Actueel
alle pijlers
Wilders laat menigte roepen dat ze minder Marokkanen willen
woensdag 19 maart 2014 om 23:35
http://www.youtube.com/watch?v=BaB75uznT8o
Vervang de term Marokkanen eens door Joden, dan ben ik bang dat het stiekem toch heel veel weg gaat hebben van dit...
https://encrypted-tbn3.gs ... CGEYiXZ_QylJ_h4ztZL-xa56j
Vervang de term Marokkanen eens door Joden, dan ben ik bang dat het stiekem toch heel veel weg gaat hebben van dit...
https://encrypted-tbn3.gs ... CGEYiXZ_QylJ_h4ztZL-xa56j
donderdag 20 maart 2014 om 13:23
Nog niet zo lang geleden moest ik naar Schiedam, vanuit het centrum vn Rotterdam. Ik ging met de tram. Die tram rijdt door het nieuwe westen, "nieuw" tussen aanhalingstekens. Op een gegeven ogenblik kom je over een brug, de Mathenesserbrug. De brug stond open dus we moesten even wachten. Toen ik om me heen keek zag ik nauwelijks verschil tussen de Galatabrug in Istanbul en de Mathenesserbrug in Rotterdam. Sommige wijken zijn in feite ghetto's, dat is ook niet bepaald bevorderlijk voor de integratie.
verba volant, scripta manent.
donderdag 20 maart 2014 om 13:24
quote:zoembaya schreef op 20 maart 2014 @ 13:00:
[...]
Het is ook een heel lastige vraag: wat zijn de grenzen aan de vrijheid van meningsuiting? In Nederland staat in de wet dat die vrijheid niet onbeperkt is, in de VS mag je zo ongeveer alles zeggen. Ik weet niet wat uiteindelijk het beste resultaat oplevert. Ik denk dat ik persoonlijk toch wel voor bepaalde begrenzingen ben.
Het lijkt mij hoe dan ook vrij waarschijnlijk dat Wilders' uitspraken over de grens van de wet gaan. Daarom vind ik het terecht dat er aangifte is gedaan. Wetten moet je nl. wel handhaven; anders wordt het een zootje (zoals hierboven al uitentreure in een andere context is betoogd ).
Ik denk dat je je daarin vergist. Ik niet alleen overigens, ook mensen die er meer verstand van hebben.
http://www.trouw.nl/tr/nl ... a-nieuwe-uitspraken.dhtml
Vrijheid van meningsuiting zou, mijns inziens, absoluut moeten zijn. Net zoals in de Verenigde Staten. Alleen oproepen tot geweld zijn daar strafbaar.
Wilders is alleen maar duidelijk, je weet wat je aan hem hebt en een veroordeling van hem dient dan ook geen enkel doel. Alsof zijn kiezers dan opeens Marokkaantjes lieverdjes gaan vinden.
Hij krijgt gewoon iederen op de stok met zo'n uitspraak en dat is precies wat hij wil. Alle anti-Wilders figuren leveren hem alleen maar gratis publiciteit op.
[...]
Het is ook een heel lastige vraag: wat zijn de grenzen aan de vrijheid van meningsuiting? In Nederland staat in de wet dat die vrijheid niet onbeperkt is, in de VS mag je zo ongeveer alles zeggen. Ik weet niet wat uiteindelijk het beste resultaat oplevert. Ik denk dat ik persoonlijk toch wel voor bepaalde begrenzingen ben.
Het lijkt mij hoe dan ook vrij waarschijnlijk dat Wilders' uitspraken over de grens van de wet gaan. Daarom vind ik het terecht dat er aangifte is gedaan. Wetten moet je nl. wel handhaven; anders wordt het een zootje (zoals hierboven al uitentreure in een andere context is betoogd ).
Ik denk dat je je daarin vergist. Ik niet alleen overigens, ook mensen die er meer verstand van hebben.
http://www.trouw.nl/tr/nl ... a-nieuwe-uitspraken.dhtml
Vrijheid van meningsuiting zou, mijns inziens, absoluut moeten zijn. Net zoals in de Verenigde Staten. Alleen oproepen tot geweld zijn daar strafbaar.
Wilders is alleen maar duidelijk, je weet wat je aan hem hebt en een veroordeling van hem dient dan ook geen enkel doel. Alsof zijn kiezers dan opeens Marokkaantjes lieverdjes gaan vinden.
Hij krijgt gewoon iederen op de stok met zo'n uitspraak en dat is precies wat hij wil. Alle anti-Wilders figuren leveren hem alleen maar gratis publiciteit op.
donderdag 20 maart 2014 om 13:25
quote:milouda schreef op 20 maart 2014 @ 13:18:
Wilders heb ik, en met mij vele anderen, nooit serieus genomen.
Hij doet mij denken aan een kleine jongetje dat iets roept en snel wegrent.
Debatten en discussie met Marokkanen of moslims gaat hij altijd uit de weg, bang om door de mand te vallen.
Wij wachten gewoon af, tot dit overwaait, en gaan over tot de orde van de dag.
Tot dit overwaait?
Mwah dan kun je lang wachten denk ik.
Als de zogenaamde keurige partijen eerder alle problemen die in wijken bestaan serieus hadden genomen had een partij als de PVV sowieso geen enkel bestaansrecht gehad.
Als al die partijen die zo op Wilders tegen zijn nu eens zouden kijken waar de onvrede waar zijn stemmers last van lijken te hebben vandaan komt dan is er grote kans dat mensen niet meer het gevoel hebben op Wilders te moeten stemmen.!
Als er niets gebeurd zal de PVV alleen maar groter worden en mocht Wilders om wat voor reden dan ook verdwijnen dan zal er na hem weer een nieuwe 'Wilders' opstaan.
Wilders heb ik, en met mij vele anderen, nooit serieus genomen.
Hij doet mij denken aan een kleine jongetje dat iets roept en snel wegrent.
Debatten en discussie met Marokkanen of moslims gaat hij altijd uit de weg, bang om door de mand te vallen.
Wij wachten gewoon af, tot dit overwaait, en gaan over tot de orde van de dag.
Tot dit overwaait?
Mwah dan kun je lang wachten denk ik.
Als de zogenaamde keurige partijen eerder alle problemen die in wijken bestaan serieus hadden genomen had een partij als de PVV sowieso geen enkel bestaansrecht gehad.
Als al die partijen die zo op Wilders tegen zijn nu eens zouden kijken waar de onvrede waar zijn stemmers last van lijken te hebben vandaan komt dan is er grote kans dat mensen niet meer het gevoel hebben op Wilders te moeten stemmen.!
Als er niets gebeurd zal de PVV alleen maar groter worden en mocht Wilders om wat voor reden dan ook verdwijnen dan zal er na hem weer een nieuwe 'Wilders' opstaan.
donderdag 20 maart 2014 om 13:28
Tja, ik vind de West-Kruiskade, de 1e Middellandstraat en de Vierambachtsstraat juist hartstikke leuk. Maakt me niet uit dat je er een verscheidenheid aan nationaliteiten ziet.
Ik vind het er gezelliger dan in de Weissenbruchlaan of de Burgemeester Lefevre de Montignylaan.
Voor mij geen reden om allochtonen "terug te sturen".
Ik vind het er gezelliger dan in de Weissenbruchlaan of de Burgemeester Lefevre de Montignylaan.
Voor mij geen reden om allochtonen "terug te sturen".
donderdag 20 maart 2014 om 13:29
donderdag 20 maart 2014 om 13:31
quote:zoembaya schreef op 20 maart 2014 @ 13:22:
Yael en Lichtpuntjes: wat denk je dat het stemmen voor Wilders bijdraagt aan een oplossing van de problemen? Je stemt dus uit protest op Wilders maar denk je ook dat hij wel kan wat alle andere partijen niet lukt? Zou Nederland geen problemen meer hebben met een allochtone onderklasse als Wilders premier werd?Ik stem niet uit protest op hem, maar omdat ik het met hem eens ben. En niet alleen wat betreft allochtonen, maar ook met de rest.
Yael en Lichtpuntjes: wat denk je dat het stemmen voor Wilders bijdraagt aan een oplossing van de problemen? Je stemt dus uit protest op Wilders maar denk je ook dat hij wel kan wat alle andere partijen niet lukt? Zou Nederland geen problemen meer hebben met een allochtone onderklasse als Wilders premier werd?Ik stem niet uit protest op hem, maar omdat ik het met hem eens ben. En niet alleen wat betreft allochtonen, maar ook met de rest.
donderdag 20 maart 2014 om 13:32
Ik hoef niet hele bevolkingsgroepen het land uit. Ik heb een Marokkaanse collega met een hoofddoek waar ik erg op gesteld ben en een Nigeriaanse teamgenoot waar ik graag mee sport.
Maar spreek je geen Nederlands, heb je geen baan en doe je aan criminele activiteiten of misdraag je je, dan mag best eens wat kordater opgetreden worden. Sowieso geen kanslozen meer toelaten mits ze een arbeidscontract op zak hebben. Pas recht op sociale voorzieningen bij tien jaar goed gedrag. Maak je van je huis/tuin een klerezooi, veroorzaak je overlast (zoals die Eritrese familie in Utrecht), ga maar weg, je hebt hier gewoon niets te zoeken.
Het is toch van de zotte dat als de VVD in Rotterdam affiches ophangt met "In Rotterdam spreken we Nederlands" dat dat als iets afgrijselijks gezien wordt, want "dat mag je niet zeggen"!!!
Waarom is het doodnormaal dat er geen Nederlands gesproken (kan) worden door mensen die hier al heel lang zijn?
Dát ben ik zat, dat gepamper van mensen en dat oogluikend toestaan van volstrekt onacceptabel gedrag. U wilt een haat-imam over laten komen? Tuurlijk, hier heb je een zak subsidiegeld, moet kunnen toch? U spreekt geen Nederlands en houdt uw tienjarige van school zodat hij kan tolken? Moet kunnen toch? Je kind is hier geboren, maar heeft een taalachterstand van jewelste? Hier nog een subsidiepotje en een folder in uw taal waarin staat hoe u het aan kan vragen.
En we vinden het doodnormaal!
Wn als je het niet normaal vindt en hier paal en perk aan wilt stellen, ben je een racist. En xenofoob.
En het dan raar vinden als een man als Wilders hier een voedingsbodem heeft.
Maar spreek je geen Nederlands, heb je geen baan en doe je aan criminele activiteiten of misdraag je je, dan mag best eens wat kordater opgetreden worden. Sowieso geen kanslozen meer toelaten mits ze een arbeidscontract op zak hebben. Pas recht op sociale voorzieningen bij tien jaar goed gedrag. Maak je van je huis/tuin een klerezooi, veroorzaak je overlast (zoals die Eritrese familie in Utrecht), ga maar weg, je hebt hier gewoon niets te zoeken.
Het is toch van de zotte dat als de VVD in Rotterdam affiches ophangt met "In Rotterdam spreken we Nederlands" dat dat als iets afgrijselijks gezien wordt, want "dat mag je niet zeggen"!!!
Waarom is het doodnormaal dat er geen Nederlands gesproken (kan) worden door mensen die hier al heel lang zijn?
Dát ben ik zat, dat gepamper van mensen en dat oogluikend toestaan van volstrekt onacceptabel gedrag. U wilt een haat-imam over laten komen? Tuurlijk, hier heb je een zak subsidiegeld, moet kunnen toch? U spreekt geen Nederlands en houdt uw tienjarige van school zodat hij kan tolken? Moet kunnen toch? Je kind is hier geboren, maar heeft een taalachterstand van jewelste? Hier nog een subsidiepotje en een folder in uw taal waarin staat hoe u het aan kan vragen.
En we vinden het doodnormaal!
Wn als je het niet normaal vindt en hier paal en perk aan wilt stellen, ben je een racist. En xenofoob.
En het dan raar vinden als een man als Wilders hier een voedingsbodem heeft.
donderdag 20 maart 2014 om 13:32
donderdag 20 maart 2014 om 13:34
quote:lichtpuntjes schreef op donderdag 20 maart 2014 13:13 In sommige wijken wonen alleen maar allochtonen. Als je door zo'n buurt loopt voel je je een buitenlander in eigen land. De cijfers liegen er helaas niet om: er zijn ontzettend veel allochtonen die crimineel gedrag vertonen. Die mensen kunnen dan beter terug naar waar ze vandaan komen, want die veroorzaken alleen maar ellende met hun crimineel gedrag. En dan heb ik het natuurlijk niet over gewoon goed ingeburgerde allochtonen. En het zijn niet alleen Marokkanen, maar bovenal ook mensen uit oost- europa. Per 1 januari zijn de grenzen open voor die landen. Soms vraag ik me af waar dat heen gaat. Er is hier al werk te kort voor de Nederlander, als die mensen ook nog ons werk gaan afpakken?
Afpakken? De 'buitenlanders' die ik ken doen voornamelijk werk wat de 'Nederlanders' niet willen doen, want te vies te koud te weinig betaald, met een uitkering krijg ik meer.
Wist je trouwens dat een groot deel van de voorouders van 'Nederlanders' in nl ook uit een buitenland komt en hier heen zijn gekomen op zoek naar werk? En dat een hele 'Nederlandse' bevolkingsgroep weg werd gezet als 'dom/inteelt/lawaaiig/hun eigen normen en waarden op willen dringen/te veel voortplanten dus een gevaar voor de samenleving/aan de drank'. En die vooroordelen kwamen van de protestanten nog niet zo lang geleden over de katholieken.
Afpakken? De 'buitenlanders' die ik ken doen voornamelijk werk wat de 'Nederlanders' niet willen doen, want te vies te koud te weinig betaald, met een uitkering krijg ik meer.
Wist je trouwens dat een groot deel van de voorouders van 'Nederlanders' in nl ook uit een buitenland komt en hier heen zijn gekomen op zoek naar werk? En dat een hele 'Nederlandse' bevolkingsgroep weg werd gezet als 'dom/inteelt/lawaaiig/hun eigen normen en waarden op willen dringen/te veel voortplanten dus een gevaar voor de samenleving/aan de drank'. En die vooroordelen kwamen van de protestanten nog niet zo lang geleden over de katholieken.
donderdag 20 maart 2014 om 13:34
Volgens mij heeft Wilders nog heel weinig bereikt in het omvormen van problematiek, juist omdat hij het overschreeuwt met zijn haatgevoelens ten opzichte van 1 bevolkingsgroep.
Hij zal daarmee een groep mensen verzamelen als aanhangers van zijn partij, maar het in praktijk brengen van zijn ideeen lukt hem niet. En gaat denk ik ook nooit lukken, gezien je in de tweede kamer toch met andere partijen tot een akkoord moet komen.
Weinig partijen willen hier echt hen handen aan branden.
Zou hij zich nu hard maken voor het bestrijden van criminaliteit en veiligheid op straat, dan zal je meer mensen meekrijgen en bestrijd je waar het werkelijk over gaat.
Dit kan je ook niet op 1 groep afschuiven. Het is natuurlijk kijken met oogkleppen op als je dat denkt.
Nee, ik kan die man echt niet serieus nemen.
De manier waarop hij zijn ideeen ook aan de man probeert te brengen zoals hij in dat filmpje laat zien.
Zeer laag niveau.
Hij zal daarmee een groep mensen verzamelen als aanhangers van zijn partij, maar het in praktijk brengen van zijn ideeen lukt hem niet. En gaat denk ik ook nooit lukken, gezien je in de tweede kamer toch met andere partijen tot een akkoord moet komen.
Weinig partijen willen hier echt hen handen aan branden.
Zou hij zich nu hard maken voor het bestrijden van criminaliteit en veiligheid op straat, dan zal je meer mensen meekrijgen en bestrijd je waar het werkelijk over gaat.
Dit kan je ook niet op 1 groep afschuiven. Het is natuurlijk kijken met oogkleppen op als je dat denkt.
Nee, ik kan die man echt niet serieus nemen.
De manier waarop hij zijn ideeen ook aan de man probeert te brengen zoals hij in dat filmpje laat zien.
Zeer laag niveau.
donderdag 20 maart 2014 om 13:35
quote:diamond-gloss schreef op 20 maart 2014 @ 13:25:
[...]
Tot dit overwaait?
Mwah dan kun je lang wachten denk ik.
Als de zogenaamde keurige partijen eerder alle problemen die in wijken bestaan serieus hadden genomen had een partij als de PVV sowieso geen enkel bestaansrecht gehad.
Als al die partijen die zo op Wilders tegen zijn nu eens zouden kijken waar de onvrede waar zijn stemmers last van lijken te hebben vandaan komt dan is er grote kans dat mensen niet meer het gevoel hebben op Wilders te moeten stemmen.!
Als er niets gebeurd zal de PVV alleen maar groter worden en mocht Wilders om wat voor reden dan ook verdwijnen dan zal er na hem weer een nieuwe 'Wilders' opstaan.
Juist, we wachten gewoon tot het weer overwaait
In de jaren tachtig hadden we ene Jan Maat, ook zo'n figuur die niks moest hebben van de allochtonen.
Het is een politiek proces, en komt in elke land wel voor.
Figuren als Wilders zullen altijd bestaan, figuren die inhoudelijk niks te melden hebben, maar een zondebok zoeken om hoger op te klimmen.
[...]
Tot dit overwaait?
Mwah dan kun je lang wachten denk ik.
Als de zogenaamde keurige partijen eerder alle problemen die in wijken bestaan serieus hadden genomen had een partij als de PVV sowieso geen enkel bestaansrecht gehad.
Als al die partijen die zo op Wilders tegen zijn nu eens zouden kijken waar de onvrede waar zijn stemmers last van lijken te hebben vandaan komt dan is er grote kans dat mensen niet meer het gevoel hebben op Wilders te moeten stemmen.!
Als er niets gebeurd zal de PVV alleen maar groter worden en mocht Wilders om wat voor reden dan ook verdwijnen dan zal er na hem weer een nieuwe 'Wilders' opstaan.
Juist, we wachten gewoon tot het weer overwaait
In de jaren tachtig hadden we ene Jan Maat, ook zo'n figuur die niks moest hebben van de allochtonen.
Het is een politiek proces, en komt in elke land wel voor.
Figuren als Wilders zullen altijd bestaan, figuren die inhoudelijk niks te melden hebben, maar een zondebok zoeken om hoger op te klimmen.
donderdag 20 maart 2014 om 13:38
quote:amarna schreef op 20 maart 2014 @ 13:28:
Tja, ik vind de West-Kruiskade, de 1e Middellandstraat en de Vierambachtsstraat juist hartstikke leuk. Maakt me niet uit dat je er een verscheidenheid aan nationaliteiten ziet.
Ik vind het er gezelliger dan in de Weissenbruchlaan of de Burgemeester Lefevre de Montignylaan.
Voor mij geen reden om allochtonen "terug te sturen".
Woon je er of loop je er alleen maar doorheen?
Dat is wel een verschil he.
Het is vanuit je autochtone modale woonwijk heel makkelijk om te zeggen dat je er geen last van hebt en het wel gezellig vindt. Je hebt de keus om erheen te gaan of niet. Mensen die er tussenin wonen hebben dat niet.
Heel vaak die discussie gehad met (ex) schoonvader.
Die zei ook dat het allemaal wel meeviel met de overlast. Ja bij hem in het 1000 tellende dorpje met 1 turks gezin.
Dat is wel heel iets anders als er tussenin wonen met je blanke blonde dochter die iedere dag het gesis en gescheld aan moet horen en zich dan heel onveilig voelt.
Tja, ik vind de West-Kruiskade, de 1e Middellandstraat en de Vierambachtsstraat juist hartstikke leuk. Maakt me niet uit dat je er een verscheidenheid aan nationaliteiten ziet.
Ik vind het er gezelliger dan in de Weissenbruchlaan of de Burgemeester Lefevre de Montignylaan.
Voor mij geen reden om allochtonen "terug te sturen".
Woon je er of loop je er alleen maar doorheen?
Dat is wel een verschil he.
Het is vanuit je autochtone modale woonwijk heel makkelijk om te zeggen dat je er geen last van hebt en het wel gezellig vindt. Je hebt de keus om erheen te gaan of niet. Mensen die er tussenin wonen hebben dat niet.
Heel vaak die discussie gehad met (ex) schoonvader.
Die zei ook dat het allemaal wel meeviel met de overlast. Ja bij hem in het 1000 tellende dorpje met 1 turks gezin.
Dat is wel heel iets anders als er tussenin wonen met je blanke blonde dochter die iedere dag het gesis en gescheld aan moet horen en zich dan heel onveilig voelt.
donderdag 20 maart 2014 om 13:38
quote:consuelabananahammok schreef op 20 maart 2014 @ 13:34:
Volgens mij heeft Wilders nog heel weinig bereikt in het omvormen van problematiek, juist omdat hij het overschreeuwt met zijn haatgevoelens ten opzichte van 1 bevolkingsgroep.
Éen bevolkingsgroep? Volgens mij heeft hij zijn pijlen al gericht op de Marokkanen, de Polen, Roemenen en de Moslims. Da's er dus niet eentje.
Volgens mij heeft Wilders nog heel weinig bereikt in het omvormen van problematiek, juist omdat hij het overschreeuwt met zijn haatgevoelens ten opzichte van 1 bevolkingsgroep.
Éen bevolkingsgroep? Volgens mij heeft hij zijn pijlen al gericht op de Marokkanen, de Polen, Roemenen en de Moslims. Da's er dus niet eentje.
donderdag 20 maart 2014 om 13:39
quote:lichtpuntjes schreef op 20 maart 2014 @ 13:32:
[...]
Wilders had beter kunnen zeggen: criminele Marokkanen, dat bedoelde hij eigenlijk ook, maar hij zei dus gewoon "Marokkanen". en jij hebt echt de illusie dat ie dat niet bewust op deze manier heeft gedaan?
[...]
Wilders had beter kunnen zeggen: criminele Marokkanen, dat bedoelde hij eigenlijk ook, maar hij zei dus gewoon "Marokkanen". en jij hebt echt de illusie dat ie dat niet bewust op deze manier heeft gedaan?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
donderdag 20 maart 2014 om 13:40
quote:nessemeisje schreef op 20 maart 2014 @ 13:38:
[...]
Éen bevolkingsgroep? Volgens mij heeft hij zijn pijlen al gericht op de Marokkanen, de Polen, Roemenen en de Moslims. Da's er dus niet eentje. Volgens mij hebben we het hier over dat filmpje en roept hij toch echt op te scanderen tegen Marokkanen.
[...]
Éen bevolkingsgroep? Volgens mij heeft hij zijn pijlen al gericht op de Marokkanen, de Polen, Roemenen en de Moslims. Da's er dus niet eentje. Volgens mij hebben we het hier over dat filmpje en roept hij toch echt op te scanderen tegen Marokkanen.
donderdag 20 maart 2014 om 13:41
Thijs Römer woont in het landelijk gelegen Uitdam. Dankzij zijn rijke echtgenote.
zie foto's http://goo.gl/IhLBix
Die opmerking is vreselijk, ik vind Wilders 3x niks maar dat kan echt niet. Thijs Römer lijkt me echt een naar mannetje.
zie foto's http://goo.gl/IhLBix
Die opmerking is vreselijk, ik vind Wilders 3x niks maar dat kan echt niet. Thijs Römer lijkt me echt een naar mannetje.
donderdag 20 maart 2014 om 13:41
quote:duistercontinent schreef op 20 maart 2014 @ 13:04:
[...]
Er waren erudiete populisten. Neem nou Anton Mussert bijvoorbeeld. Mussolini was ook niet bepaald dom. Bij Hitler hadden zich ook erudieten aangesloten, zoals Albert Speer. Wat is je punt hierin. Een intellectueel die netjes de onderbuik gevoelens benoemt?
Je valt een beetje binnen in een discussie en mist het punt. Het was ook mijn punt.
Het ging met niet zozeer over 'erudiete', maar om een populist die ook een verhaal heeft en daarmee de maatschappij verder wil brengen.
Mussert had dat in ieder geval niet (en kun je ook echt geen erudiet noemen, ondanks zijn maatschappelijk positie). En Hitler was evenmin een man met constructieve punten, wat zijn al snel intredende totale vernietigingsoorlog bewijst. Destructief tot op het bot. Winnen om het winnen. En daar gaat het nu juist niet om.
Maar laten we gemakshalve even bij de situatie in Nederland/Europa van vandaag de dag blijven. Dan blijft de discussie meer zuiver en eerlijk.
[...]
Er waren erudiete populisten. Neem nou Anton Mussert bijvoorbeeld. Mussolini was ook niet bepaald dom. Bij Hitler hadden zich ook erudieten aangesloten, zoals Albert Speer. Wat is je punt hierin. Een intellectueel die netjes de onderbuik gevoelens benoemt?
Je valt een beetje binnen in een discussie en mist het punt. Het was ook mijn punt.
Het ging met niet zozeer over 'erudiete', maar om een populist die ook een verhaal heeft en daarmee de maatschappij verder wil brengen.
Mussert had dat in ieder geval niet (en kun je ook echt geen erudiet noemen, ondanks zijn maatschappelijk positie). En Hitler was evenmin een man met constructieve punten, wat zijn al snel intredende totale vernietigingsoorlog bewijst. Destructief tot op het bot. Winnen om het winnen. En daar gaat het nu juist niet om.
Maar laten we gemakshalve even bij de situatie in Nederland/Europa van vandaag de dag blijven. Dan blijft de discussie meer zuiver en eerlijk.
donderdag 20 maart 2014 om 13:42
