Actueel
alle pijlers
Yvonne Kroonenberg over primitieve mensen bij de Action
woensdag 16 april 2014 om 18:17
http://www.hpdetijd.nl/20 ... rg-la-motte-en-philomena/
Primitieve mensen
‘Ik luister eigenlijk uitsluitend naar klassieke muziek – Schubert en Mahler zijn mijn favorieten. Maar dat is niet altijd zo geweest, hoor. Ik heb de klassiek muziek pas heel laat ontdekt. Thuis luisterden we veel naar Franse chansons. Dat vond mijn vader mooi. Georges Brassens. Léo Ferré. Barbara. En mijn moeder hield helemaal niet van muziek, dus die zette ook nooit iets op. Achteraf vind ik het een omissie van belang dat ik niet ben opgevoed met klassieke muziek. Maar het is niet anders.
‘Niet zo lang geleden heb ik een cursus Mahler gevolgd bij Leo Samama. In het Concertgebouw. Ik leerde daar echt naar de muziek te luisteren en die te ontleden. Ik was op een middag, een paar uur voordat ik naar die cursus ging, uitgenodigd door een politieman om eens in Amsterdam-Noord te komen kijken. Ik wist niet wat ik zag: mensen die zó primitief zijn dat ze niet eens een gewone zin kunnen uitspreken. Ze slaken kreten, vaak op harde toon, omdat ze toch wel heel graag begrepen willen worden.
‘Deze week was ik in Assen en daar zag ik ze weer, die primitieve mensen. In de Action. Simpele mensen met van die klassieke Drentse koppen, maar met uitdrukkingsloze ogen. Ik liep daar rond en probeerde die mensen te begrijpen, op dezelfde manier als dat ik me probeer te verdiepen in het geestelijk leven van dieren. Want als taal niet je eerste vervoermiddel is om je te uiten, omdat het je gewoon niet gegeven is om een zinnetje te zeggen, dan beweeg je je op een heel andere manier door de wereld dan wij. En dan zit ik even later bij dat clubje in het Concertgebouw moeilijke dingen over Mahler te leren en dan denk ik, denkend aan wat ik een paar uur daarvoor had gezien: iedereen noemt zich ook maar mens tegenwoordig.’
Het interview is een voorpublicatie. De interviewer zegt in een tweet dat het een serieus interview betreft en geen satire.
Met name met laatste stukje heeft Kroonenberg zich niet erg populair gemaakt op Twitter. Wat vinden jullie, kan dit, of kan dit niet?
Primitieve mensen
‘Ik luister eigenlijk uitsluitend naar klassieke muziek – Schubert en Mahler zijn mijn favorieten. Maar dat is niet altijd zo geweest, hoor. Ik heb de klassiek muziek pas heel laat ontdekt. Thuis luisterden we veel naar Franse chansons. Dat vond mijn vader mooi. Georges Brassens. Léo Ferré. Barbara. En mijn moeder hield helemaal niet van muziek, dus die zette ook nooit iets op. Achteraf vind ik het een omissie van belang dat ik niet ben opgevoed met klassieke muziek. Maar het is niet anders.
‘Niet zo lang geleden heb ik een cursus Mahler gevolgd bij Leo Samama. In het Concertgebouw. Ik leerde daar echt naar de muziek te luisteren en die te ontleden. Ik was op een middag, een paar uur voordat ik naar die cursus ging, uitgenodigd door een politieman om eens in Amsterdam-Noord te komen kijken. Ik wist niet wat ik zag: mensen die zó primitief zijn dat ze niet eens een gewone zin kunnen uitspreken. Ze slaken kreten, vaak op harde toon, omdat ze toch wel heel graag begrepen willen worden.
‘Deze week was ik in Assen en daar zag ik ze weer, die primitieve mensen. In de Action. Simpele mensen met van die klassieke Drentse koppen, maar met uitdrukkingsloze ogen. Ik liep daar rond en probeerde die mensen te begrijpen, op dezelfde manier als dat ik me probeer te verdiepen in het geestelijk leven van dieren. Want als taal niet je eerste vervoermiddel is om je te uiten, omdat het je gewoon niet gegeven is om een zinnetje te zeggen, dan beweeg je je op een heel andere manier door de wereld dan wij. En dan zit ik even later bij dat clubje in het Concertgebouw moeilijke dingen over Mahler te leren en dan denk ik, denkend aan wat ik een paar uur daarvoor had gezien: iedereen noemt zich ook maar mens tegenwoordig.’
Het interview is een voorpublicatie. De interviewer zegt in een tweet dat het een serieus interview betreft en geen satire.
Met name met laatste stukje heeft Kroonenberg zich niet erg populair gemaakt op Twitter. Wat vinden jullie, kan dit, of kan dit niet?
Stressed is just desserts spelled backwards
donderdag 17 april 2014 om 11:54
quote:jellybelly schreef op 17 april 2014 @ 11:52:
"Ik kom uit een omgeving waar dat soort grappen wordt gemaakt en mijn grappen zijn soms ruw. Eigenlijk zeg ik de gekste dingen''
Nou, lekker gek mens ben je toch, Yvon.Beetje jammer dit idd.
"Ik kom uit een omgeving waar dat soort grappen wordt gemaakt en mijn grappen zijn soms ruw. Eigenlijk zeg ik de gekste dingen''
Nou, lekker gek mens ben je toch, Yvon.Beetje jammer dit idd.
Ouwe tang, verveel je je soms? Zoek eens een andere hobby dan mensen op dit forum af te zeiken, graftak!
donderdag 17 april 2014 om 11:55
Dan maar primitief. Schrijfwaren en printerpapier, dat gaat hier erg hard, kosten er drie keer nix, net als wasmiddelen (afwasmiddel is overigens k**) en schoonmaakartikelen, hersluitbare diepvrieszakjes, vuilniszakken, vierlaags toiletpapier, keukenrollen, gezichtsreinigingsdoekje met kokosolie, de gewone merkshampoo's, douchespul en deo. Wat ik hiermee uitspaar kan ik weer uitgeven aan andere zaken bij de Bijenkorf.
verba volant, scripta manent.
donderdag 17 april 2014 om 12:12
quote:nessemeisje schreef op 17 april 2014 @ 11:22:
Yvonne Kroonenberg heeft een verklaring afgegeven en het was satire.
Dat dit überhaupt uitgelegd moet worden geeft al aan dat ze wel degelijk een punt heeft.
Ohw, doe jij nou een Yvonne Kroonenbergje?
Ze heeft een verklaring afgegeven over een zinnetje, waarvan inderdaad duidelijk was dat dit grappig bedoeld was. Maar ze heeft nog veel meer gezegd. Bv. over klassieke uiterlijke kenmerken van primitieve dierlijke mensen zoals Drentenaren en zo. Dingen die ze over de gemiddelde allochtone tokkie niet zou durven roepen. Of gepubliceerd kan krijgen door een gerenommeerde krant.
Niet haar uitspraak, maar het meten met twee maten is wat mij betreft de issue.
Yvonne Kroonenberg heeft een verklaring afgegeven en het was satire.
Dat dit überhaupt uitgelegd moet worden geeft al aan dat ze wel degelijk een punt heeft.
Ohw, doe jij nou een Yvonne Kroonenbergje?
Ze heeft een verklaring afgegeven over een zinnetje, waarvan inderdaad duidelijk was dat dit grappig bedoeld was. Maar ze heeft nog veel meer gezegd. Bv. over klassieke uiterlijke kenmerken van primitieve dierlijke mensen zoals Drentenaren en zo. Dingen die ze over de gemiddelde allochtone tokkie niet zou durven roepen. Of gepubliceerd kan krijgen door een gerenommeerde krant.
Niet haar uitspraak, maar het meten met twee maten is wat mij betreft de issue.
donderdag 17 april 2014 om 12:18
donderdag 17 april 2014 om 12:24
donderdag 17 april 2014 om 12:26
Ambassadeur
"Ik zet me enorm in voor mensen die geen kansen hebben gehad. Ik ben een ambassadeur voor hen. Als ik aan andere mensen moet uitleggen over hoe het leven van de mensen eruit ziet, kan dat beledigend overkomen in beknopte versie. Ik vind dat ik bij uitstek mijzelf hard maak voor die groep."
Ik ben de doelgroep niet, maar ik zou niet erg vrolijk worden als 'mijn' ambassadeur zich zo zou uitlaten over ons soort mensen. En het strookt ook niet zo met elkaar, vind ik, om je voor de grap zo laatdunkend uit te laten over de mensen waar je je voor inzet.
"Ik zet me enorm in voor mensen die geen kansen hebben gehad. Ik ben een ambassadeur voor hen. Als ik aan andere mensen moet uitleggen over hoe het leven van de mensen eruit ziet, kan dat beledigend overkomen in beknopte versie. Ik vind dat ik bij uitstek mijzelf hard maak voor die groep."
Ik ben de doelgroep niet, maar ik zou niet erg vrolijk worden als 'mijn' ambassadeur zich zo zou uitlaten over ons soort mensen. En het strookt ook niet zo met elkaar, vind ik, om je voor de grap zo laatdunkend uit te laten over de mensen waar je je voor inzet.
Stressed is just desserts spelled backwards
donderdag 17 april 2014 om 12:28
quote:yette schreef op 17 april 2014 @ 12:19:
Mijn ouders denken ook zoals Yvonne. Erg sneu als je je eigen wereld zo beperkt. Je mist een hoop als je alleen kan praten met Mensaleden. Grappig genoeg ziet hun nageslacht deze elitaire houding als een sociale handicap.Nou, precies dat. Yvonne heeft een handicap. Maar ze heeft het zelf niet door, dat scheelt.
Mijn ouders denken ook zoals Yvonne. Erg sneu als je je eigen wereld zo beperkt. Je mist een hoop als je alleen kan praten met Mensaleden. Grappig genoeg ziet hun nageslacht deze elitaire houding als een sociale handicap.Nou, precies dat. Yvonne heeft een handicap. Maar ze heeft het zelf niet door, dat scheelt.
donderdag 17 april 2014 om 12:29
quote:yette schreef op 17 april 2014 @ 12:19:
Mijn ouders denken ook zoals Yvonne. Erg sneu als je je eigen wereld zo beperkt. Je mist een hoop als je alleen kan praten met Mensaleden. Grappig genoeg ziet hun nageslacht deze elitaire houding als een sociale handicap.
Mijn schoonouders ook, die zijn van dezelfde leeftijd. Je bent alleen een volwaardige gesprekspartner als je gestudeerd hebt en een Uiterst Belangrijke positie bekleedt in een uiteraard Uiterst Belangrijke baan en daarnaast ook nog Uiterst Belangrijke dingen doet.
Mijn zwager en schoonzus zijn zelfs nog erger.
Mijn ouders denken ook zoals Yvonne. Erg sneu als je je eigen wereld zo beperkt. Je mist een hoop als je alleen kan praten met Mensaleden. Grappig genoeg ziet hun nageslacht deze elitaire houding als een sociale handicap.
Mijn schoonouders ook, die zijn van dezelfde leeftijd. Je bent alleen een volwaardige gesprekspartner als je gestudeerd hebt en een Uiterst Belangrijke positie bekleedt in een uiteraard Uiterst Belangrijke baan en daarnaast ook nog Uiterst Belangrijke dingen doet.
Mijn zwager en schoonzus zijn zelfs nog erger.
donderdag 17 april 2014 om 12:31
quote:Lughnasadh schreef op 17 april 2014 @ 12:29:
[...]
Mijn schoonouders ook, die zijn van dezelfde leeftijd. Je bent alleen een volwaardige gesprekspartner als je gestudeerd hebt en een Uiterst Belangrijke positie bekleedt in een uiteraard Uiterst Belangrijke baan en daarnaast ook nog Uiterst Belangrijke dingen doet.
Mijn zwager en schoonzus zijn zelfs nog erger.Wat een armoed.....
[...]
Mijn schoonouders ook, die zijn van dezelfde leeftijd. Je bent alleen een volwaardige gesprekspartner als je gestudeerd hebt en een Uiterst Belangrijke positie bekleedt in een uiteraard Uiterst Belangrijke baan en daarnaast ook nog Uiterst Belangrijke dingen doet.
Mijn zwager en schoonzus zijn zelfs nog erger.Wat een armoed.....
donderdag 17 april 2014 om 12:34
quote:lila01 schreef op 17 april 2014 @ 12:24:
Goed, even wat tegenwicht dan :
http://www.geenstijl.nl/m ... 4/yvonne_kroonenberg.htmlIk pak er fijn een bakkie popcorn bij, hoe primitief van me!
Goed, even wat tegenwicht dan :
http://www.geenstijl.nl/m ... 4/yvonne_kroonenberg.htmlIk pak er fijn een bakkie popcorn bij, hoe primitief van me!
donderdag 17 april 2014 om 12:40
quote:Lughnasadh schreef op 17 april 2014 @ 12:29:
Je bent alleen een volwaardige gesprekspartner als je gestudeerd hebt en een Uiterst Belangrijke positie bekleedt in een uiteraard Uiterst Belangrijke baan en daarnaast ook nog Uiterst Belangrijke dingen doet.
En als je iets minder hoogdravend (maar wel leuk) werk doet, dat ze iedere keer vragen of je 'dat baantje' nog steeds hebt.. bah.
Je bent alleen een volwaardige gesprekspartner als je gestudeerd hebt en een Uiterst Belangrijke positie bekleedt in een uiteraard Uiterst Belangrijke baan en daarnaast ook nog Uiterst Belangrijke dingen doet.
En als je iets minder hoogdravend (maar wel leuk) werk doet, dat ze iedere keer vragen of je 'dat baantje' nog steeds hebt.. bah.
donderdag 17 april 2014 om 12:43
quote:denachtzuster schreef op 17 april 2014 @ 12:25:
Ik ben een koophuistokkie! Bij mooi weer drink ik bier in de voortuin, omdat achter de zon niet meer schijnt. Het interesseert me geen biet wat de buurman of Kroonenberg daar van vindt.Hier idem. In de zomer met een gelijkgestemde vriendin en de kinderen door onze sprinklers rennen is ook heerlijk.
Ik ben een koophuistokkie! Bij mooi weer drink ik bier in de voortuin, omdat achter de zon niet meer schijnt. Het interesseert me geen biet wat de buurman of Kroonenberg daar van vindt.Hier idem. In de zomer met een gelijkgestemde vriendin en de kinderen door onze sprinklers rennen is ook heerlijk.
donderdag 17 april 2014 om 12:45
Dat doen ze inderdaad. Mijn man's "baantje" is echter wel een leidinggevende functie op hbo-niveau. Maar ja, geen bul gehaald he.
Nee, dan de baan van mijn zwager. We weten niet eens wat hij doet, dat schijnt staatsgeheim te zijn. Maar hij heeft wel gestudeerd, dus heeft hij een Uiterst Belangrijke baan.
Nee, dan de baan van mijn zwager. We weten niet eens wat hij doet, dat schijnt staatsgeheim te zijn. Maar hij heeft wel gestudeerd, dus heeft hij een Uiterst Belangrijke baan.
donderdag 17 april 2014 om 12:48
quote:saartjuhzes schreef op 17 april 2014 @ 12:40:
[...]
En als je iets minder hoogdravend (maar wel leuk) werk doet, dat ze iedere keer vragen of je 'dat baantje' nog steeds hebt.. bah.Ik doe tegenwoordig schoonmaakwerk en ik vind het heerlijk. Het ergste wat me kan gebeuren is dat ik vergeet het prullenbakje van de directeur leeg te gooien.
[...]
En als je iets minder hoogdravend (maar wel leuk) werk doet, dat ze iedere keer vragen of je 'dat baantje' nog steeds hebt.. bah.Ik doe tegenwoordig schoonmaakwerk en ik vind het heerlijk. Het ergste wat me kan gebeuren is dat ik vergeet het prullenbakje van de directeur leeg te gooien.
You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one.
donderdag 17 april 2014 om 12:50
