Actueel
alle pijlers
Wie moet de volgende Premier worden (met pol) ?
maandag 12 april 2021 om 17:21
Volgens de peiling van Maurice de Hond wil op dit moment 34 % van de Nederlanders dat Rutte premier wordt van een nieuw kabinet. Dat is natuurlijk lang geen meerderheid, maar als Rutte het niet doet, wie dan?
Wat mij betreft is een andere VVD'er het meest waarschijnlijk, ik ga voor Melanie Schultz van Haegen.
Wat mij betreft is een andere VVD'er het meest waarschijnlijk, ik ga voor Melanie Schultz van Haegen.
donderdag 22 april 2021 om 12:27
Monddood maken? Ik heb niemand zo hard horen schreeuwen de afgelopen 2 jaar als Omtzigt.Fizz schreef: ↑22-04-2021 12:17Die vergelijking slaat nergens op. Relevante informatie weghouden van de Tweede Kamer is namelijk iets heel anders. De Tweede Kamer controleert immers onze regering.
De achterbakse achterkamertjescultuur waar gekozen kritische volksvertegenwoordigers monddood gemaakt worden, zorgt ervoor dat het volk steeds meer het vertrouwen in de politiek kwijtraakt.
Dat het kabinet dat vervolgens irritant vindt en bespreekt is hun goed recht. Ze hebben helemaal niet de positie/macht
om hem monddood te maken. Ik vind het allemaal nogal spijkers op laag water zoeken. Ik zie ook niet in waarom de kamer
inzage zou moeten hebben in de notulen van de ministerraad. Zijn twee losstaande organen.
En als het kabinet feitelijk iets doet waar de kamer het niet in ziet zitten, hebben ze hun instrumenten om dat tegen te houden. Maar nu duiken ze zo diep de kabinetsrol in dat er vertroebeling plaatsvindt en waardoor alles zodanig op de vierkante centimeter beoordeeld / besproken / bedebatteerd en uitgeplozen gaat worden, dat er geen werkbare situatie meer ontstaat.
donderdag 22 april 2021 om 12:31
zorgt ervoor dat het volk Fizz steeds meer het vertrouwen in de politiek kwijtraakt.Fizz schreef: ↑22-04-2021 12:17Die vergelijking slaat nergens op. Relevante informatie weghouden van de Tweede Kamer is namelijk iets heel anders. De Tweede Kamer controleert immers onze regering.
De achterbakse achterkamertjescultuur waar gekozen kritische volksvertegenwoordigers monddood gemaakt worden, zorgt ervoor dat het volk steeds meer het vertrouwen in de politiek kwijtraakt.
donderdag 22 april 2021 om 12:40
Blijkbaar is het je ontgaan dat veel mensen niet (meer) stemmen, omdat ze het idee hebben gekregen dat het allemaal toch geen zin heeft.Lucieanders schreef: ↑22-04-2021 12:31zorgt ervoor dat het volk Fizz steeds meer het vertrouwen in de politiek kwijtraakt.
Ik heb in ieder geval geen vertrouwen in bijvoorbeeld iemand als Kaag als zij met haar verhaal over “nieuw leiderschap” komt. Stemmen vind ik overigens nog steeds belangrijk.
donderdag 22 april 2021 om 12:47
@SöderMalm: waarom eigenlijk spijt van Kaag? Jij had dit toch ook wel min of meer kunnen zien aankomen? Kaag als actief minister en diplomaat in internationale organiaties? Het idee dat D66 een MP zal leveren is niet realistisch. Kaag kan echter als lid van een regering wel degelijk een stevige invloed uitoefenen.
donderdag 22 april 2021 om 12:49
Mensen moeten het idee loslaten dat politici a la minute kunnen leveren. Politici kunnen hooguit inspanninsverplchtingen beloven. En kiezers moeten eens stoppen met "concrete beloften" te eisen. Zo werkt het simpelweg niet.
donderdag 22 april 2021 om 12:54
Ach Rutte heeft wel geleerd van de vorige keer, niet te snel reageren. Hij wil het nu eerst precies uitzoeken.
Ik vraag me wel af wie er deze keer heeft gelekt. Een van de ministers, of komt dit lek uit de ambtenaren die bij deze notulen kunnen. Ik neem aan dat hier onderzoek naar komt, per slot van rekening mag je verwachten dat we zorgvuldig omgaan met staatsgeheimen.
Ik vraag me wel af wie er deze keer heeft gelekt. Een van de ministers, of komt dit lek uit de ambtenaren die bij deze notulen kunnen. Ik neem aan dat hier onderzoek naar komt, per slot van rekening mag je verwachten dat we zorgvuldig omgaan met staatsgeheimen.
donderdag 22 april 2021 om 12:58
opkomst voor 2e kamerverkiezingen is best stabiel. Dit jaar 78%, in 1998 het laagst met 73% in 1977 het hoogst met 88%
https://www.parlement.com/id/vh8lnhrp8w ... rkiezingen
donderdag 22 april 2021 om 12:59
wie heeft het meest te winnen?nimbus schreef: ↑22-04-2021 12:54Ach Rutte heeft wel geleerd van de vorige keer, niet te snel reageren. Hij wil het nu eerst precies uitzoeken.
Ik vraag me wel af wie er deze keer heeft gelekt. Een van de ministers, of komt dit lek uit de ambtenaren die bij deze notulen kunnen. Ik neem aan dat hier onderzoek naar komt, per slot van rekening mag je verwachten dat we zorgvuldig omgaan met staatsgeheimen.
donderdag 22 april 2021 om 13:06
Had dit inderdaad wel kunnen zien aankomen, maar er zijn meer relevante factoren dan enkel rechtlijnigheid van de partijleider. En voor het overige omdat ik de alternatieven als te conservatief, te onervaren, te onbetrouwbaar of te links beschouwde.kastella schreef: ↑22-04-2021 12:47@SöderMalm: waarom eigenlijk spijt van Kaag? Jij had dit toch ook wel min of meer kunnen zien aankomen? Kaag als actief minister en diplomaat in internationale organiaties? Het idee dat D66 een MP zal leveren is niet realistisch. Kaag kan echter als lid van een regering wel degelijk een stevige invloed uitoefenen.
Maar eerlijk gezegd begon ik al te twijfelen aan Kaag toen ze in het (voor?)laatste NOS verkiezingsdebat, toen Rob Trip tegen haar zei : ''Ik wil niet het risico lopen om uitgemaakt te worden voor iemand die vrouwen onderbreekt, maar ik moet u nu toch gaan onderbreken'', waarop Kaag antwoordde : ''Nee, dat laten we aan Rutte over''.
Bij nader inzien had ik misschien toch beter kunnen stemmen voor de wolf, dan voor de wolf in schaapskleren.
donderdag 22 april 2021 om 13:21
Hear, hear!Sodermalm schreef: ↑22-04-2021 11:09Ik heb D66 gestemd, maar inderdaad alweer spijt van mijn stem. Kaag is natuurlijk al lang en breed door de wolf geverfd wat betreft de politieke spelletjes, en weet dondersgoed hoe het werkt en maakt zich daar net zo goed schuldig aan.
De vraag die ik alleen vooral heb : moeten we soms ook niet accepteren dat niet alles er 100% recht-toe-recht-aan aan toe gaat? Ik denk dat je hele bestuurlijk apparaat vastloopt wanneer je als kabinet 100% transparant moet zijn over wat binnenskamers besproken wordt. Ook bij menig multinational zal de pleuris uitbreken zodra de Raad van Bestuur 100% naar beneden moet laten doorsijpelen wat binnen de bestuurskamer besproken wordt.
Het past ook allemaal wel een beetje in deze tijdsgeest, waarin we opeens in hyper-tempo alles wat ooit fout is gegaan in het verleden -of dit nu in 2019 was of in 1850- nog uitgebreid willen gaan ontrafelen, analyseren en recht trekken. M.i. levert het ons als mens en maatschappij veel meer op als we vanaf het heden gewoon met de blik vooruit gaan besturen, en daarbij ook accepteren dat in de politiek fouten gemaakt worden en dat er soms, om een bepaalde slagvaardigheid te behouden als kabinet, ook dingen binnenskamers gehouden moeten worden.
Want op deze manier schiet het allemaal voor geen meter op.
donderdag 22 april 2021 om 13:26
DS1971 schreef: ↑22-04-2021 07:43Het is nu juist met de laatste fophef extra duidelijk geworden dat alle partijen net zo hard meedoen en dat schreef ik dan ook: het is nu zichtbaar geworden.
Daarnaast was de afgelopen weken in de krant al te lezen dat het niet om de persoon Rutte ging, maar een cultuur die er al is ingeslopen sinds Lubbers.
Wat overigens ook niet nieuw is voor iemand die de politiek wel volgt, aangezien er reeds toen de term Lubberiaans werd bedacht. Wat zoveel betekende als een uitgebreid antwoord waarmee in wezen niets werd gezegd.
Je kunt nu wel steeds roepen dat ik de politiek niet volg omdat ik een andere mening ben toegedaan dan jij maar als jij denk dat het verbaal handig door een vragenuurtje laveren van Lubbers hetzelfde is als de omertapraktijken van Rutte snap je het zelf niet helemaal. Rutte heeft bovendien bestuurlijke ondoorzichtigheid naar een nieuw dieptepunt gebracht.
I’m not a big fish, William. I’m Moby Dick.
donderdag 22 april 2021 om 13:31
kastella schreef: ↑22-04-2021 09:26Rutte heeft zich precies zo gedragen als hij zich al 10 jaar heeft gedrgen! Niks nieuws onder de zon. Oppositie kan hoog en laag springen, maar VVD is overduidelijk de grootste partij, na een precies gehouden verkeizing, waar alle kaarten duidelijk op tafe lagen. Want ook half Maart was de manier waarop Rutte de Covid19 crisis aanpakt net zo duidelijk zichtbaar en ook de toeslagen affaire was al ontploft.
En wat het gevolg van al die zogenaamde onvrede?? De VVD die keihard op Rutte heeft ingezet in de campagne wint gewoon weer de verkiezingen met een duidelijke meerderheid.
VVD heeft campagne gevoerd met Rutte, dus het is politiek gezien volkomen logisch dat Rutte namens de VVD betrokken wordt.
Overigens had Rutte nog meer beschadigd kunnen worden als CDA en D66 de motie van wantrouwen hadden gesteund en hem ook als demissionair Minister President naar huis hadden gestuurd. Beetje laf eigenlijk van de politiek leider van Omtzigt toen hij de kans had. Maar Hoekstra en de leiding in de CDA zag dat vermoedelijk helemaal niet zitten. Omtzigt mag populair zijn, maar niet direct on de de bestuurders in het CDA die net zo hard meegewerkt hebben onder de "Rutte doctrine". Als je beseft dat het CDA politici heeft voortgebracht als Maxime Verhagen of Elco Brinkman, dan had je dat ook moeten weten.
D66 stemmers (mij incluis) zien dat Kaag het Rutte vermoedelijk toch niet als de wortel van het kwaad zien in de toeslagaffaire en dat dit kwaad groter is dan die MP die dat wellicht liet gebeuren (maar ook weer beterschap heeft beloofd). En in wezen had de voor een VVDer relatief progressieve Rutte best een D66er kunnen wezen als de zaken anders waren gelopen. Het ontloopt mekaar niet zoveel.
De vraag is dus eigenlijk wat het alternatief zou zijn? VVD is immers nog steeds de grootste. Zou het beter gaan met de vorming van een regeringscoaltie als ze Rutte naar huis zouden sturen en iemand anders benoemen?
Er is simpelweg een politieke realiteit en die is uitermate onduidelijk nu. Een stabiele en ervaren persoon als Rutte eruit schoppen zal waarschijnlij alleen maar meer chaos creeren. Je kan Rutte wel een lul met vingers vinden, maar uiteindelijk is ook hij niet meer dan de leider van de regering. De personen die daadwerkelijk de regering vormen en de onderliggende machinerieen vormen zijn diegene die echt bepalen welke richting het schip naar toe moet. Dat Rutte vervolgens de koers uitzet is meer uitvoerend. Als het schip de verkeerde kant uitgaat zijn alle partijen er gewoon bij en ze kunnen op elk moment dat ze dat willen eruit stappen.
Maar goed: het wordt weer een uitdagende kabinetsformatie. De tijd dat je maar 3 of 4 grote partijen had die makkelijk een coalitie konden bouwen lijkt wel over. En dat betekent dat de regeringscoalitie een uitermate krappe meerderheid zal hebben en continu flink haar best zal moeten doen om wetgeving er door te krijgen. Wat ook verlammend kan werken, want alles wat niet door de TK kamer zal niet gebeuren.
Na wat er nu naar buiten is gekomen ( dat er bewust informatie is achtergehouden voor de Kamer) en zijn eerdere motie van wantrouwen is Rutte wel definitief klaar. Er is in de kamer nauwelijks vertrouwen meer in hem en de sfeer is volkomen verziekt, nog voor hij aan zijn nieuwe termijn is begonnen. Het is onzin dat hij vanwege zijn ervaring moeilijk vervangbaar zou zijn en voor zover dat zo is zou hij juist vervangen moeten worden. Zo afhankelijk zijn van één man past een liberale democratie niet. De VVD kan makkelijk een coalitie vormen met een andere premier dan Rutte en moet niet koste wat kost aan Rutte vast blijven houden, anders hebben we tot 2025 geen nieuw kabinet.
permafrost wijzigde dit bericht op 22-04-2021 13:35
2.04% gewijzigd
I’m not a big fish, William. I’m Moby Dick.
donderdag 22 april 2021 om 13:34
Jouw leesvaardigheid is niet erg goed. Ik schreef niet dat je de politiek niet volgt, ik schreef dat iedereen die de politiek volgt, etc.permafrost schreef: ↑22-04-2021 13:26Je kunt nu wel steeds roepen dat ik de politiek niet volg omdat ik een andere mening ben toegedaan dan jij maar als jij denk dat het verbaal handig door een vragenuurtje laveren van Lubbers hetzelfde is als de omertapraktijken van Rutte snap je het zelf niet helemaal. Rutte heeft bovendien bestuurlijke ondoorzichtigheid naar een nieuw dieptepunt gebracht.
Uit jouw bijdragen blijkt vooral dat je Rutte als kwade genius van alles wenst te zijn, beetje ongeachte wat de feiten zijn. Ik wens je daar heel veel succes mee. Klagen schijnt op te luchten en je hebt toch geen invloed, dus wat blijft er ook over...
donderdag 22 april 2021 om 13:35
@Södermalm: je geeft uiteindelijk wel een signaal dat VVD meer ruimte moet maken voor doelen die voor d66 belangrijjk zijn.
Sja, dat leiderschap van Kaag. Ze kan wel zoveel zeggen en willen en beloven, maar uiteindelijk blijven de mogelijkheden beperkt.
SJa, je kan in NL wel op de poppetjes stemmen, maar uiteindelijk zijn het toch de partijen die aan de touwtjes trekken.
En soms kunnen die poppetjes ook zomaar wisselen. Denk aan hoe het ging met de kabinetsformatie in 2002 waarbij ineens als een Duveltje uit een doosje CDA ineens met de relatief onbekende Balkenende op de proppen kwam na een intern machtspel waarbij de meest prominente kandidaten elkaar een dolkstoot gaven.
Toch: in die tijd was CDA al een tijdje zoekende na Lubbers en het Brinkman drama en daarna relatief onzichtbare oppositie fractievoorzitters als Heerma en De Hoop Scheffer. CDA kreeg doch in 2002 best veel stemmen. Een duidelijke afstraffing van de coaliteipartijen PVDA en VVD en D66 indertijd. En een enorme zege ook voor LPF: die er evenwel totaal niet in slaagde om de macht te consolideren.
Dat je nu vrijwel niets hoort is vermoedelijk een taak dat TJeenk Willink juist wel hard aan het werk is en de gelederen gesloten weet te houden. Ik denk dus een goed teken.
Sja, dat leiderschap van Kaag. Ze kan wel zoveel zeggen en willen en beloven, maar uiteindelijk blijven de mogelijkheden beperkt.
SJa, je kan in NL wel op de poppetjes stemmen, maar uiteindelijk zijn het toch de partijen die aan de touwtjes trekken.
En soms kunnen die poppetjes ook zomaar wisselen. Denk aan hoe het ging met de kabinetsformatie in 2002 waarbij ineens als een Duveltje uit een doosje CDA ineens met de relatief onbekende Balkenende op de proppen kwam na een intern machtspel waarbij de meest prominente kandidaten elkaar een dolkstoot gaven.
Toch: in die tijd was CDA al een tijdje zoekende na Lubbers en het Brinkman drama en daarna relatief onzichtbare oppositie fractievoorzitters als Heerma en De Hoop Scheffer. CDA kreeg doch in 2002 best veel stemmen. Een duidelijke afstraffing van de coaliteipartijen PVDA en VVD en D66 indertijd. En een enorme zege ook voor LPF: die er evenwel totaal niet in slaagde om de macht te consolideren.
Dat je nu vrijwel niets hoort is vermoedelijk een taak dat TJeenk Willink juist wel hard aan het werk is en de gelederen gesloten weet te houden. Ik denk dus een goed teken.
donderdag 22 april 2021 om 13:41
Waarom geef je toch Rutte de schuld? Hij was niet de verantwoordelijke bewindspersoon ter zake. Het is nog niet eens exact vastgesteld wat er nu is gebeurd. En als je Rutte hier medeschuldig aan wil maken, dan geldt dat voor alle betrokkenen. Dan vallen nu heel veel mensen weg, waaronder de politieke leiders van VVD, D66, CDA en CU. Samen goed voor een meerderheid.permafrost schreef: ↑22-04-2021 13:31Na wat er nu naar buiten is gekomen ( dat er bewust informatie is achtergehouden voor de Kamer) en zijn eerdere motie van wantrouwen is Rutte wel definitief klaar. Er is in de kamer nauwelijks vertrouwen meer in hem en de sfeer is volkomen verziekt, nog voor hij aan zijn nieuwe termijn is begonnen. Het is onzin dat hij vanwege zijn ervaring moeilijk vervangbaar zou zijn en voor zover dat zo is zou hij juist vervangen moeten worden. Zo afhankelijk zijn van één man past een liberale democratie niet. De VVD kan makkelijk een coalitie vormen met een andere premier dan Rutte en moet niet koste wat kost aan Rutte vast blijven houden, anders hebben we tot 2025 geen nieuw kabinet.
Dat jij hier heel zwaar aan wil tillen (ten opzichte van alleen maar Rutte, die dus niet eens de verantwoordelijkheid droeg ter zake) maakt niet dat de rest van Nederland dat ook wil.
De toeslagenaffaire was bekend, net zo goed als dat bekend was dat de regering heel weinig scheutig was met informatie en toch heeft de bevolking gestemd zoals deze gestemd heeft. Het ligt dus bepaald niet in de lijn der verwachting dat de kiezer nu ineens iets heel anders wil.
Maar prima hoor, lekker opnieuw stemmen. Van wat ik zie gaan VVD en D66 dan weer winnen. Links nog verder in het moeras zakken en voor het CDA ziet het er ook niet goed uit. En ik geef je op een briefje: grofweg hetzelfde uitgangspunt als nu.
donderdag 22 april 2021 om 13:46
Nee, je schreef 'iedereen die de politiek wel volgt...' en aangezien je van mij al eens eerder hebt beweerd dat niet te doen insinueer je dat hier duidelijk weer, dat ontkennen is vervelend schijnheilig.
Uit jouw bijdragen blijkt vooral dat je Rutte als kwade genius van alles wenst te zijn, beetje ongeachte wat de feiten zijn. Ik wens je daar heel veel succes mee. Klagen schijnt op te luchten en je hebt toch geen invloed, dus wat blijft er ook over...
Ik vind Rutte een aardige man, een prima politicus en hij heeft zeker zijn merites als premier gehad maar in de loop der jaren zijn er bij hem teveel onwenselijke en dictatoriale trekjes ingeslopen en heeft hij net iets teveel schandaaltjes achter zijn naam. Hij is zeker wel hoofdverantwoordelijk voor de weglakcultuur en het technocratisch monisme zoals deze zich nu in Den Haag voordoen. Zeer veel fracties in de Kamer hebben hun vertrouwen in hem al opgezegd voordat zijn nieuwe termijn is begonnen, hij is simpelweg niet meer houdbaar. Als hij zich niet zelf terugtrekt is er in 2025 nog geen nieuw kabinet.
I’m not a big fish, William. I’m Moby Dick.
donderdag 22 april 2021 om 14:06
Nog maar een keer:permafrost schreef: ↑22-04-2021 13:31Het is onzin dat hij vanwege zijn ervaring moeilijk vervangbaar zou zijn en voor zover dat zo is zou hij juist vervangen moeten worden.
De VVD is de grootste partij.
De grootste partij bepaalt in principe welke premier gekozen wordt. Levert de facto de premier.
VVD bepaalt dus.
Het enige wat daaraan kan veranderen zijn nieuwe verkiezingen.
DIe moeten er dan wel toe leiden dat er een andere machtsverhouding ontstaat, dus
- dat de VVD niet langer de grootste partij is EN
- niet langer essentieel in alle combinaties om een meerderheidscoaltie te bouwen.
Kortom: voorlopig bepaalt de VVD wie de premier wordt en als zij inzetten op Rutte, dan wordt het gewoon Rutte.
Nieuwe verkiezingen is theoretisch een mogelijk scenario, maar dat heeft ook alleen maar zin als de machtsverhouding daarna wezenlijk zou veranderen. Zeer ongebruikelijk als je kijkt naar de geschiedenis. Ik ben eigenlijk wel benieuwd welke voorwaarden staatsrechtelijk nodig zijn om dat besluit te nemen. Ik neem aan dat de verkennigen dan totaal stukgelopen moeten zijn.
De vraag is dus welk scenario er toe zou leiden dat VVD zal buigen en Rutte voor de bus gooit. Wat denk je dat ze daar electoraal gezien mee winnen? Denk je echt dat het VVD beter af zou gaan als ze Rutte voor de bus gooien? Ik betwijfel het.
Het is niet zo dat Rutte echt verandert is: meer dat de TK harder is gaan blaffen.
Wellicht zou Rutte zelf moe kunnen worden van al dat gezeik op zijn persoon en besluiten het stokje door te geven. Maar ik denk dat hij "stiekum" meer steun geniet dan de "zeikende" minderheid lijkt te beseffen. In de TK is VVD met nog niet eens 25% va nde zetels veruit in de meerderheid, maar toch stuurt de TK hem niet weg. Al die kleine partijtjes weten zich ook net te verenigen en een vuist te maken. Wat dat betreft leiden al die kleine partijen alleen maar tot meer verlamming in de oppositie.
donderdag 22 april 2021 om 14:21
DS1971 schreef: ↑22-04-2021 13:41Waarom geef je toch Rutte de schuld? Hij was niet de verantwoordelijke bewindspersoon ter zake. Het is nog niet eens exact vastgesteld wat er nu is gebeurd. En als je Rutte hier medeschuldig aan wil maken, dan geldt dat voor alle betrokkenen. Dan vallen nu heel veel mensen weg, waaronder de politieke leiders van VVD, D66, CDA en CU. Samen goed voor een meerderheid.
Dat jij hier heel zwaar aan wil tillen (ten opzichte van alleen maar Rutte, die dus niet eens de verantwoordelijkheid droeg ter zake) maakt niet dat de rest van Nederland dat ook wil.
Dat er zo doelbewust informatie is achtergehouden was niet officieel bekend en dat Rutte klaarblijkelijk Omtzigt weg wilde hebben ook niet. Uiteraard is Rutte als bendeleider van deze ndrangheta zowel formeel als inhoudelijk verantwoordelijk. Hij was immers premier en bovendien in die hoedanigheid voorzitter van de ministerraad.
Je dacht bovendien toch niet dat ik gladjakker Hoekstra wel graag aan zou zien blijven? Met het probleem dat er veel mensen zouden wegvallen en vervangen moeten worden kampte men in Roemenie na Ceausescu ook, dat lijkt me geen reden om het niet te doen.
De toeslagenaffaire was bekend, net zo goed als dat bekend was dat de regering heel weinig scheutig was met informatie en toch heeft de bevolking gestemd zoals deze gestemd heeft. Het ligt dus bepaald niet in de lijn der verwachting dat de kiezer nu ineens iets heel anders wil.
Er bestaat niet zoiets als 'de kiezer'. Of zoals Raf Coppens zich ooit al afvroeg: "Als er dan zoiets bestaat als een volksmond, waarom kan zij dan niet pijpen?"
Maar prima hoor, lekker opnieuw stemmen. Van wat ik zie gaan VVD en D66 dan weer winnen. Links nog verder in het moeras zakken en voor het CDA ziet het er ook niet goed uit. En ik geef je op een briefje: grofweg hetzelfde uitgangspunt als nu.
Dat de personele bezetting aan de linkerkant zeer matig is erken ik ook wel, maar links krijgt een deel van die hooggeleide dwaallichten die op D66 gestemd hebben echt wel terug nu ze erachter zijnop het vermomde zusje van de VVD te hebben gestemd, hoe onaansprekend de leiders op links ook zijn.
I’m not a big fish, William. I’m Moby Dick.
donderdag 22 april 2021 om 14:33
Hier komt de aap wel een beetje uit de mouw : links heeft weliswaar fors verloren, maar er moet en zal een links kabinet komen. Nou prima hoor, laat het linkse 7-partijen kabinet er maar komen, dan komt het volk er over 2 jaar achter dat we m.u.v. wat gemekker over bijzaken als museumstukken uit het jaar 1500 die terugmoeten naar Indonesie op de hoofdlijnen geen enkel resultaat is bereikt, waar links dan nog harder voor gestraft gaat worden. Dan kunnen we eindelijk weer met een stevig blok VVD/CDA en D66 slagvaardig aan de gang. Nog even twee jaartjes wachten dan maar.permafrost schreef: ↑22-04-2021 14:21Dat de personele bezetting aan de linkerkant zeer matig is erken ik ook wel, maar links krijgt een deel van die hooggeleide dwaallichten die op D66 gestemd hebben echt wel terug nu ze erachter zijnop het vermomde zusje van de VVD te hebben gestemd, hoe onaansprekend de leiders op links ook zijn.
donderdag 22 april 2021 om 14:44
Knap dat je dat erin kunt lezen, dat schrijf ik namelijk helemaal niet, het was een repliek op de stelling van DS79 dat de linkerkant bij nieuwe verkiezingen verder gemarginaliseerd zal worden. Ik stel nota bene hierboven nog dat de VVD prima een kabinet kan vormen, maar dan zonder Rutte aan het hoofd. Het vertrouwen in Rutte als premier is er onvoldoende, de VVD kan gewoon regeren.
Nou prima hoor, laat het linkse 7-partijen kabinet er maar komen, dan komt het volk er over 2 jaar achter dat we m.u.v. wat gemekker over bijzaken als museumstukken uit het jaar 1500 die terugmoeten naar Indonesie op de hoofdlijnen geen enkel resultaat is bereikt, waar links dan nog harder voor gestraft gaat worden. Dan kunnen we eindelijk weer met een stevig blok VVD/CDA en D66 slagvaardig aan de gang. Nog even twee jaartjes wachten dan maar.
Na de coronacrisis zit er een flinke economische recessie aan te komen. Ik heb geen zin om die door te komen met jarenlang neoliberaal afknijpbeleid, dat was bij de vorige economische crisis onder Rutte namelijk ook bepaald geen succes.
I’m not a big fish, William. I’m Moby Dick.
donderdag 22 april 2021 om 15:43
Wat een waanbeelden hebben sommige mensen. Er is de afgelopen 10 jaar onder Rutte op geen enkel belangrijk dossier ook maar enige vooruitgang geboekt. Waar komt dan het volstrekt absurde idee vandaan dat VVD en het CDA een volgende periode opeens wel slagvaardig aan de gang zouden kunnen gaan? Waar is dat ridicule idee op gebaseerd? Is dat omdat daar de afgelopen vier jaar echt niets van is gebleken en je denkt dat het dus de komende periode wel moet gaan gebeuren?
Dit soort redenaties doet mij denken aan iemand die hardnekkig met een dobbelsteen blijft gooien in de vaste overtuiging dat hij uiteindelijk wel een keer een zeven zal gooien.
donderdag 22 april 2021 om 16:18
Hoe kom je erbij dat ik eerder ooit eens gezegd zou hebben dat jij de politiek niet volgt? Ik kan mij niet eens herinneren ooit eerder een discussie met jou gevoerd te hebben, laat staan dat ik je ken.permafrost schreef: ↑22-04-2021 13:46Nee, je schreef 'iedereen die de politiek wel volgt...' en aangezien je van mij al eens eerder hebt beweerd dat niet te doen insinueer je dat hier duidelijk weer, dat ontkennen is vervelend schijnheilig.
Ik vind Rutte een aardige man, een prima politicus en hij heeft zeker zijn merites als premier gehad maar in de loop der jaren zijn er bij hem teveel onwenselijke en dictatoriale trekjes ingeslopen en heeft hij net iets teveel schandaaltjes achter zijn naam. Hij is zeker wel hoofdverantwoordelijk voor de weglakcultuur en het technocratisch monisme zoals deze zich nu in Den Haag voordoen. Zeer veel fracties in de Kamer hebben hun vertrouwen in hem al opgezegd voordat zijn nieuwe termijn is begonnen, hij is simpelweg niet meer houdbaar. Als hij zich niet zelf terugtrekt is er in 2025 nog geen nieuw kabinet.
En dat partijen het vertrouwen in Rutte hebben opgezegd is niet zo relevant. Dat is de waan van de dag en ze gaan niet over de poppetjes bij de VVD.
donderdag 22 april 2021 om 16:23
Jouw woordkeuze spreekt boekdelen. Het komt allemaal over als heel persoonlijk.permafrost schreef: ↑22-04-2021 14:21Dat er zo doelbewust informatie is achtergehouden was niet officieel bekend en dat Rutte klaarblijkelijk Omtzigt weg wilde hebben ook niet. Uiteraard is Rutte als bendeleider van deze ndrangheta zowel formeel als inhoudelijk verantwoordelijk. Hij was immers premier en bovendien in die hoedanigheid voorzitter van de ministerraad.
Je dacht bovendien toch niet dat ik gladjakker Hoekstra wel graag aan zou zien blijven? Met het probleem dat er veel mensen zouden wegvallen en vervangen moeten worden kampte men in Roemenie na Ceausescu ook, dat lijkt me geen reden om het niet te doen.
Er bestaat niet zoiets als 'de kiezer'. Of zoals Raf Coppens zich ooit al afvroeg: "Als er dan zoiets bestaat als een volksmond, waarom kan zij dan niet pijpen?"
Dat de personele bezetting aan de linkerkant zeer matig is erken ik ook wel, maar links krijgt een deel van die hooggeleide dwaallichten die op D66 gestemd hebben echt wel terug nu ze erachter zijnop het vermomde zusje van de VVD te hebben gestemd, hoe onaansprekend de leiders op links ook zijn.
Maar goed, je kan vinden wat je wil: de VVD heeft al duidelijk gezegd dat Rutte hun kandidaat is en het is dus ofwel met Rutte, ofwel zonder de VVD.
donderdag 22 april 2021 om 16:29
Het lek komt zeer waarschijnlijk uit de onderzoekscommissie die Omtzigt zijn melding onderzocht. Dus juist een andere partij die nu alle vier de regeringspartijen in kwaad daglicht stelt. Iemand die niet snapt, net als veel kamerleden, dat je vrij moet kunnen praten om uiteindelijke een gemeenschappelijk besluit te kunnen nemen.nimbus schreef: ↑22-04-2021 12:54Ach Rutte heeft wel geleerd van de vorige keer, niet te snel reageren. Hij wil het nu eerst precies uitzoeken.
Ik vraag me wel af wie er deze keer heeft gelekt. Een van de ministers, of komt dit lek uit de ambtenaren die bij deze notulen kunnen. Ik neem aan dat hier onderzoek naar komt, per slot van rekening mag je verwachten dat we zorgvuldig omgaan met staatsgeheimen.
Jij ook 100% legaal in Nederland? Wat denk jij nu als je dit leest? De toon maakt de muziek. Op heldere toon geef ik mijn aversie tegen illegaliteit aan. Dat is MIJN mening.
