de zorg alleen draagt he.

Ik ben heel erg pro een gelijke verdeling en 1 of 2 dagen naar de opvang vind ik geen probleem.

Maar als werken voor een alleenstaande betekend dat ze met haar uurloon zoveel moet werken dat haar kind 5 dagen naar de opvang moet, dan vind ik dat we daar misschien met zijn alle een 2e keer over na moeten denken. Zeker omdat er ook allerlei toeslagen e.d. naar opvang gaan.
Klopt, maar in het voorbeeld wil die persoon niet meer dan 18 uur werken, vanwege de kinderen. Er zit een hele brede marge tussen elke dag opvang en slechts 18 uur werken.

Ik ben opgevoed met het idee dat je werkt en de bijstand je tekort aan loon aanvult. Toen ik tijdelijk in de bijstand zat, hoorde ik van andere mensen in de bijstand, dat ze niet wilden werken, want 'dan werden ze gekort op hun uitkering'. Dat vond ik zo'n tegenovergestelde gedachte van hoe ik erin stond. Ik ging meer werken, verdiende meer en had dus gelukkig minder bijstand nodig.

Ik denk dat het voor kinderen een goed voorbeeld is, dat hun ouders werken. En dat een paar keer opvang per week helemaal niet zo verkeerd is, voor dit doel. Als zo'n alleenstaande ouder 32 uur zou werken, is er 3 dagen géén opvang nodig, worden je kinderen vaak een stuk zelfstandiger (want moeten meer doen in huis) en krijgen als voorbeeld dat werken er nou eenmaal bij hoort.

Als werken + kinderen niet lukt om welke reden dan ook (of zelfs werken zonder kinderen) dán is financiële bijstand ideaal, natuurlijk. Als je geen baan kunt vinden ook. Maar op voorhand al zeggen "ik kan niet gaan werken, want ik heb kinderen" stuit mij tegen de borst. Gaan werken voor je inkomen is óók opvoeden.
Later is nu
Alle reacties Link kopieren
Een basisinkomen zou een oplossing kunnen zijn. Zeker omdat er steeds meer banen verdwijnen door automatisering en veel bestaand werk volkomen nutteloos is. Er is geld genoeg, genoeg om alle nutteloze banen en gewerkte doch improductieve uren te betalen en om de huizenbubble te financieren.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
Alle reacties Link kopieren
Ik werk 32 uur. Maar woon in de randstad zit net boven de grens en kan elke maand net rondkomen. Bekenden van mij die niet werken houden per saldo maandelijks meer over dan ik.
Alle reacties Link kopieren
Dat denk ik eerlijk gezegd ook, Oudebaas. Dan ben je gelijk van die 'strijd' af dat er gesolliciteerd en gewerkt móet worden.
Later is nu
Alle reacties Link kopieren
staafmixer schreef:
08-03-2019 15:42
Ik werk 32 uur. Maar woon in de randstad zit net boven de grens en kan elke maand net rondkomen. Bekenden van mij die niet werken houden per saldo maandelijks meer over dan ik.
Kut is dat
Later is nu
Alle reacties Link kopieren
Dreamer schreef:
08-03-2019 15:43
Kut is dat
Ja dat is het . Maar het is nou eenmaal zo. Ik leg me erbij neer.
Alle reacties Link kopieren
staafmixer schreef:
08-03-2019 15:45
Ja dat is het . Maar het is nou eenmaal zo. Ik leg me erbij neer.
En daar heb ik knetterveel respect voor staafmixer. Het is een struggle maar je doet het.
Sometimes I question my sanity, but the unicorn and gummy bears tell me I’m fine!
Alle reacties Link kopieren
biol schreef:
08-03-2019 16:22
En daar heb ik knetterveel respect voor staafmixer. Het is een struggle maar je doet het.
Wat lief !
Gisselle schreef:
07-03-2019 19:30
Ben ik het ook wel mee eens. Ik ken mensen die een uitkering ontvangen, niet van plan zijn om ooit te gaan werken, want dat kan natuurlijk in Nederland, en er toch voor kiezen om meerdere kinderen op de wereld te zetten.

Heb ook een "vriendin", die ervoor kiest om niet te werken, ze wil graag bij haar kinderen thuis zijn. De oudste werkt inmiddels, de jongste is 17, en eigenlijk is ze de hele dag op stap, en dat kan gewoon in Nederland.

Als dit inderdaad zo is dan komt je vriendin nog van een koude kermis straks thuis als haar jongste 18 wordt en kinderbijslag + kindgebonden budget wegvalt. Normaal gesproken word je als alleenstaande moeder wel achter de broek gezeten door de uitkeringsinstantie. De regel is of vrijwilligerswerk doen of werken in een traject. Tenzij er iets is met je vriendin waardoor werken moeilijk is maar het hebben van kinderen wordt niet als excuus gezien.
staafmixer schreef:
08-03-2019 15:42
Ik werk 32 uur. Maar woon in de randstad zit net boven de grens en kan elke maand net rondkomen. Bekenden van mij die niet werken houden per saldo maandelijks meer over dan ik.
Zo zat ik ook steeds toen ik nog alleen was. Elke euro wikken en wegen. Elke maand stress of de wasmachine met rare geluiden het nu dan ging begeven. Meer uur werken ging niet. Ik zat al aan mijn tax. Echt naar dat het totaal niet opschoot of ik nou niet werkte of 30 uur. Aan het einde van de maand had ik hetzelfde te besteden.
Alle reacties Link kopieren
Ik vind dat de regering niet verantwoordelijk is voor mij en mijn kinderen. Als ik kinderen op de wereld wil zetten, ben ik zelf verantwoordelijk voor mijn huis, inkomen, school en opvang en niet de overheid etc.
Zou toch van de zotte zijn...
Alle reacties Link kopieren
Zeepdoos25 schreef:
08-03-2019 17:00
Ik vind dat de regering niet verantwoordelijk is voor mij en mijn kinderen. Als ik kinderen op de wereld wil zetten, ben ik zelf verantwoordelijk voor mijn huis, inkomen, school en opvang en niet de overheid etc.
Zou toch van de zotte zijn...
Dat is een mooi beginsel. Nu betaalt de regering dik mee voor ieder kind. Kinderbijslag, subsidies kinderopvang en onderwijs, zorgverzekering onder 18 jaar... Ik vind het prima hoor, maar zeg niet dat je je kinderen 100% zelf financiert.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
Weet je wat het is?
werken loont gewoon niet.
Als je weet wat mensen met een uitkering binnenharken aan toeslagen, kinderbijslag en Kindgebondenbudget en Individuele Inkomenstoeslag en vrijstelling van gemeente belastingen..
Tsja..
Dan is de motivatie om te gaan werken ook volkomen weg.

Ben ook voor de invoering van een Basisinkomen.

Want een eerlijke maatschappij is het zo niet meer.

Ik werk me een slag in de rondte en mijn buurvrouw met haar 2 kids in de bijstand heeft het financieel echt een stuk beter voor elkaar.
Niet dat ik het haar niet gun, want het is een schat van een mens hoor. Maar het klopt gewoon niet.
Alle reacties Link kopieren
YellowLemon schreef:
08-03-2019 14:56
Ik gebruik expres het woord ouder/partner omdat ik dus niet vind dat alleen de moeder ervoor op moet draaien.

Het ging hier om de situatie van iemand die de grotendeels de zorg alleen draagt he.

Ik ben heel erg pro een gelijke verdeling en 1 of 2 dagen naar de opvang vind ik geen probleem.

Maar als werken voor een alleenstaande betekend dat ze met haar uurloon zoveel moet werken dat haar kind 5 dagen naar de opvang moet, dan vind ik dat we daar misschien met zijn alle een 2e keer over na moeten denken. Zeker omdat er ook allerlei toeslagen e.d. naar opvang gaan.
Het is geen enkel probleem als de kinderen 5 dagen naar de opvang moeten. Natuurlijk is het prima om minder te werken als je met minder geld kan rondkomen. Echter als het nodig is om 5 dagen te werken dan is het nodig. En dat is ook echt niet erg.
Mijn kinderen gingen ook 5 dagen naar de opvang toen ze jonger waren en ik alleenstaand was. Helemaal niet dramatisch. Ik woonde toen ook in een land waar het veel normaler is en ik werd er dan ook nooit op aangesproken. Veel andere ouders brachten hun kinderen ook 5 dagen. De kinderen vonden het prima.
Ik vind het echt onzin om de belastingbetaler daarvoor op te laten draaien. Een uitkering is alleen voor mensen die tijdelijk geen werk kunnen vinden of die door ziekte niet kunnen werken.
waterlelieke schreef:
08-03-2019 17:27
Weet je wat het is?
werken loont gewoon niet.
Als je weet wat mensen met een uitkering binnenharken aan toeslagen, kinderbijslag en Kindgebondenbudget en Individuele Inkomenstoeslag en vrijstelling van gemeente belastingen..
Tsja..
Dan is de motivatie om te gaan werken ook volkomen weg.

Ben ook voor de invoering van een Basisinkomen.

Want een eerlijke maatschappij is het zo niet meer.

Ik werk me een slag in de rondte en mijn buurvrouw met haar 2 kids in de bijstand heeft het financieel echt een stuk beter voor elkaar.
Niet dat ik het haar niet gun, want het is een schat van een mens hoor. Maar het klopt gewoon niet.
Klopt! Ik werkte 40 uur en leefde op een persoonlijk minimum want geen recht op welke toeslag dan ook.
Vriendin met schoolgaand kind werkte 24 uur en ging twee keer per jaar op vakantie. Ik was al 10 jaar niet geweest want geen geld.
En zij lekker ruim leven met alimentatie, toeslagen en potjes plus ook nog minder werken. Zo krom.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven