Actueel
alle pijlers
Yvonne Kroonenberg over primitieve mensen bij de Action
woensdag 16 april 2014 om 18:17
http://www.hpdetijd.nl/20 ... rg-la-motte-en-philomena/
Primitieve mensen
‘Ik luister eigenlijk uitsluitend naar klassieke muziek – Schubert en Mahler zijn mijn favorieten. Maar dat is niet altijd zo geweest, hoor. Ik heb de klassiek muziek pas heel laat ontdekt. Thuis luisterden we veel naar Franse chansons. Dat vond mijn vader mooi. Georges Brassens. Léo Ferré. Barbara. En mijn moeder hield helemaal niet van muziek, dus die zette ook nooit iets op. Achteraf vind ik het een omissie van belang dat ik niet ben opgevoed met klassieke muziek. Maar het is niet anders.
‘Niet zo lang geleden heb ik een cursus Mahler gevolgd bij Leo Samama. In het Concertgebouw. Ik leerde daar echt naar de muziek te luisteren en die te ontleden. Ik was op een middag, een paar uur voordat ik naar die cursus ging, uitgenodigd door een politieman om eens in Amsterdam-Noord te komen kijken. Ik wist niet wat ik zag: mensen die zó primitief zijn dat ze niet eens een gewone zin kunnen uitspreken. Ze slaken kreten, vaak op harde toon, omdat ze toch wel heel graag begrepen willen worden.
‘Deze week was ik in Assen en daar zag ik ze weer, die primitieve mensen. In de Action. Simpele mensen met van die klassieke Drentse koppen, maar met uitdrukkingsloze ogen. Ik liep daar rond en probeerde die mensen te begrijpen, op dezelfde manier als dat ik me probeer te verdiepen in het geestelijk leven van dieren. Want als taal niet je eerste vervoermiddel is om je te uiten, omdat het je gewoon niet gegeven is om een zinnetje te zeggen, dan beweeg je je op een heel andere manier door de wereld dan wij. En dan zit ik even later bij dat clubje in het Concertgebouw moeilijke dingen over Mahler te leren en dan denk ik, denkend aan wat ik een paar uur daarvoor had gezien: iedereen noemt zich ook maar mens tegenwoordig.’
Het interview is een voorpublicatie. De interviewer zegt in een tweet dat het een serieus interview betreft en geen satire.
Met name met laatste stukje heeft Kroonenberg zich niet erg populair gemaakt op Twitter. Wat vinden jullie, kan dit, of kan dit niet?
Primitieve mensen
‘Ik luister eigenlijk uitsluitend naar klassieke muziek – Schubert en Mahler zijn mijn favorieten. Maar dat is niet altijd zo geweest, hoor. Ik heb de klassiek muziek pas heel laat ontdekt. Thuis luisterden we veel naar Franse chansons. Dat vond mijn vader mooi. Georges Brassens. Léo Ferré. Barbara. En mijn moeder hield helemaal niet van muziek, dus die zette ook nooit iets op. Achteraf vind ik het een omissie van belang dat ik niet ben opgevoed met klassieke muziek. Maar het is niet anders.
‘Niet zo lang geleden heb ik een cursus Mahler gevolgd bij Leo Samama. In het Concertgebouw. Ik leerde daar echt naar de muziek te luisteren en die te ontleden. Ik was op een middag, een paar uur voordat ik naar die cursus ging, uitgenodigd door een politieman om eens in Amsterdam-Noord te komen kijken. Ik wist niet wat ik zag: mensen die zó primitief zijn dat ze niet eens een gewone zin kunnen uitspreken. Ze slaken kreten, vaak op harde toon, omdat ze toch wel heel graag begrepen willen worden.
‘Deze week was ik in Assen en daar zag ik ze weer, die primitieve mensen. In de Action. Simpele mensen met van die klassieke Drentse koppen, maar met uitdrukkingsloze ogen. Ik liep daar rond en probeerde die mensen te begrijpen, op dezelfde manier als dat ik me probeer te verdiepen in het geestelijk leven van dieren. Want als taal niet je eerste vervoermiddel is om je te uiten, omdat het je gewoon niet gegeven is om een zinnetje te zeggen, dan beweeg je je op een heel andere manier door de wereld dan wij. En dan zit ik even later bij dat clubje in het Concertgebouw moeilijke dingen over Mahler te leren en dan denk ik, denkend aan wat ik een paar uur daarvoor had gezien: iedereen noemt zich ook maar mens tegenwoordig.’
Het interview is een voorpublicatie. De interviewer zegt in een tweet dat het een serieus interview betreft en geen satire.
Met name met laatste stukje heeft Kroonenberg zich niet erg populair gemaakt op Twitter. Wat vinden jullie, kan dit, of kan dit niet?
Stressed is just desserts spelled backwards
donderdag 17 april 2014 om 12:50
donderdag 17 april 2014 om 12:58
donderdag 17 april 2014 om 14:41
Uit het AD:
Door: redactie
17-4-14 - 11:47 bron: RTV Drenthe
Yvonne Kroonenberg © ANP.
'Natuurlijk ben ik elitair. Maar ik ben bij uitstek ook iemand die opkomt voor de laaggeletterden', zegt schrijfster Yvonne Kroonenberg in een reactie op de commotie die ze veroorzaakte met een interview, waarin ze mensen uit Amsterdam-Noord en het Drentse Assen omschrijft als 'primitief' en 'simpel'.
De opmerking 'Iedereen noemt zich ook maar mens tegenwoordig', die ze tijdens het interview met een journalist van HP De Tijd maakte, doet ze gisteravond af als grapje.
'Ik kom uit een omgeving waar we dat soort grapjes maken en in dat gesprek heb ik dat grapje gemaakt', zegt ze tegen RTV Drenthe-presentator Mark Dijkhuis. 'Ik had daar natuurlijk op moeten letten. Ik heb dit interview heel toevallig niet van te voren gezien, omdat ik op reis was. Ik vertrouwde die jongen en neem die jongen ook niets kwalijk. Als ik journalist was, had ik dat grapje er ook ingezet.'
De schrijfster vindt niet dat ze met haar opmerkingen een hele groep mensen wegzet. 'Als er iemand is die heel veel doet voor juist die mensen (laaggeletterden, red), dan ben ik het. Ik zet me enorm in voor deze groep, ook al word ik hier niet voor betaald', meldt Kroonenberg.
'Als ik moet uitleggen aan anderen hoe het leven eruitziet van juist die mensen, dan kom ik wel eens met vergelijkingen die - als je ze zo bot opschrijft - beledigend overkomen. Dat begrijp ik goed.'
--------------------------
Als ze zo goed begrijpt dat iets beledigend kan overkomen, waarom schrijft ze dat dan?
Door: redactie
17-4-14 - 11:47 bron: RTV Drenthe
Yvonne Kroonenberg © ANP.
'Natuurlijk ben ik elitair. Maar ik ben bij uitstek ook iemand die opkomt voor de laaggeletterden', zegt schrijfster Yvonne Kroonenberg in een reactie op de commotie die ze veroorzaakte met een interview, waarin ze mensen uit Amsterdam-Noord en het Drentse Assen omschrijft als 'primitief' en 'simpel'.
De opmerking 'Iedereen noemt zich ook maar mens tegenwoordig', die ze tijdens het interview met een journalist van HP De Tijd maakte, doet ze gisteravond af als grapje.
'Ik kom uit een omgeving waar we dat soort grapjes maken en in dat gesprek heb ik dat grapje gemaakt', zegt ze tegen RTV Drenthe-presentator Mark Dijkhuis. 'Ik had daar natuurlijk op moeten letten. Ik heb dit interview heel toevallig niet van te voren gezien, omdat ik op reis was. Ik vertrouwde die jongen en neem die jongen ook niets kwalijk. Als ik journalist was, had ik dat grapje er ook ingezet.'
De schrijfster vindt niet dat ze met haar opmerkingen een hele groep mensen wegzet. 'Als er iemand is die heel veel doet voor juist die mensen (laaggeletterden, red), dan ben ik het. Ik zet me enorm in voor deze groep, ook al word ik hier niet voor betaald', meldt Kroonenberg.
'Als ik moet uitleggen aan anderen hoe het leven eruitziet van juist die mensen, dan kom ik wel eens met vergelijkingen die - als je ze zo bot opschrijft - beledigend overkomen. Dat begrijp ik goed.'
--------------------------
Als ze zo goed begrijpt dat iets beledigend kan overkomen, waarom schrijft ze dat dan?
verba volant, scripta manent.
donderdag 17 april 2014 om 15:04
quote:nessemeisje schreef op 17 april 2014 @ 11:22:
Nou prima, de rieken en brandende toortsen kunnen weer opgeborgen worden; Yvonne Kroonenberg heeft een verklaring afgegeven en het was satire.
Dat dit überhaupt uitgelegd moet worden geeft al aan dat ze wel degelijk een punt heeft.vind je? Ik vind überhaupt als je opmerkingen maakt, waar je heel hard achteraan moet roepen dat het een grapje was, je misschien niet zo duidelijk 'grappig' was. En misschien gewoon niet zo grappig. Zeker niet als 'ambassadeur' van 'dit soort mensen'. Hooggeletterd of niet.
Nou prima, de rieken en brandende toortsen kunnen weer opgeborgen worden; Yvonne Kroonenberg heeft een verklaring afgegeven en het was satire.
Dat dit überhaupt uitgelegd moet worden geeft al aan dat ze wel degelijk een punt heeft.vind je? Ik vind überhaupt als je opmerkingen maakt, waar je heel hard achteraan moet roepen dat het een grapje was, je misschien niet zo duidelijk 'grappig' was. En misschien gewoon niet zo grappig. Zeker niet als 'ambassadeur' van 'dit soort mensen'. Hooggeletterd of niet.
Later is nu
donderdag 17 april 2014 om 16:12
Ik vind het enorm grappig. Een in de schaduw geraakte broodschrijfster die de laatste jaren vooral meisjesboeken over paarden schrijft, zet zichzelf in de schijnwerpers door een domme, onsympathieke uitspraak over een hele bevolkingsgroep te doen (goh, waar kennen we dat van?) en verzint er vervolgens bij dat de commotie is ontstaan omdat men haar 'elitaire humor' niet begrijpt.
Wat een suffe muts.
Wat een suffe muts.
donderdag 17 april 2014 om 17:49
donderdag 17 april 2014 om 17:55
donderdag 17 april 2014 om 19:07
quote:Nouschi schreef op 17 april 2014 @ 10:43:
Ik houd hem erin "en dat noemt zich mens". Kan vaak gebruikt worden hier op het forum
Hij is echt leuk!
Ik houd hem erin "en dat noemt zich mens". Kan vaak gebruikt worden hier op het forum
Hij is echt leuk!
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
donderdag 17 april 2014 om 23:19
http://rtvnoord.nl/artikel/artikel.asp?p=132952
Er is aangifte gedaan tegen haar ???
Er is aangifte gedaan tegen haar ???
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
donderdag 17 april 2014 om 23:22
vrijdag 18 april 2014 om 08:23
quote:Diztel schreef op 18 april 2014 @ 00:53:
[...]
Eerlijk gezegd had ik een filmpje verwacht van een woedende meute Drenten met van die karakteristieke koppen met fakkels en voodoopoppetjes met dennennaalden erin gestoken.
Ze komt nog van een generatie die vond dat alles wat Nederlands was, per definitie fout was. 'Primitieven' uit andere culturen daarentegen: helemaal leuk en altijd goed! Van antropologische waarde. 'Cultuurverrijking'. Yvonne had het verzonnen kunnen hebben.
Nog een leuke van GeenStijl:
"Een vraag voor mevrouw Kroonenberg, wie heeft er het meest aan de maatschappij bijgedragen: de vrouw die in het concertgebouw Mahler zit te analyseren of de ongeschoren zwetende bouwvakker met een bierbuik (om haar termen te gebruiken) die datzelfde concertgebouw heeft gebouwd?
The Unjorisable | 17-04-14 | 12:22"
[...]
Eerlijk gezegd had ik een filmpje verwacht van een woedende meute Drenten met van die karakteristieke koppen met fakkels en voodoopoppetjes met dennennaalden erin gestoken.
Ze komt nog van een generatie die vond dat alles wat Nederlands was, per definitie fout was. 'Primitieven' uit andere culturen daarentegen: helemaal leuk en altijd goed! Van antropologische waarde. 'Cultuurverrijking'. Yvonne had het verzonnen kunnen hebben.
Nog een leuke van GeenStijl:
"Een vraag voor mevrouw Kroonenberg, wie heeft er het meest aan de maatschappij bijgedragen: de vrouw die in het concertgebouw Mahler zit te analyseren of de ongeschoren zwetende bouwvakker met een bierbuik (om haar termen te gebruiken) die datzelfde concertgebouw heeft gebouwd?
The Unjorisable | 17-04-14 | 12:22"
vrijdag 18 april 2014 om 08:37
Ach mensen, dit eikelt ook maar door. Die interviewer heeft een gesprek van anderhalf uur samengevat in een artikel. "Als ik die journalist was, had ik ook die grappen erin gezet, ik snap dat wel", zegt ze er zelf over. En ook dat ze hem niets kwalijk neemt.
Yvonne Kroonenberg doet meer voor de maatschappij dan alle reageerders hier bij elkaar.
Wat hier nou echt duidelijk wordt? Dat Drenthenaren (en heel veel anderen) geen humor hebben. Om maar te zwijgen van zelfspot.
Yvonne Kroonenberg doet meer voor de maatschappij dan alle reageerders hier bij elkaar.
Wat hier nou echt duidelijk wordt? Dat Drenthenaren (en heel veel anderen) geen humor hebben. Om maar te zwijgen van zelfspot.
vrijdag 18 april 2014 om 08:43
vrijdag 18 april 2014 om 08:59
quote:lilyofthevalley schreef op 18 april 2014 @ 08:37:
Wat hier nou echt duidelijk wordt? Dat Drenthenaren (en heel veel anderen) geen humor hebben. Om maar te zwijgen van zelfspot.Onzin, filmpje van Diztel geeft juist aan dat de Drenthenaren wel degelijk gevoel voor humor hebben.
Wat hier nou echt duidelijk wordt? Dat Drenthenaren (en heel veel anderen) geen humor hebben. Om maar te zwijgen van zelfspot.Onzin, filmpje van Diztel geeft juist aan dat de Drenthenaren wel degelijk gevoel voor humor hebben.
Misschien klopt het niet allemaal, maar het is wel waar
