Actueel
alle pijlers
Wie moet de volgende Premier worden (met pol) ?
maandag 12 april 2021 om 17:21
Volgens de peiling van Maurice de Hond wil op dit moment 34 % van de Nederlanders dat Rutte premier wordt van een nieuw kabinet. Dat is natuurlijk lang geen meerderheid, maar als Rutte het niet doet, wie dan?
Wat mij betreft is een andere VVD'er het meest waarschijnlijk, ik ga voor Melanie Schultz van Haegen.
Wat mij betreft is een andere VVD'er het meest waarschijnlijk, ik ga voor Melanie Schultz van Haegen.
dinsdag 13 april 2021 om 22:17
Mijn probleem is met degenen die het vooral lastig vinden dat erover gepraat wordt.nessemeisje schreef: ↑13-04-2021 21:48Wat had er dan gestemd moeten worden "vanwege de toeslagenaffaire"? Ik vind het erg voor de mensen die hier de dupe van zijn geworden, maar dat wil niet zeggen dat ik mijn politieke voorkeur overboord wil gooien. En zeker niet in het voordeel van partijen als de SP, Groenlinks, PvdA of een andere linkse partij.
De mensen die zo ageren tegen de VVD "vanwege de toeslagenaffaire" zijn gewoon tegen de VVD en dat mag. Maar ík vind het dan weer gratuite om je electorale gelijk te willen halen over de rug van de toeslagaffaireslachtoffers.
De VVD is bij lange na niet mijn minst favoriete partij. Zit meestal wel in mijn top 5 partijen waarop ik zou kunnen stemmen, dus je doet nog een aanname die niet klopt ook.
Wat mij wel irriteert is dat het vooral VVD-stemmers zijn die stilte lijken te willen:
Een incident suggereert dat het bij 1 of 2 gezinnen gebeurt is, en dat is natuurlijk niet zo.hollebollegijs schreef: ↑13-04-2021 21:39Het is een vervelend incident maar werkelijk niemand maakt zich er heel druk om, zo laat ook de verkiezingsuitslag zien.
De slachtoffers worden gecompenseerd, kabinet afgetreden en voor de rest
Maar jij mag er best druk mee zijn alleen val mij er niet mee lastig
Precies wat ik bedoel dus: "lastig"
Dit is niet jouw forum, dus ik benoem het als ik wil. Als je dat lastig vindt, tja.
dinsdag 13 april 2021 om 22:44
Knuddestudder schreef: ↑13-04-2021 22:15De toeslagenaffaire is de zoveelste uitwas van rechts, neoliberaal beleid. Dat is in sociaal-economisch opzicht vooral in alle hevigheid begonnen onder Balkenende en sindsdien voortgezet. De toeslagenaffaire zou de druppel moeten zijn voor iedere sociaal denkende burger, maar dat lijkt het niet te zijn. En dat is typerend voor de egocentrische en benepen levensinstelling van veel mensen en met name rechtsdenkenden. "Gaat het mij niet aan, dan interesseert het mij niet. Gaat het mij wel aan, dan schreeuw ik moord en brand en eis ik direct al mijn rechten op".
Gelukkig zijn "linksdenkenden" ontzettend sociaal en tolerant.
dinsdag 13 april 2021 om 22:51
Knuddestudder schreef: ↑13-04-2021 22:15Gaat het mij wel aan, dan schreeuw ik moord en brand en eis ik direct al mijn rechten op".
Zo werkt dat
Geloof me als "links" verantwoordelijk was geweest voor de toeslagen affaire had ik moord & brand geschreeuwd, topic op topic geopend en er de hele dag over getwitterd.
Dat is politiek, Lilian Marijnissen zit - als ze de kans heeft - ook in iedere talkshow over de Rutte doctrine te klagen en uiteraard dat Rutte weg moet zo werkt het spel.
Ik heb geen enkel belang om het over de toeslagen affaire te hebben
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 13 april 2021 om 22:52
Geen belang bij.
Maar heel erg is het ook weer niet.
Meer een saai onderwerp.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 13 april 2021 om 23:01
Lekkere instelling.hollebollegijs schreef: ↑13-04-2021 22:51Zo werkt dat
Geloof me als "links" verantwoordelijk was geweest voor de toeslagen affaire had ik moord & brand geschreeuwd, topic op topic geopend en er de hele dag over getwitterd.
Ik heb geen enkel belang om het over de toeslagen affaire te hebben
I’m not a big fish, William. I’m Moby Dick.
dinsdag 13 april 2021 om 23:11
Het gaat ook niet om de toeslagenaffaire. Dit laatste schandaal was er voor Rutte een teveel. Van mij had hij ook niet per se weg gehoeven, echter ergert het me dat hij niet gewoon opstapt nu iedereen het vertrouwen in hem heeft opgezegd maar dat hij tegen heug en meug in het zadel moet blijven.nessemeisje schreef: ↑13-04-2021 23:06Wel eerlijk. Ze doet in ieder geval niet alsof het echt om de toeslagenaffaire te doen is terwijl het gewoon een kwestie van slecht verliezen is.
I’m not a big fish, William. I’m Moby Dick.
dinsdag 13 april 2021 om 23:13
eeeehhh? serieus?
dinsdag 13 april 2021 om 23:28
permafrost schreef: ↑13-04-2021 23:11Het gaat ook niet om de toeslagenaffaire. Dit laatste schandaal was er voor Rutte een teveel. Van mij had hij ook niet per se weg gehoeven, echter ergert het me dat hij niet gewoon opstapt nu iedereen het vertrouwen in hem heeft opgezegd maar dat hij tegen heug en meug in het zadel moet blijven.
De motie van wantrouwen haalde geen meerderheid.
De motie van afkeuring (zeg maar een gele kaart) wel.
Geel is een waarschuwing maar je mag op het veld blijven.
Jij mag je er aan ergeren maar waarom zou hij vrijwillig weg gaan?
En het stoort eigenlijk niemand.
VVD heeft nog geen twee weken na het Omtzigt incident bijna al haar zetels in de de peilingen weer teug.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 13 april 2021 om 23:40
hollebollegijs schreef: ↑13-04-2021 23:28De motie van wantrouwen haalde geen meerderheid.
De motie van afkeuring (zeg maar een gele kaart) wel.
Geel is een waarschuwing maar je mag op het veld blijven.
Jij mag je er aan ergeren maar waarom zou hij vrijwillig weg gaan?
En het stoort eigenlijk niemand.
[URL=https://imageshack.com/i/pmX2JT90p]
Nu ook de ChristenUnie heeft gesteld niet met hem in een kabinet te willen is er een meerderheid die geen vertrouwen meer heeft in Rutte. Waarom hij dan per se aan wil blijven snap ik niet zo goed.
Overigens waardeer ik je eerlijkheid dan weer wel.
I’m not a big fish, William. I’m Moby Dick.
dinsdag 13 april 2021 om 23:52
permafrost schreef: ↑13-04-2021 23:40Nu ook de ChristenUnie heeft gesteld niet met hem in een kabinet te willen is er een meerderheid die geen vertrouwen meer heeft in Rutte. Waarom hij dan per se aan wil blijven snap ik niet zo goed.
Nou omdat hij aan zet is als grootste partij.
Zo werkt het in Nederland, de informateur- Herman Tjeenk Willink - gaat alle partijen langs en de grootste partij mag de eerste poging doen een kabinet te vormen.
Stel dat - buiten het CDA en D66 - echt niemand met hem wil samenwerken komen andere opties aan bod.
1) De VVD schuift een andere MinPres naar voren
2) De VVD gaat in de oppositie CDA heeft dan aangekondigd dit ook te doen.
3) Met CDA / VVD in de oppositie mag Kaag (tweede partij) een poging doen een kabinet te vormen.
Rutte heeft al gezegd dat de VVD de oppositie in wil als samenwerking onmogelijk is.
Overigens zeggen de meeste politiek analisten dat de kans groot is dat PVDA / GL gaan bijdraaien.
De CU haakte ook af omdat D66 al heeft aangegeven de CU geen optie meer te vinden in een nieuw kabinet, Gert-Jan Segers meldde zich af voor een feest waar hij niet voor was uitgenodigd.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 14 april 2021 om 14:50
Misschien vind jij het heel moeilijk om aan andere mensen te denken, dat kan.nessemeisje schreef: ↑13-04-2021 23:06Wel eerlijk. Ze doet in ieder geval niet alsof het echt om de toeslagenaffaire te doen is terwijl het gewoon een kwestie van slecht verliezen is.
Zoals de waard is, vertrouwt hij zijn gasten, maar dat wil niet zeggen dat dit voor iedereen opgaat.
Ik vind de toeslagenaffaire oprecht iets heel naars en veel mensen met een zekere empathie ook. Misschien goedgelovig van mij, maar ik had niet gedacht dat zoiets op zoveel niveaus fout kon gaan en ook voor zo lang.
Daar komt bij dat informatie heel moeilijk op te vragen was door de kamer, wat ik ook zorgelijk vind.
Vind het trouwens interessant om te zien hoe mensen hier allerlei truucjes toepassen om mensen de mond over dit onderwerp te snoeren of in een hoekje proberen weg te zetten. Jij lijkt dan weer te suggereren dat mensen die het daar over zouden hebben, dat enkel zouden doen omdat ze boos zijn over de verkiezingsuitslag.
Des te meer mensen proberen anderen de mond te snoeren, des te belangrijker het is om het erover te hebben, naar mijn mening.
woensdag 14 april 2021 om 15:21
Ik heb al gezegd dat ik het naar vind voor de slachtoffers, maar ik zet daarvoor niet mijn politieke voorkeur overboord. En met mij nog heel veel kiezers. Kun je gaan stampvoeten en wat brabbelen over empathie, maar dat is nu eenmaal hoe een democratie werkt. Mensen hebben andere belangen en voorkeuren en daar stemmen ze naar.
woensdag 14 april 2021 om 15:35
En ik had al gezegd dat je een foute aanname had gedaan.nessemeisje schreef: ↑14-04-2021 15:21Ik heb al gezegd dat ik het naar vind voor de slachtoffers, maar ik zet daarvoor niet mijn politieke voorkeur overboord. En met mij nog heel veel kiezers. Kun je gaan stampvoeten en wat brabbelen over empathie, maar dat is nu eenmaal hoe een democratie werkt. Mensen hebben andere belangen en voorkeuren en daar stemmen ze naar.
In een democratie kunnen mensen gewoon over dingen spreken zonder dat dit automatisch betekent dat het om boosheid vanwege een verkiezingsuitslag is. Over iets spreken is ook geen 'stampvoeten' of 'brabbelen' enkel omdat je het er niet mee eens bent. Weer zo'n truucje.
Ik was gematigd blij met de uitslag, want ik heb deze uitslag veel liever dan een grote FvD of een gelovige meerderheid of nog een paar andere dingen die ook niet gebeurd zijn. Jij leek er echter ging al vanuit dat ik de verkiezing als een verlies zag en daaruit reageerde. Dat was fout nummer 1.
Blijf er ook bij dat de VVD alleen geen meerderheid heeft gehaald, dus ze kunnen niet van alles bepalen zonder een coalitie. De kiezer heeft niet besloten dat de VVD alleen alles kan doen waar ze zin in hebben.
woensdag 14 april 2021 om 16:15
De VVD heeft de verkiezingen gewonnen EN is niet of nauwelijks te bypassen (eigenlijk alleen met slechts theoretische maar gifitige combinaties).
Dus gaat de VVD gewoon de premier leveren. Grote kans dat het Rutte wordt.
Want Rutte is nog altijd minder Evil dan een alternatief als de PVV of FVD laten meeregeren of gebruiken voor gedoogsteun.
Ik denk eerder dat men zijn best gaat doen om Rutte alsnog een pootje te haken, zodat de VVD alsnog gedwongen zou kunnen worden een andere MP te leveren.
Een MP van CDA of D66 is natuurlijk helemaal niet aan de orde. Het zou uitermate onwaarschijnlijk zijn als de VVD daar mee accoord zou gaan.
De mogelijkheid dat D66 Kaag als MP zou mogen leveren is ook erg onwaarschijnlijk.
Dat CDA de MP zou mogen leveren is nog veel onwaarschijnlijker. En dat in dat geval Omtzigt de premier zou worden getuigt van nul realiteitszin. Ik begrijp wel dat veel mensen hem em warm hart toedragen, maar dat gaat niet gebeuren.
Markje Rutte wordt gewoon weer MP of men dat nu wel of niet leuk vindt. VVD is gewoon verreweg de grootste partij en zit door al die versplintering als enige overgebleven grote partij als gebeiteld.
Tjeenk Willink zal er nog een stevige klus aan krijgen om al die koppen tegen elkaar te kletsen en weer de juiste kant uit krijgen en daar zukken nog een hoop "beloftes" over niet willen samenwerken weer verbroken worden.
Rutte kan er natuurlijk wel voor kiezen om alsnog de eer aan zichzelf te houden, maar hij lijkt daar helemaal geen zin in te hebben. Integendeel, vogens mij geeft de situatie hem alleen maar meer energie.
Er is wellicht een mogelijkheid dat het helemaal niet lukt om een coalite te formeren, als potentiele coalitiepartners hun poot stijf houden en VVD met Rutte boycotten en aansturen op nieuwe verkiezingen. Dan moeten alle partijen VVD uitsluiten en ook geen kans zien om met elkaar samen te willen werken.
Als er dan nieuwe verkiezingen zouden komen (dit is echt heel ongebruikelijk) dan heb je kans dat Rutte wel de brui eraan geeft. Het zou slimmer zijn om dat zonder nieuwe verkiezingen te doen, want ik denk niet dat de VVD daar voordeliger uitkomt.
Je zou je dus kunnen afvragen of het de overige partijen zal lukken om VVD te laten inzien om Rutte te offeren. Maar ja, dat is dan hun alternatief? Een onervaren VVD premier.
Spannund...
Dus gaat de VVD gewoon de premier leveren. Grote kans dat het Rutte wordt.
Want Rutte is nog altijd minder Evil dan een alternatief als de PVV of FVD laten meeregeren of gebruiken voor gedoogsteun.
Ik denk eerder dat men zijn best gaat doen om Rutte alsnog een pootje te haken, zodat de VVD alsnog gedwongen zou kunnen worden een andere MP te leveren.
Een MP van CDA of D66 is natuurlijk helemaal niet aan de orde. Het zou uitermate onwaarschijnlijk zijn als de VVD daar mee accoord zou gaan.
De mogelijkheid dat D66 Kaag als MP zou mogen leveren is ook erg onwaarschijnlijk.
Dat CDA de MP zou mogen leveren is nog veel onwaarschijnlijker. En dat in dat geval Omtzigt de premier zou worden getuigt van nul realiteitszin. Ik begrijp wel dat veel mensen hem em warm hart toedragen, maar dat gaat niet gebeuren.
Markje Rutte wordt gewoon weer MP of men dat nu wel of niet leuk vindt. VVD is gewoon verreweg de grootste partij en zit door al die versplintering als enige overgebleven grote partij als gebeiteld.
Tjeenk Willink zal er nog een stevige klus aan krijgen om al die koppen tegen elkaar te kletsen en weer de juiste kant uit krijgen en daar zukken nog een hoop "beloftes" over niet willen samenwerken weer verbroken worden.
Rutte kan er natuurlijk wel voor kiezen om alsnog de eer aan zichzelf te houden, maar hij lijkt daar helemaal geen zin in te hebben. Integendeel, vogens mij geeft de situatie hem alleen maar meer energie.
Er is wellicht een mogelijkheid dat het helemaal niet lukt om een coalite te formeren, als potentiele coalitiepartners hun poot stijf houden en VVD met Rutte boycotten en aansturen op nieuwe verkiezingen. Dan moeten alle partijen VVD uitsluiten en ook geen kans zien om met elkaar samen te willen werken.
Als er dan nieuwe verkiezingen zouden komen (dit is echt heel ongebruikelijk) dan heb je kans dat Rutte wel de brui eraan geeft. Het zou slimmer zijn om dat zonder nieuwe verkiezingen te doen, want ik denk niet dat de VVD daar voordeliger uitkomt.
Je zou je dus kunnen afvragen of het de overige partijen zal lukken om VVD te laten inzien om Rutte te offeren. Maar ja, dat is dan hun alternatief? Een onervaren VVD premier.
Spannund...
woensdag 21 april 2021 om 13:29
Gelukkig is dat gezever over liegen en Rutte naar de achtergrond gedrongen. De 2e informateur kent de klappen van de zweep. De miepers eerst even de nodige aandacht geven zodat ze denken belangrijk te zijn. Dus van klein naar groot en beslissend.
Natuurlijk gaat Rutte straks weer aan het roer staan, enkel zal Judas met zijn partij niet langer meedoen. Al is ook de partij van Judas zwaar verdeeld.
Natuurlijk gaat Rutte straks weer aan het roer staan, enkel zal Judas met zijn partij niet langer meedoen. Al is ook de partij van Judas zwaar verdeeld.
Jij ook 100% legaal in Nederland? Wat denk jij nu als je dit leest? De toon maakt de muziek. Op heldere toon geef ik mijn aversie tegen illegaliteit aan. Dat is MIJN mening.
woensdag 21 april 2021 om 15:23
Ik snap sowieso dat ''van klein naar groot'' niet.Verontruste-NL’er schreef: ↑21-04-2021 13:29Gelukkig is dat gezever over liegen en Rutte naar de achtergrond gedrongen. De 2e informateur kent de klappen van de zweep. De miepers eerst even de nodige aandacht geven zodat ze denken belangrijk te zijn. Dus van klein naar groot en beslissend.
Natuurlijk gaat Rutte straks weer aan het roer staan, enkel zal Judas met zijn partij niet langer meedoen. Al is ook de partij van Judas zwaar verdeeld.
Over de gehele breedte van de maatschappij heb ik steeds meer het idee alsof er een soort taboe heerst op de wil van meerderheden. Nu inderdaad ook weer met ''de kleine partij als eerste laten aanschuiven''. Waarom eigenlijk? De grote partijen representeren toch het grootste gedeelte van de Nederlanders?
Net zoals dat het allemaal maar heel normaal wordt gevonden dat fractievoorzitters van partijtjes met 1-6 zetels doodleuk in de kamer liepen te roepen drie weken terug dat Rutte moest opzouten, terwijl miljoenen mensen op die man gestemd hebben. En dat terwijl ze al 10 jaar bekend waren met Rutte zijn selectieve vergeetachtigheid, dus kennelijk heeft de kiezer daar niet zo'n problemen mee. Nou deal with it then.
woensdag 21 april 2021 om 15:37
@sodermalm Eens, ook vergeetachtigheid van de 1e twee verkenners erbij, ook tien jaar op meer dan topniveau werkzaamheden verrichten. Laat de eerste die zoiets nooit zou overkomen als eerste de bekende steen werpen.
Ach vroeger kreeg je bij alle management en bedrijfskunde opleidingen van hbo of hoger een training om OR, vakbonden etc te traineren. Sorry van repliek te dienen.
Ach vroeger kreeg je bij alle management en bedrijfskunde opleidingen van hbo of hoger een training om OR, vakbonden etc te traineren. Sorry van repliek te dienen.
Jij ook 100% legaal in Nederland? Wat denk jij nu als je dit leest? De toon maakt de muziek. Op heldere toon geef ik mijn aversie tegen illegaliteit aan. Dat is MIJN mening.
woensdag 21 april 2021 om 15:44
Sodermalm schreef: ↑21-04-2021 15:23Ik snap sowieso dat ''van klein naar groot'' niet.
Over de gehele breedte van de maatschappij heb ik steeds meer het idee alsof er een soort taboe heerst op de wil van meerderheden. Nu inderdaad ook weer met ''de kleine partij als eerste laten aanschuiven''. Waarom eigenlijk? De grote partijen representeren toch het grootste gedeelte van de Nederlanders?
Omdat Tjeenk Willink dan met de grootste partijen over het totaalplaatje kan praten en niet aan het eind weer helemaal terug moet, denk ik.
woensdag 21 april 2021 om 15:45
Verontruste-NL’er schreef: ↑21-04-2021 15:37Ach vroeger kreeg je bij alle management en bedrijfskunde opleidingen van hbo of hoger een training om OR, vakbonden etc te traineren. Sorry van repliek te dienen.
Wat is “vroeger”?
woensdag 21 april 2021 om 16:14
Verontruste-NL’er schreef: ↑21-04-2021 13:29Gelukkig is dat gezever over liegen en Rutte naar de achtergrond gedrongen.
nee hoor
Volgens mij is het CDA nu aan het lekkenHet nu demissionaire kabinet heeft
eind 2019 doelbewust informatie over de
toeslagenaffaire achtergehouden voor
Kamer.Dat concludeert RTL Nieuws in een
reconstructie van kabinetsbesprekingen,
op basis van bronnen "die toegang tot
de notulen van de ministerraad hebben".
Volgens RTL werd in die besprekingen
keer op keer geklaagd over kritische
Kamerleden,onder wie CDA'er Omtzigt.
Toen de Kamer vroeg welke politici en
ambtenaren wisten van het onrechtmatig
handelen van de Belastingdienst,zou het
kabinet hebben afgesproken niet alle
informatie te geven.Enkele ministers
hadden hierbij wel hun bedenkingen.
woensdag 21 april 2021 om 16:52
Sodermalm schreef: ↑21-04-2021 15:23
Net zoals dat het allemaal maar heel normaal wordt gevonden dat fractievoorzitters van partijtjes met 1-6 zetels doodleuk in de kamer liepen te roepen drie weken terug dat Rutte moest opzouten, terwijl miljoenen mensen op die man gestemd hebben. En dat terwijl ze al 10 jaar bekend waren met Rutte zijn selectieve vergeetachtigheid, dus kennelijk heeft de kiezer daar niet zo'n problemen mee. Nou deal with it then.
De kiezer is daarvoor helemaal niet relevant. Rutte moet de Kamer kunnen overtuigen.
I’m not a big fish, William. I’m Moby Dick.
woensdag 21 april 2021 om 16:55
Nou en dat heeft hij kennelijk gedaan, want hij zit er nog. Dus al dat geroep van kleine keffertjes is zoals altijd weer enorme verspilde moeite geweest. Die mevrouw van de BBB had met haar één zetel nog het hoogste woord, wat een verspilde tijd die pleidooien van dat soort partijtjes de hele tijd.permafrost schreef: ↑21-04-2021 16:52De kiezer is daarvoor helemaal niet relevant. Rutte moet de Kamer kunnen overtuigen.
woensdag 21 april 2021 om 17:29
Vroeger in “mijn” opleidingen. Tegenwoordig krijg je nog steeds die trainingen hoor. Was onderdeel in management opleidingen
Jij ook 100% legaal in Nederland? Wat denk jij nu als je dit leest? De toon maakt de muziek. Op heldere toon geef ik mijn aversie tegen illegaliteit aan. Dat is MIJN mening.
