Actueel
alle pijlers
Wilders laat menigte roepen dat ze minder Marokkanen willen
woensdag 19 maart 2014 om 23:35
http://www.youtube.com/watch?v=BaB75uznT8o
Vervang de term Marokkanen eens door Joden, dan ben ik bang dat het stiekem toch heel veel weg gaat hebben van dit...
https://encrypted-tbn3.gs ... CGEYiXZ_QylJ_h4ztZL-xa56j
Vervang de term Marokkanen eens door Joden, dan ben ik bang dat het stiekem toch heel veel weg gaat hebben van dit...
https://encrypted-tbn3.gs ... CGEYiXZ_QylJ_h4ztZL-xa56j
donderdag 20 maart 2014 om 15:01
quote:MarianneDavids schreef op 20 maart 2014 @ 14:53:
[...]
Ik kan me niet herinneren dat we problemen met de omvang van de problemen die we nu hebben destijds hadden met de mensen die uit voormalig Nederlands Indië kwamen, er waren weleens opstootjes, voornamelijk tussen Nederlandse en Indische jongeren maar die waren over het algemeen onschuldiger dan nu het geval is.
Nee, de treinkaping en gijzeling door Molukse jongeren ben ik niet vergeten, ook niet het hoe en waarom, ze streden voor een niet te verwezenlijken ideaal, alleen wisten ze dat laatste nog niet. Ik ben ook niet vergeten hoe aan die kaping een einde is gemaakt, dat was een gerichte actie om te doden. Eén van de kapers was letterlijk door midden geschoten (haar neef was een collega van me).
Italianen, Spanjaarden en Surinamers hebben lang niet zoveel problemen veroorzaakt. Ik denk dat dat mede te maken heeft met het feit dat zij een andere religie aanhangen, een religie die aan vernieuwing onderhevig is en die niet zo star is. De Islam is een dwingende religie, Islam betekent letterlijk "onderwerping". Bovendien worden vaker de richtlijnen van de Hadith gevolgd dan die van de Koran. er is zeker een religieus probleem waar een oplossing voor gevonden zal moeten worden, hoewel ik me afvraag of dat lukt. En er zijn nu gewoon ook meer Marokkanen dan dat er toendertijd Spanjaarden en Turken waren. En ik vraag me af of de mensen die vanuit Nederlands-Indië het ook wel mee vonden vallen.
[...]
Ik kan me niet herinneren dat we problemen met de omvang van de problemen die we nu hebben destijds hadden met de mensen die uit voormalig Nederlands Indië kwamen, er waren weleens opstootjes, voornamelijk tussen Nederlandse en Indische jongeren maar die waren over het algemeen onschuldiger dan nu het geval is.
Nee, de treinkaping en gijzeling door Molukse jongeren ben ik niet vergeten, ook niet het hoe en waarom, ze streden voor een niet te verwezenlijken ideaal, alleen wisten ze dat laatste nog niet. Ik ben ook niet vergeten hoe aan die kaping een einde is gemaakt, dat was een gerichte actie om te doden. Eén van de kapers was letterlijk door midden geschoten (haar neef was een collega van me).
Italianen, Spanjaarden en Surinamers hebben lang niet zoveel problemen veroorzaakt. Ik denk dat dat mede te maken heeft met het feit dat zij een andere religie aanhangen, een religie die aan vernieuwing onderhevig is en die niet zo star is. De Islam is een dwingende religie, Islam betekent letterlijk "onderwerping". Bovendien worden vaker de richtlijnen van de Hadith gevolgd dan die van de Koran. er is zeker een religieus probleem waar een oplossing voor gevonden zal moeten worden, hoewel ik me afvraag of dat lukt. En er zijn nu gewoon ook meer Marokkanen dan dat er toendertijd Spanjaarden en Turken waren. En ik vraag me af of de mensen die vanuit Nederlands-Indië het ook wel mee vonden vallen.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
donderdag 20 maart 2014 om 15:02
quote:nessemeisje schreef op 20 maart 2014 @ 14:58:
[...]
Eens, maar die partij ís er nu niet. Dus ja, wat doe je dan als Henk en Ingrid? Daarom zeg ik "voedingsbodem" weghalen, zodat PVV vanzelf weggaat. Niet door negeren, niet door procederen, niet door 'demoniseren' van de PVV, maar door een alternatief te bieden. Want die ontevreden mensen gaan echt niet zomaar weg en worden echt niet minder ontevreden als je ze negeert.Helemaal mee eens.
Wilders uitspraak van gisteren mag van mij in zijn geheel afgekeurd worden met consequentie oprotten. Verder eens
[...]
Eens, maar die partij ís er nu niet. Dus ja, wat doe je dan als Henk en Ingrid? Daarom zeg ik "voedingsbodem" weghalen, zodat PVV vanzelf weggaat. Niet door negeren, niet door procederen, niet door 'demoniseren' van de PVV, maar door een alternatief te bieden. Want die ontevreden mensen gaan echt niet zomaar weg en worden echt niet minder ontevreden als je ze negeert.Helemaal mee eens.
Wilders uitspraak van gisteren mag van mij in zijn geheel afgekeurd worden met consequentie oprotten. Verder eens
donderdag 20 maart 2014 om 15:02
quote:dreamwalker schreef op 20 maart 2014 @ 14:57:
Discriminatie is kansloos, maar...
Hoe heet een aap die niet kan slingeren?
Een anti-liaan
Lekker productief, zal deze discussie echt verder helpen.
quote:rosanna08 schreef op 20 maart 2014 @ 14:58:
[...]
en hoe wil Wilders het dan aanpakken? Wat zijn zijn concrete plannen en in hoeverre zijn ze haalbaar? Iedereen kan roepen wat ie wil, maar is het realistisch?
Waarom vraag je dat aan mij? zie je mij ergens schrijven dat Wilders onze hoop in bange dagen is dan?
Dan nog maar eens een keer goed lezen.
Discriminatie is kansloos, maar...
Hoe heet een aap die niet kan slingeren?
Een anti-liaan
Lekker productief, zal deze discussie echt verder helpen.
quote:rosanna08 schreef op 20 maart 2014 @ 14:58:
[...]
en hoe wil Wilders het dan aanpakken? Wat zijn zijn concrete plannen en in hoeverre zijn ze haalbaar? Iedereen kan roepen wat ie wil, maar is het realistisch?
Waarom vraag je dat aan mij? zie je mij ergens schrijven dat Wilders onze hoop in bange dagen is dan?
Dan nog maar eens een keer goed lezen.
donderdag 20 maart 2014 om 15:02
donderdag 20 maart 2014 om 15:05
donderdag 20 maart 2014 om 15:09
quote:rosanna08 schreef op 20 maart 2014 @ 15:05:
heb je ook nog iets te melden Missie_m of wil je alleen domme filmpjes plakken? Oja zekers. Voor mij was het duidelijk wat ik hiermee wou zeggen. Maar dat is dus niet duidelijk.
Wat ik er mee wou zeggen kwam door de titel "Wilders laat menigte roepen dat ze...." Alsof er één mens iets gaat roepen omdat één politicus iets roept. Als dat zo zou zijn dan stond half Nederland onnozel te lachen bij serieuze zaken omdat onze premier alleen maar lacht en lacht en lacht.
heb je ook nog iets te melden Missie_m of wil je alleen domme filmpjes plakken? Oja zekers. Voor mij was het duidelijk wat ik hiermee wou zeggen. Maar dat is dus niet duidelijk.
Wat ik er mee wou zeggen kwam door de titel "Wilders laat menigte roepen dat ze...." Alsof er één mens iets gaat roepen omdat één politicus iets roept. Als dat zo zou zijn dan stond half Nederland onnozel te lachen bij serieuze zaken omdat onze premier alleen maar lacht en lacht en lacht.
LOEP ME MAAR aub.
donderdag 20 maart 2014 om 15:09
Ik vraag me af hoe Nederland er over 50 of 100 jaar uitziet.
Ik zie Autochtone vrouwen met hoofddoekje achter een kinderwagen lopen met een moslimman er naast en Blanke jongeren laten zich bekeren en naar Syrië sturen.
Tegelijkertijd zie ik Turken en Marokkanen meedoen met Carnaval en zich volgooien met bier en Arabische vrouwen in bikini op het strand liggen.
De afbakeningen en grenzen zijn inmiddels zo vervaagd dat je je afvraagt of het überhaupt nog wel lukt om bevolkingsgroepen tegen elkaar op te zetten zoals sommige radicalen willen..
Ik zie Autochtone vrouwen met hoofddoekje achter een kinderwagen lopen met een moslimman er naast en Blanke jongeren laten zich bekeren en naar Syrië sturen.
Tegelijkertijd zie ik Turken en Marokkanen meedoen met Carnaval en zich volgooien met bier en Arabische vrouwen in bikini op het strand liggen.
De afbakeningen en grenzen zijn inmiddels zo vervaagd dat je je afvraagt of het überhaupt nog wel lukt om bevolkingsgroepen tegen elkaar op te zetten zoals sommige radicalen willen..
donderdag 20 maart 2014 om 15:10
quote:nessemeisje schreef op 20 maart 2014 @ 14:58:
[...]
Eens, maar die partij ís er nu niet. Dus ja, wat doe je dan als Henk en Ingrid? Daarom zeg ik "voedingsbodem" weghalen, zodat PVV vanzelf weggaat. Niet door negeren, niet door procederen, niet door 'demoniseren' van de PVV, maar door een alternatief te bieden. Want die ontevreden mensen gaan echt niet zomaar weg en worden echt niet minder ontevreden als je ze negeert.
Ik denk dat Henk en Ingrid zelf ook hun handen in eigen boezem moeten steken. Wat voor voedingsbodem?
Henk en Ingrid gaan niet met de tijd mee, dat is duidelijk. Waar andere landen ons emancipatorisch allang voorbij zijn gestreefd, leven wij nog in de middenmoot. Ze klagen vooral graag over de allochtoon en als de allochtoon wat bereikt is dat vast 'positieve discriminatie' of is dat 'van ons geld'. Komt er een allochtoon in de buurt, dan gaat de buurt achteruit.
In een artikel over agressie in de zorg in het Haarlems Dagblad van jaren geleden stond een ontluisterend artikel over de agressie in het ziekenhuis, door beide partijen. Zowel autochtoon als allochtoon liet zich niet onbetuigd.
Dan hebben we het ook nog over de lieverdjes die graag supporters zijn van een voetbalclub, treinen vernielen, leuzen scanderen, op de vuist gaan en waar de ME moet uitrukken.
Dankzij de VVD, die meeging met de PVV is alles wat naar cultuur neigde uitgeroeid. Logisch, want van cultuur houden we niet in Nederland, we gaan liever naar musicals en Geer en Goor, de toppers worden daarvoor gezien.
Ik ben zelf een autochtoon, maar hoor het geweeklaag al sinds ik klein ben aan. En de toon is nooit veranderd. Als buitenlander moet je je aanpassen, geen spaties maken en je bek houwen. Ook heb ik mogen meemaken, dat meisjes die op een allochtoon verliefd werden, als een hoer beschouwd werden door de autochtoon. En ik ben nu 50. Kortom, kleinzieligheid bestaat aan beide kanten en zolang we nou eens verder kijken dan onze neus lang is, zou het leven aangenamer zijn.
[...]
Eens, maar die partij ís er nu niet. Dus ja, wat doe je dan als Henk en Ingrid? Daarom zeg ik "voedingsbodem" weghalen, zodat PVV vanzelf weggaat. Niet door negeren, niet door procederen, niet door 'demoniseren' van de PVV, maar door een alternatief te bieden. Want die ontevreden mensen gaan echt niet zomaar weg en worden echt niet minder ontevreden als je ze negeert.
Ik denk dat Henk en Ingrid zelf ook hun handen in eigen boezem moeten steken. Wat voor voedingsbodem?
Henk en Ingrid gaan niet met de tijd mee, dat is duidelijk. Waar andere landen ons emancipatorisch allang voorbij zijn gestreefd, leven wij nog in de middenmoot. Ze klagen vooral graag over de allochtoon en als de allochtoon wat bereikt is dat vast 'positieve discriminatie' of is dat 'van ons geld'. Komt er een allochtoon in de buurt, dan gaat de buurt achteruit.
In een artikel over agressie in de zorg in het Haarlems Dagblad van jaren geleden stond een ontluisterend artikel over de agressie in het ziekenhuis, door beide partijen. Zowel autochtoon als allochtoon liet zich niet onbetuigd.
Dan hebben we het ook nog over de lieverdjes die graag supporters zijn van een voetbalclub, treinen vernielen, leuzen scanderen, op de vuist gaan en waar de ME moet uitrukken.
Dankzij de VVD, die meeging met de PVV is alles wat naar cultuur neigde uitgeroeid. Logisch, want van cultuur houden we niet in Nederland, we gaan liever naar musicals en Geer en Goor, de toppers worden daarvoor gezien.
Ik ben zelf een autochtoon, maar hoor het geweeklaag al sinds ik klein ben aan. En de toon is nooit veranderd. Als buitenlander moet je je aanpassen, geen spaties maken en je bek houwen. Ook heb ik mogen meemaken, dat meisjes die op een allochtoon verliefd werden, als een hoer beschouwd werden door de autochtoon. En ik ben nu 50. Kortom, kleinzieligheid bestaat aan beide kanten en zolang we nou eens verder kijken dan onze neus lang is, zou het leven aangenamer zijn.
donderdag 20 maart 2014 om 15:11
quote:rosanna08 schreef op 20 maart 2014 @ 15:01:
[...]
er is zeker een religieus probleem waar een oplossing voor gevonden zal moeten worden, hoewel ik me afvraag of dat lukt. En er zijn nu gewoon ook meer Marokkanen dan dat er toendertijd Spanjaarden en Turken waren. En ik vraag me af of de mensen die vanuit Nederlands-Indië het ook wel mee vonden vallen. Dat laatste denk ik niet, ze hadden het in de beginjaren zeker niet makkelijk, woonden vaak in een soort van noodwoningen in een koud kikkerlandje en keken terug op een dikwijls onaangenaam verleden maar na verloop van tijd was er weinig verschil meer. Je hoort niets over criminele Indische jongeren, ik heb ze ook niet meegemaakt terwijl er op de lagere- en middelbare school genoeg bij me in de klas zaten. Ze gingen gewoon op in/mee met de groep.
[...]
er is zeker een religieus probleem waar een oplossing voor gevonden zal moeten worden, hoewel ik me afvraag of dat lukt. En er zijn nu gewoon ook meer Marokkanen dan dat er toendertijd Spanjaarden en Turken waren. En ik vraag me af of de mensen die vanuit Nederlands-Indië het ook wel mee vonden vallen. Dat laatste denk ik niet, ze hadden het in de beginjaren zeker niet makkelijk, woonden vaak in een soort van noodwoningen in een koud kikkerlandje en keken terug op een dikwijls onaangenaam verleden maar na verloop van tijd was er weinig verschil meer. Je hoort niets over criminele Indische jongeren, ik heb ze ook niet meegemaakt terwijl er op de lagere- en middelbare school genoeg bij me in de klas zaten. Ze gingen gewoon op in/mee met de groep.
verba volant, scripta manent.
donderdag 20 maart 2014 om 15:11
quote:granny71 schreef op 20 maart 2014 @ 14:47:
[...]
Toch grappig dat je zegt geen overlast te ondervinden. De gemeente denkt daar blijkbaar heel anders over en heeft daar veel geld voor uitgetrokken dus zo geweldig zal je wijk niet zijn
Gebiedsafspraken Oud-Charlois
Het "probleemgebied" bestaat maar een paar straten. Ik woon een stukje verderop, maar nog wel in gemixed oud-Charlois.
Juist de allochtonen in mijn buurt zijn diegenen die van alles organiseren zoals kerstboomversieren, kinderspelmiddagen, speurtochten, etc. Er zal best overlast zijn, maar ik heb die niet ondervonden.
[...]
Toch grappig dat je zegt geen overlast te ondervinden. De gemeente denkt daar blijkbaar heel anders over en heeft daar veel geld voor uitgetrokken dus zo geweldig zal je wijk niet zijn
Gebiedsafspraken Oud-Charlois
Het "probleemgebied" bestaat maar een paar straten. Ik woon een stukje verderop, maar nog wel in gemixed oud-Charlois.
Juist de allochtonen in mijn buurt zijn diegenen die van alles organiseren zoals kerstboomversieren, kinderspelmiddagen, speurtochten, etc. Er zal best overlast zijn, maar ik heb die niet ondervonden.
donderdag 20 maart 2014 om 15:14
quote:amarna schreef op 20 maart 2014 @ 15:11:
[...]
Het "probleemgebied" bestaat maar een paar straten. Ik woon een stukje verderop, maar nog wel in gemixed oud-Charlois.
Juist de allochtonen in mijn buurt zijn diegenen die van alles organiseren zoals kerstboomversieren, kinderspelmiddagen, speurtochten, etc. Er zal best overlast zijn, maar ik heb die niet ondervonden.Vooral kerstboomversieringen.
[...]
Het "probleemgebied" bestaat maar een paar straten. Ik woon een stukje verderop, maar nog wel in gemixed oud-Charlois.
Juist de allochtonen in mijn buurt zijn diegenen die van alles organiseren zoals kerstboomversieren, kinderspelmiddagen, speurtochten, etc. Er zal best overlast zijn, maar ik heb die niet ondervonden.Vooral kerstboomversieringen.
verba volant, scripta manent.
donderdag 20 maart 2014 om 15:20
Het is inderdad wel een kenmerk dat bevolkingsgroepen die onderdrukt, genegeerd, gegeneraliseerd, of op welke manier dan ook in een hoekje geduwd worden, zich sterker gaan werpen op dingen die oorspronkelijk met hun eigen cultuur en thuisland te maken hebben en dat zelfs kan radicaliseren.
Een voorbeeld, in de oorlog waren alle Nederlanders, op de verraders na, ook Oranjegezind en wapperde de driekleur ook boven iedere deurpost met de bevrijding.
De Egyptenaren bezochten hun tempels met dierenkop-goden met een ongekende toewijding en in grote getallen tijdens de Romeinse bezetting en in India idem dito met de bezetting van de Britten.
Hier is er weliswaar geen bezetting, maar lekker loopt het toch niet.
Met radicalisering van de eigen oorspronkelijke cultuur en religie als gevolg.
Een voorbeeld, in de oorlog waren alle Nederlanders, op de verraders na, ook Oranjegezind en wapperde de driekleur ook boven iedere deurpost met de bevrijding.
De Egyptenaren bezochten hun tempels met dierenkop-goden met een ongekende toewijding en in grote getallen tijdens de Romeinse bezetting en in India idem dito met de bezetting van de Britten.
Hier is er weliswaar geen bezetting, maar lekker loopt het toch niet.
Met radicalisering van de eigen oorspronkelijke cultuur en religie als gevolg.
donderdag 20 maart 2014 om 15:29
quote:duistercontinent schreef op 20 maart 2014 @ 15:10:
[...]
Ik denk dat Henk en Ingrid zelf ook hun handen in eigen boezem moeten steken. Wat voor voedingsbodem?
Henk en Ingrid gaan niet met de tijd mee, dat is duidelijk. Waar andere landen ons emancipatorisch allang voorbij zijn gestreefd, leven wij nog in de middenmoot. Ze klagen vooral graag over de allochtoon en als de allochtoon wat bereikt is dat vast 'positieve discriminatie' of is dat 'van ons geld'. Komt er een allochtoon in de buurt, dan gaat de buurt achteruit.
In een artikel over agressie in de zorg in het Haarlems Dagblad van jaren geleden stond een ontluisterend artikel over de agressie in het ziekenhuis, door beide partijen. Zowel autochtoon als allochtoon liet zich niet onbetuigd.
Dan hebben we het ook nog over de lieverdjes die graag supporters zijn van een voetbalclub, treinen vernielen, leuzen scanderen, op de vuist gaan en waar de ME moet uitrukken.
Dankzij de VVD, die meeging met de PVV is alles wat naar cultuur neigde uitgeroeid. Logisch, want van cultuur houden we niet in Nederland, we gaan liever naar musicals en Geer en Goor, de toppers worden daarvoor gezien.
Ik ben zelf een autochtoon, maar hoor het geweeklaag al sinds ik klein ben aan. En de toon is nooit veranderd. Als buitenlander moet je je aanpassen, geen spaties maken en je bek houwen. Ook heb ik mogen meemaken, dat meisjes die op een allochtoon verliefd werden, als een hoer beschouwd werden door de autochtoon. En ik ben nu 50. Kortom, kleinzieligheid bestaat aan beide kanten en zolang we nou eens verder kijken dan onze neus lang is, zou het leven aangenamer zijn.Dusssss de autochtoon moet nu zijn bek houden? Kleinzieligheid bestaat inderdaad aan beide kanten, dat ontken ik ook niet. Alleen wordt de autochtoon sinds jaar en dag al beticht van kleinzieligheid. Ontkennen dat bepaalde groepen zich vaker uiten in onwenselijk gedrag en zij een relatief groot aandeel hebben in de criminaliteitscijfers heeft er o.a. toe geleid dat de PVV nu een voedingsbodem heeft. Dan kun je die ontevreden mensen allemaal over één kam gaan scheren (ik dacht trouwens dat niet niet oké was, maar kennelijk geldt dat niet als het om PVV-stemmers gaat), maar daar gaat de PVV niet van weg. Ik heb het idee dat sommigen alleen maar graag willen stellen dat PVV-ers racisten zijn en eigenlijk geen bestaansrecht (of democratisch recht) hebben. Maar dat wordt een beetje moeilijk, ze zijn er nu eenmaal. De PVV bestrijden doe je niet met "racisme" gillen, want zoals ik al eerder heb gezegd, dat zal de ontevreden kiezer een rotzorg zijn, maar dat doe je door hen het gras voor de voeten weg te maaien, door de ontevreden kiezer een alternatief te bieden.
[...]
Ik denk dat Henk en Ingrid zelf ook hun handen in eigen boezem moeten steken. Wat voor voedingsbodem?
Henk en Ingrid gaan niet met de tijd mee, dat is duidelijk. Waar andere landen ons emancipatorisch allang voorbij zijn gestreefd, leven wij nog in de middenmoot. Ze klagen vooral graag over de allochtoon en als de allochtoon wat bereikt is dat vast 'positieve discriminatie' of is dat 'van ons geld'. Komt er een allochtoon in de buurt, dan gaat de buurt achteruit.
In een artikel over agressie in de zorg in het Haarlems Dagblad van jaren geleden stond een ontluisterend artikel over de agressie in het ziekenhuis, door beide partijen. Zowel autochtoon als allochtoon liet zich niet onbetuigd.
Dan hebben we het ook nog over de lieverdjes die graag supporters zijn van een voetbalclub, treinen vernielen, leuzen scanderen, op de vuist gaan en waar de ME moet uitrukken.
Dankzij de VVD, die meeging met de PVV is alles wat naar cultuur neigde uitgeroeid. Logisch, want van cultuur houden we niet in Nederland, we gaan liever naar musicals en Geer en Goor, de toppers worden daarvoor gezien.
Ik ben zelf een autochtoon, maar hoor het geweeklaag al sinds ik klein ben aan. En de toon is nooit veranderd. Als buitenlander moet je je aanpassen, geen spaties maken en je bek houwen. Ook heb ik mogen meemaken, dat meisjes die op een allochtoon verliefd werden, als een hoer beschouwd werden door de autochtoon. En ik ben nu 50. Kortom, kleinzieligheid bestaat aan beide kanten en zolang we nou eens verder kijken dan onze neus lang is, zou het leven aangenamer zijn.Dusssss de autochtoon moet nu zijn bek houden? Kleinzieligheid bestaat inderdaad aan beide kanten, dat ontken ik ook niet. Alleen wordt de autochtoon sinds jaar en dag al beticht van kleinzieligheid. Ontkennen dat bepaalde groepen zich vaker uiten in onwenselijk gedrag en zij een relatief groot aandeel hebben in de criminaliteitscijfers heeft er o.a. toe geleid dat de PVV nu een voedingsbodem heeft. Dan kun je die ontevreden mensen allemaal over één kam gaan scheren (ik dacht trouwens dat niet niet oké was, maar kennelijk geldt dat niet als het om PVV-stemmers gaat), maar daar gaat de PVV niet van weg. Ik heb het idee dat sommigen alleen maar graag willen stellen dat PVV-ers racisten zijn en eigenlijk geen bestaansrecht (of democratisch recht) hebben. Maar dat wordt een beetje moeilijk, ze zijn er nu eenmaal. De PVV bestrijden doe je niet met "racisme" gillen, want zoals ik al eerder heb gezegd, dat zal de ontevreden kiezer een rotzorg zijn, maar dat doe je door hen het gras voor de voeten weg te maaien, door de ontevreden kiezer een alternatief te bieden.
donderdag 20 maart 2014 om 15:36
quote:nessemeisje schreef op 20 maart 2014 @ 15:29:
[...]
Dusssss de autochtoon moet nu zijn bek houden? Kleinzieligheid bestaat inderdaad aan beide kanten, dat ontken ik ook niet. Alleen wordt de autochtoon sinds jaar en dag al beticht van kleinzieligheid. Ontkennen dat bepaalde groepen zich vaker uiten in onwenselijk gedrag en zij een relatief groot aandeel hebben in de criminaliteitscijfers heeft er o.a. toe geleid dat de PVV nu een voedingsbodem heeft. Dan kun je die ontevreden mensen allemaal over één kam gaan scheren (ik dacht trouwens dat niet niet oké was, maar kennelijk geldt dat niet als het om PVV-stemmers gaat), maar daar gaat de PVV niet van weg. Ik heb het idee dat sommigen alleen maar graag willen stellen dat PVV-ers racisten zijn en eigenlijk geen bestaansrecht (of democratisch recht) hebben. Maar dat wordt een beetje moeilijk, ze zijn er nu eenmaal. De PVV bestrijden doe je niet met "racisme" gillen, want zoals ik al eerder heb gezegd, dat zal de ontevreden kiezer een rotzorg zijn, maar dat doe je door hen het gras voor de voeten weg te maaien, door de ontevreden kiezer een alternatief te bieden.
Goed punt Nessemeisje.
Je mag blijkbaar niet generaliseren en discrimineren van de goegemeente hier, behalve als het over PVV-stemmers gaat.
Dat zijn halve analfabeten, Tokkies en asocialen, allemaal!
[...]
Dusssss de autochtoon moet nu zijn bek houden? Kleinzieligheid bestaat inderdaad aan beide kanten, dat ontken ik ook niet. Alleen wordt de autochtoon sinds jaar en dag al beticht van kleinzieligheid. Ontkennen dat bepaalde groepen zich vaker uiten in onwenselijk gedrag en zij een relatief groot aandeel hebben in de criminaliteitscijfers heeft er o.a. toe geleid dat de PVV nu een voedingsbodem heeft. Dan kun je die ontevreden mensen allemaal over één kam gaan scheren (ik dacht trouwens dat niet niet oké was, maar kennelijk geldt dat niet als het om PVV-stemmers gaat), maar daar gaat de PVV niet van weg. Ik heb het idee dat sommigen alleen maar graag willen stellen dat PVV-ers racisten zijn en eigenlijk geen bestaansrecht (of democratisch recht) hebben. Maar dat wordt een beetje moeilijk, ze zijn er nu eenmaal. De PVV bestrijden doe je niet met "racisme" gillen, want zoals ik al eerder heb gezegd, dat zal de ontevreden kiezer een rotzorg zijn, maar dat doe je door hen het gras voor de voeten weg te maaien, door de ontevreden kiezer een alternatief te bieden.
Goed punt Nessemeisje.
Je mag blijkbaar niet generaliseren en discrimineren van de goegemeente hier, behalve als het over PVV-stemmers gaat.
Dat zijn halve analfabeten, Tokkies en asocialen, allemaal!
donderdag 20 maart 2014 om 15:39
In lijn van wat Wilders gister flikte: Ja, het is inderdaad eens tijd voor 'de autochtoon' om de bek te houden voor nu.
Misschien niet helemaal constructief, maar dat station is nu voor even gepasseerd wat mij betreft.
Ik kies er zeer nadrukkelijk voor stelling te nemen tegen wat er nu gezegd is.
Niet meer langer pappen en nathouden onder het mom van: 'Uw frustratie zal vast ergens vandaan komen.', maar simpelweg stellen: 'dit gaat te ver. Links of rechtsom'.
En dit zal best polarisatie in de hand werken, maar geeft ook een signaal af naar Marokkanen in Nederland dat ze er gewoon bij horen.
Dat de kansen voor jongeren nog niet gelijk liggen, maar dat we er met zijn allen aan gaan werken dit beter te maken.
Iedereen gelijkwaardig. Op naar de toekomst. Dat signaal werkt beter dan een groep in een hoek drukken.
Dus polarisatie aan de ene kant, maar op hetzelfde moment verbroedering aan de andere kant.
Prima om een punt te maken, maar als mensen met scherp gaan schieten, heb ik geen zin in een verbindend gesprek en reik ik mijn hand uit naar de andere groep.
Soms gaan mensen gewoon te ver. Maar dat is mijn mening.
Misschien niet helemaal constructief, maar dat station is nu voor even gepasseerd wat mij betreft.
Ik kies er zeer nadrukkelijk voor stelling te nemen tegen wat er nu gezegd is.
Niet meer langer pappen en nathouden onder het mom van: 'Uw frustratie zal vast ergens vandaan komen.', maar simpelweg stellen: 'dit gaat te ver. Links of rechtsom'.
En dit zal best polarisatie in de hand werken, maar geeft ook een signaal af naar Marokkanen in Nederland dat ze er gewoon bij horen.
Dat de kansen voor jongeren nog niet gelijk liggen, maar dat we er met zijn allen aan gaan werken dit beter te maken.
Iedereen gelijkwaardig. Op naar de toekomst. Dat signaal werkt beter dan een groep in een hoek drukken.
Dus polarisatie aan de ene kant, maar op hetzelfde moment verbroedering aan de andere kant.
Prima om een punt te maken, maar als mensen met scherp gaan schieten, heb ik geen zin in een verbindend gesprek en reik ik mijn hand uit naar de andere groep.
Soms gaan mensen gewoon te ver. Maar dat is mijn mening.
donderdag 20 maart 2014 om 15:41
quote:nessemeisje schreef op 20 maart 2014 @ 15:29:
[...]
Dusssss de autochtoon moet nu zijn bek houden? Kleinzieligheid bestaat inderdaad aan beide kanten, dat ontken ik ook niet. Alleen wordt de autochtoon sinds jaar en dag al beticht van kleinzieligheid. Ontkennen dat bepaalde groepen zich vaker uiten in onwenselijk gedrag en zij een relatief groot aandeel hebben in de criminaliteitscijfers heeft er o.a. toe geleid dat de PVV nu een voedingsbodem heeft. Dan kun je die ontevreden mensen allemaal over één kam gaan scheren (ik dacht trouwens dat niet niet oké was, maar kennelijk geldt dat niet als het om PVV-stemmers gaat), maar daar gaat de PVV niet van weg. Ik heb het idee dat sommigen alleen maar graag willen stellen dat PVV-ers racisten zijn en eigenlijk geen bestaansrecht (of democratisch recht) hebben. Maar dat wordt een beetje moeilijk, ze zijn er nu eenmaal. De PVV bestrijden doe je niet met "racisme" gillen, want zoals ik al eerder heb gezegd, dat zal de ontevreden kiezer een rotzorg zijn, maar dat doe je door hen het gras voor de voeten weg te maaien, door de ontevreden kiezer een alternatief te bieden.Leuk en aardig allemaal, maar natuurlijk mag je mensen wat betreft foute standpunten over een kam scheren. Ze hebben immers zelf - met volle verstand - hiervoor gekozen. Door te stemmen.
[...]
Dusssss de autochtoon moet nu zijn bek houden? Kleinzieligheid bestaat inderdaad aan beide kanten, dat ontken ik ook niet. Alleen wordt de autochtoon sinds jaar en dag al beticht van kleinzieligheid. Ontkennen dat bepaalde groepen zich vaker uiten in onwenselijk gedrag en zij een relatief groot aandeel hebben in de criminaliteitscijfers heeft er o.a. toe geleid dat de PVV nu een voedingsbodem heeft. Dan kun je die ontevreden mensen allemaal over één kam gaan scheren (ik dacht trouwens dat niet niet oké was, maar kennelijk geldt dat niet als het om PVV-stemmers gaat), maar daar gaat de PVV niet van weg. Ik heb het idee dat sommigen alleen maar graag willen stellen dat PVV-ers racisten zijn en eigenlijk geen bestaansrecht (of democratisch recht) hebben. Maar dat wordt een beetje moeilijk, ze zijn er nu eenmaal. De PVV bestrijden doe je niet met "racisme" gillen, want zoals ik al eerder heb gezegd, dat zal de ontevreden kiezer een rotzorg zijn, maar dat doe je door hen het gras voor de voeten weg te maaien, door de ontevreden kiezer een alternatief te bieden.Leuk en aardig allemaal, maar natuurlijk mag je mensen wat betreft foute standpunten over een kam scheren. Ze hebben immers zelf - met volle verstand - hiervoor gekozen. Door te stemmen.
donderdag 20 maart 2014 om 15:44
quote:strike schreef op 20 maart 2014 @ 15:41:
[...]
Leuk en aardig allemaal, maar natuurlijk mag je mensen wat betreft foute standpunten over een kam scheren. Ze hebben immers zelf - met volle verstand - hiervoor gekozen. Door te stemmen.Dus democratie is leuk en we leven in een vrij land, maar als iemand op een partij stemt die jou niet welgevallig is, mag je hem of haar wegzetten als fout, dom, racistisch en zelfs oproepen tot wegnemen van het stemrecht (is in het verleden gebeurd)?
[...]
Leuk en aardig allemaal, maar natuurlijk mag je mensen wat betreft foute standpunten over een kam scheren. Ze hebben immers zelf - met volle verstand - hiervoor gekozen. Door te stemmen.Dus democratie is leuk en we leven in een vrij land, maar als iemand op een partij stemt die jou niet welgevallig is, mag je hem of haar wegzetten als fout, dom, racistisch en zelfs oproepen tot wegnemen van het stemrecht (is in het verleden gebeurd)?
donderdag 20 maart 2014 om 15:46
quote:nessemeisje schreef op 20 maart 2014 @ 15:42:
Ik voel me net zo min geroepen om stelling te nemen tegen de uitspraak van Wilders als de gemiddelde Moslim zich geroepen voelt om afstand te doen van Islamitisch geweld.
'Stelling nemen tegen' is heel wat anders dan 'afstand doen van'.
Afstand doe je van iets als je zelf ergens onderdeel van bent.
Stelling tegen iets nemen doe je als je het ergens niet mee eens bent.
Voldoende Moslims die uiteraard stelling namen tegen islamitisch geweld. Ook impliciet.
Maar afstand nemen hoeft niet, want daarmee plaatsen ze zichzelf in die hoek waar ze niet thuis horen.
Ik kan bijvoorbeeld stelling nemen tegen de inname van de Krim door Rusland, maar ik kan hier geen afstand van doen.
Misschien wat miereneukerig, maar wel een belangrijk en relevant verschil.
Ik voel me net zo min geroepen om stelling te nemen tegen de uitspraak van Wilders als de gemiddelde Moslim zich geroepen voelt om afstand te doen van Islamitisch geweld.
'Stelling nemen tegen' is heel wat anders dan 'afstand doen van'.
Afstand doe je van iets als je zelf ergens onderdeel van bent.
Stelling tegen iets nemen doe je als je het ergens niet mee eens bent.
Voldoende Moslims die uiteraard stelling namen tegen islamitisch geweld. Ook impliciet.
Maar afstand nemen hoeft niet, want daarmee plaatsen ze zichzelf in die hoek waar ze niet thuis horen.
Ik kan bijvoorbeeld stelling nemen tegen de inname van de Krim door Rusland, maar ik kan hier geen afstand van doen.
Misschien wat miereneukerig, maar wel een belangrijk en relevant verschil.
donderdag 20 maart 2014 om 15:47
quote:strike schreef op 20 maart 2014 @ 15:39:
In lijn van wat Wilders gister flikte: Ja, het is inderdaad eens tijd voor 'de autochtoon' om de bek te houden voor nu.
Daar ga jij niet over. Niemand hoeft hier zijn "bek" te houden en al helemaal niet omdat jij dat zegt. Wie denk je wel niet dat je bent?
Misschien niet helemaal constructief, maar dat station is nu voor even gepasseerd wat mij betreft.
Ik kies er zeer nadrukkelijk voor stelling te nemen tegen wat er nu gezegd is.
Niet meer langer pappen en nathouden onder het mom van: 'Uw frustratie zal vast ergens vandaan komen.', maar simpelweg stellen: 'dit gaat te ver. Links of rechtsom'.
En dit zal best polarisatie in de hand werken, maar geeft ook een signaal af naar Marokkanen in Nederland dat ze er gewoon bij horen.
Dat de kansen voor jongeren nog niet gelijk liggen, maar dat we er met zijn allen aan gaan werken dit beter te maken.
Iedereen gelijkwaardig. Op naar de toekomst. Dat signaal werkt beter dan een groep in een hoek drukken.
Dus polarisatie aan de ene kant, maar op hetzelfde moment verbroedering aan de andere kant.
Verbroedering, mijn God, jij gelooft echt in sprookjes hè. Yep, wat Marokkaans straattuig nodig heeft is verbroedering, dan komt alles goed! Geloof je het zelf?
Prima om een punt te maken, maar als mensen met scherp gaan schieten, heb ik geen zin in een verbindend gesprek en reik ik mijn hand uit naar de andere groep.
Soms gaan mensen gewoon te ver. Maar dat is mijn mening.Het leven is geen sprookje strike. Het spijt me, maar zo simpel zit de wereld niet in elkaar.
In lijn van wat Wilders gister flikte: Ja, het is inderdaad eens tijd voor 'de autochtoon' om de bek te houden voor nu.
Daar ga jij niet over. Niemand hoeft hier zijn "bek" te houden en al helemaal niet omdat jij dat zegt. Wie denk je wel niet dat je bent?
Misschien niet helemaal constructief, maar dat station is nu voor even gepasseerd wat mij betreft.
Ik kies er zeer nadrukkelijk voor stelling te nemen tegen wat er nu gezegd is.
Niet meer langer pappen en nathouden onder het mom van: 'Uw frustratie zal vast ergens vandaan komen.', maar simpelweg stellen: 'dit gaat te ver. Links of rechtsom'.
En dit zal best polarisatie in de hand werken, maar geeft ook een signaal af naar Marokkanen in Nederland dat ze er gewoon bij horen.
Dat de kansen voor jongeren nog niet gelijk liggen, maar dat we er met zijn allen aan gaan werken dit beter te maken.
Iedereen gelijkwaardig. Op naar de toekomst. Dat signaal werkt beter dan een groep in een hoek drukken.
Dus polarisatie aan de ene kant, maar op hetzelfde moment verbroedering aan de andere kant.
Verbroedering, mijn God, jij gelooft echt in sprookjes hè. Yep, wat Marokkaans straattuig nodig heeft is verbroedering, dan komt alles goed! Geloof je het zelf?
Prima om een punt te maken, maar als mensen met scherp gaan schieten, heb ik geen zin in een verbindend gesprek en reik ik mijn hand uit naar de andere groep.
Soms gaan mensen gewoon te ver. Maar dat is mijn mening.Het leven is geen sprookje strike. Het spijt me, maar zo simpel zit de wereld niet in elkaar.
donderdag 20 maart 2014 om 15:48
quote:nessemeisje schreef op 20 maart 2014 @ 15:44:
[...]
Dus democratie is leuk en we leven in een vrij land, maar als iemand op een partij stemt die jou niet welgevallig is, mag je hem of haar wegzetten als fout, dom, racistisch en zelfs oproepen tot wegnemen van het stemrecht (is in het verleden gebeurd)?
Ja natuurlijk. Democratie is geen onbeperkte vrijheid. En gelukkig niet.
We leven nog altijd in een rechtsstaat, waar wetten de dienst uitmaken.
Tot op grote hoogte ga ik met je mee hoor, maar er zijn grenzen.
Een partij die zegt dat homo's minderwaardig zijn mag wat mij betreft ook verboden worden. Democratie of niet.
[...]
Dus democratie is leuk en we leven in een vrij land, maar als iemand op een partij stemt die jou niet welgevallig is, mag je hem of haar wegzetten als fout, dom, racistisch en zelfs oproepen tot wegnemen van het stemrecht (is in het verleden gebeurd)?
Ja natuurlijk. Democratie is geen onbeperkte vrijheid. En gelukkig niet.
We leven nog altijd in een rechtsstaat, waar wetten de dienst uitmaken.
Tot op grote hoogte ga ik met je mee hoor, maar er zijn grenzen.
Een partij die zegt dat homo's minderwaardig zijn mag wat mij betreft ook verboden worden. Democratie of niet.
donderdag 20 maart 2014 om 15:50
quote:strike schreef op 20 maart 2014 @ 15:46:
[...]
'Stelling nemen tegen' is heel wat anders dan 'afstand doen van'.
Afstand doe je van iets als je zelf ergens onderdeel van bent.
Stelling tegen iets nemen doe je als je het ergens niet mee eens bent.
Voldoende Moslims die uiteraard stelling namen tegen islamitisch geweld. Ook impliciet.
Maar afstand nemen hoeft niet, want daarmee plaatsen ze zichzelf in die hoek waar ze niet thuis horen.
Ik kan bijvoorbeeld stelling nemen tegen de inname van de Krim door Rusland, maar ik kan hier geen afstand van doen.
Misschien wat miereneukerig, maar wel een belangrijk en relevant verschil.Wat een geraaskal. Ten eerste moet ik die hopen moslims die luid en duidelijk stelling nemen tegen wangedrag van geloofsbroedwers nog tegekomen. Ten tweede heeft afstand nemen van iets niks te maken met afstand ergens van doen. Een lesje Nederlands lijkt me hier toch wel op zijn plaats.
[...]
'Stelling nemen tegen' is heel wat anders dan 'afstand doen van'.
Afstand doe je van iets als je zelf ergens onderdeel van bent.
Stelling tegen iets nemen doe je als je het ergens niet mee eens bent.
Voldoende Moslims die uiteraard stelling namen tegen islamitisch geweld. Ook impliciet.
Maar afstand nemen hoeft niet, want daarmee plaatsen ze zichzelf in die hoek waar ze niet thuis horen.
Ik kan bijvoorbeeld stelling nemen tegen de inname van de Krim door Rusland, maar ik kan hier geen afstand van doen.
Misschien wat miereneukerig, maar wel een belangrijk en relevant verschil.Wat een geraaskal. Ten eerste moet ik die hopen moslims die luid en duidelijk stelling nemen tegen wangedrag van geloofsbroedwers nog tegekomen. Ten tweede heeft afstand nemen van iets niks te maken met afstand ergens van doen. Een lesje Nederlands lijkt me hier toch wel op zijn plaats.
donderdag 20 maart 2014 om 15:50
Ik vind ook dat Wilders gisteren echt te ver is gegaan en dat het nu tijd wordt voor stevige stellingname. Ik mag hopen dat de andere politieke partijen dit keer duidelijk aangeven dat dit soort uitspraken onacceptabel en een volksvertegenwoordiger onwaardig zijn. En niet weer kwezelig en semi-ferm gaan zitten meepiepen dat zij zelf ook heus een hekel hebben aan foute Marokkanen en dat je daarvoor niet alleen bij Wilders terechtkunt.
