Actueel
alle pijlers
Yvonne Kroonenberg over primitieve mensen bij de Action
woensdag 16 april 2014 om 18:17
http://www.hpdetijd.nl/20 ... rg-la-motte-en-philomena/
Primitieve mensen
‘Ik luister eigenlijk uitsluitend naar klassieke muziek – Schubert en Mahler zijn mijn favorieten. Maar dat is niet altijd zo geweest, hoor. Ik heb de klassiek muziek pas heel laat ontdekt. Thuis luisterden we veel naar Franse chansons. Dat vond mijn vader mooi. Georges Brassens. Léo Ferré. Barbara. En mijn moeder hield helemaal niet van muziek, dus die zette ook nooit iets op. Achteraf vind ik het een omissie van belang dat ik niet ben opgevoed met klassieke muziek. Maar het is niet anders.
‘Niet zo lang geleden heb ik een cursus Mahler gevolgd bij Leo Samama. In het Concertgebouw. Ik leerde daar echt naar de muziek te luisteren en die te ontleden. Ik was op een middag, een paar uur voordat ik naar die cursus ging, uitgenodigd door een politieman om eens in Amsterdam-Noord te komen kijken. Ik wist niet wat ik zag: mensen die zó primitief zijn dat ze niet eens een gewone zin kunnen uitspreken. Ze slaken kreten, vaak op harde toon, omdat ze toch wel heel graag begrepen willen worden.
‘Deze week was ik in Assen en daar zag ik ze weer, die primitieve mensen. In de Action. Simpele mensen met van die klassieke Drentse koppen, maar met uitdrukkingsloze ogen. Ik liep daar rond en probeerde die mensen te begrijpen, op dezelfde manier als dat ik me probeer te verdiepen in het geestelijk leven van dieren. Want als taal niet je eerste vervoermiddel is om je te uiten, omdat het je gewoon niet gegeven is om een zinnetje te zeggen, dan beweeg je je op een heel andere manier door de wereld dan wij. En dan zit ik even later bij dat clubje in het Concertgebouw moeilijke dingen over Mahler te leren en dan denk ik, denkend aan wat ik een paar uur daarvoor had gezien: iedereen noemt zich ook maar mens tegenwoordig.’
Het interview is een voorpublicatie. De interviewer zegt in een tweet dat het een serieus interview betreft en geen satire.
Met name met laatste stukje heeft Kroonenberg zich niet erg populair gemaakt op Twitter. Wat vinden jullie, kan dit, of kan dit niet?
Primitieve mensen
‘Ik luister eigenlijk uitsluitend naar klassieke muziek – Schubert en Mahler zijn mijn favorieten. Maar dat is niet altijd zo geweest, hoor. Ik heb de klassiek muziek pas heel laat ontdekt. Thuis luisterden we veel naar Franse chansons. Dat vond mijn vader mooi. Georges Brassens. Léo Ferré. Barbara. En mijn moeder hield helemaal niet van muziek, dus die zette ook nooit iets op. Achteraf vind ik het een omissie van belang dat ik niet ben opgevoed met klassieke muziek. Maar het is niet anders.
‘Niet zo lang geleden heb ik een cursus Mahler gevolgd bij Leo Samama. In het Concertgebouw. Ik leerde daar echt naar de muziek te luisteren en die te ontleden. Ik was op een middag, een paar uur voordat ik naar die cursus ging, uitgenodigd door een politieman om eens in Amsterdam-Noord te komen kijken. Ik wist niet wat ik zag: mensen die zó primitief zijn dat ze niet eens een gewone zin kunnen uitspreken. Ze slaken kreten, vaak op harde toon, omdat ze toch wel heel graag begrepen willen worden.
‘Deze week was ik in Assen en daar zag ik ze weer, die primitieve mensen. In de Action. Simpele mensen met van die klassieke Drentse koppen, maar met uitdrukkingsloze ogen. Ik liep daar rond en probeerde die mensen te begrijpen, op dezelfde manier als dat ik me probeer te verdiepen in het geestelijk leven van dieren. Want als taal niet je eerste vervoermiddel is om je te uiten, omdat het je gewoon niet gegeven is om een zinnetje te zeggen, dan beweeg je je op een heel andere manier door de wereld dan wij. En dan zit ik even later bij dat clubje in het Concertgebouw moeilijke dingen over Mahler te leren en dan denk ik, denkend aan wat ik een paar uur daarvoor had gezien: iedereen noemt zich ook maar mens tegenwoordig.’
Het interview is een voorpublicatie. De interviewer zegt in een tweet dat het een serieus interview betreft en geen satire.
Met name met laatste stukje heeft Kroonenberg zich niet erg populair gemaakt op Twitter. Wat vinden jullie, kan dit, of kan dit niet?
Stressed is just desserts spelled backwards
woensdag 16 april 2014 om 20:43
woensdag 16 april 2014 om 20:44
quote:jellybelly schreef op 16 april 2014 @ 20:23:
Jezus, als je het verschil niet begrijpt tussen een Hans Teeuwen die op het podium een duidelijk niet serieus te nemen stuk doet over de Jostiband, en deze omhooggevallen muts die vooral de 'primitieve' mens met zichzélf vergelijkt, dan heb je nog een hoop te leren over humor.
Ik vind jou echt grappig.
Dit topic is echt typisch mijn humor.
Jezus, als je het verschil niet begrijpt tussen een Hans Teeuwen die op het podium een duidelijk niet serieus te nemen stuk doet over de Jostiband, en deze omhooggevallen muts die vooral de 'primitieve' mens met zichzélf vergelijkt, dan heb je nog een hoop te leren over humor.
Ik vind jou echt grappig.
Dit topic is echt typisch mijn humor.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
woensdag 16 april 2014 om 20:44
quote:jellybelly schreef op 16 april 2014 @ 20:23:
Jezus, als je het verschil niet begrijpt tussen een Hans Teeuwen die op het podium een duidelijk niet serieus te nemen stuk doet over de Jostiband, en deze omhooggevallen muts die vooral de 'primitieve' mens met zichzélf vergelijkt, dan heb je nog een hoop te leren over humor.Schrijft Jezus hier ook mee ?
Jezus, als je het verschil niet begrijpt tussen een Hans Teeuwen die op het podium een duidelijk niet serieus te nemen stuk doet over de Jostiband, en deze omhooggevallen muts die vooral de 'primitieve' mens met zichzélf vergelijkt, dan heb je nog een hoop te leren over humor.Schrijft Jezus hier ook mee ?
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
woensdag 16 april 2014 om 20:45
Ik heb toch zo'n zin in Hans Teeuwen gekregen door dit topic
http://www.youtube.com/watch?v=UgC0rH9N ... 8-NFFDrKPw
http://www.youtube.com/watch?v=UgC0rH9N ... 8-NFFDrKPw
woensdag 16 april 2014 om 20:45
woensdag 16 april 2014 om 20:46
quote:Star schreef op 16 april 2014 @ 20:42:
[...]
En lachen om midgets kan dus wel Male?
Ik vind dat wel een leuk gevonden woordgrap, als antwoord op een tweet.
Wat betreft het interview van YK is het voor mij (nog) niet duidelijk of het een grap is, of niet.
[...]
En lachen om midgets kan dus wel Male?
Ik vind dat wel een leuk gevonden woordgrap, als antwoord op een tweet.
Wat betreft het interview van YK is het voor mij (nog) niet duidelijk of het een grap is, of niet.
Stressed is just desserts spelled backwards
woensdag 16 april 2014 om 20:47
quote:MarianneDavids schreef op 16 april 2014 @ 20:43:
Ik keek even naar dat filmpje waarin ze meedeelt hooggeletterd te zijn, misschien ook grappig bedoeld maar desalniettemin behoorlijk arrogant.Het is nooit grappig als het niet duidelijk is of 't een grap is of 't serieus is. Vind ik. Ik denk overigens dat het filmpje serieus is. Alle oudjes vinden dat het onderwijs en de Nederlandse taal 'verloederen'. Vinden zichzelf heel wat vaak, maar stellen niks voor.
Ik keek even naar dat filmpje waarin ze meedeelt hooggeletterd te zijn, misschien ook grappig bedoeld maar desalniettemin behoorlijk arrogant.Het is nooit grappig als het niet duidelijk is of 't een grap is of 't serieus is. Vind ik. Ik denk overigens dat het filmpje serieus is. Alle oudjes vinden dat het onderwijs en de Nederlandse taal 'verloederen'. Vinden zichzelf heel wat vaak, maar stellen niks voor.
woensdag 16 april 2014 om 20:48
quote:MarianneDavids schreef op 16 april 2014 @ 20:43:
Ik keek even naar dat filmpje waarin ze meedeelt hooggeletterd te zijn, misschien ook grappig bedoeld maar desalniettemin behoorlijk arrogant.
En wat mij betreft waren meer mensen hier in NL arrogant. Dat gezeik hier altijd dat je niet mag zeggen als je ergens goed in bent, want dan ben je arrogant.
YK heeft het gymnasium gedaan, da's een stuk hoger dan gemiddeld, dus laat haar lekker 'arrogant' zijn.
Ik keek even naar dat filmpje waarin ze meedeelt hooggeletterd te zijn, misschien ook grappig bedoeld maar desalniettemin behoorlijk arrogant.
En wat mij betreft waren meer mensen hier in NL arrogant. Dat gezeik hier altijd dat je niet mag zeggen als je ergens goed in bent, want dan ben je arrogant.
YK heeft het gymnasium gedaan, da's een stuk hoger dan gemiddeld, dus laat haar lekker 'arrogant' zijn.
woensdag 16 april 2014 om 20:48
quote:funky2901 schreef op 16 april 2014 @ 20:37:
[...]
Volgens mij is ze onzeker.
Ja, haal jij dat er uit? Ik niet.
Er wordt tegenwoordig al op kleuterschoolniveau gekeken of Jantjes woordenschat een beetje het gemiddelde haalt. Is dat niet zo, is het laag, is het boven het gemiddelde is het hoog.
Bovendien hanteert men in de ene kring nu eenmaal een totaal andere woordenschat als in een andere kring.
En sommige mensen kun je indelen in " laag geletterd " . Hoe erg is dat? Niet. Maar wel een feit. En die mensen zullen waarschijnlijk niet dolblij worden van boeken met woorden die ze niet begrijpen. Want wat moeite kost is vaak niet leuk.
Daar past zij stukken tekst op aan.
Als jij daar uit haalt dat ze onzeker is, dan wil ik weleens weten hoe jij bij die gedachte komt.
[...]
Volgens mij is ze onzeker.
Ja, haal jij dat er uit? Ik niet.
Er wordt tegenwoordig al op kleuterschoolniveau gekeken of Jantjes woordenschat een beetje het gemiddelde haalt. Is dat niet zo, is het laag, is het boven het gemiddelde is het hoog.
Bovendien hanteert men in de ene kring nu eenmaal een totaal andere woordenschat als in een andere kring.
En sommige mensen kun je indelen in " laag geletterd " . Hoe erg is dat? Niet. Maar wel een feit. En die mensen zullen waarschijnlijk niet dolblij worden van boeken met woorden die ze niet begrijpen. Want wat moeite kost is vaak niet leuk.
Daar past zij stukken tekst op aan.
Als jij daar uit haalt dat ze onzeker is, dan wil ik weleens weten hoe jij bij die gedachte komt.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 16 april 2014 om 20:48
quote:noesa schreef op 16 april 2014 @ 20:45:
[...]
Juist.
Wellicht is het zo voor haar: de primitieve, simpele, kretenslakende, dierlijke mens... dat is maar één soort mens: de Nederlander.Wellicht bedoelt ze het al kooplustige volk dat op zaterdagmiddag door de steden waart. En als je daar een minderwaardigheidscomplex door krijgt, ligt dat eerder aan jou dan aan je nationaliteit
[...]
Juist.
Wellicht is het zo voor haar: de primitieve, simpele, kretenslakende, dierlijke mens... dat is maar één soort mens: de Nederlander.Wellicht bedoelt ze het al kooplustige volk dat op zaterdagmiddag door de steden waart. En als je daar een minderwaardigheidscomplex door krijgt, ligt dat eerder aan jou dan aan je nationaliteit
woensdag 16 april 2014 om 20:52
quote:Maleficent schreef op 16 april 2014 @ 20:29:
[...]
Ik ben het eens met wat je schrijft hoor. Toch denk ik wel dat je niet alles hoeft te zeggen wat je denkt. Hoe zegt Leo dat altijd zo leuk? Als je niks aardigs kan zeggen, zeg dan niks.
Ik voel me niet aangesproken, maar het is ook niet mijn humor, en als het een stunt is van HP de Tijd of van YK zelf vanwege een nieuw boek, dan is het evengoed wel een beetje goedkoop scoren, vind ik dan he?Met de hele post eens.
[...]
Ik ben het eens met wat je schrijft hoor. Toch denk ik wel dat je niet alles hoeft te zeggen wat je denkt. Hoe zegt Leo dat altijd zo leuk? Als je niks aardigs kan zeggen, zeg dan niks.
Ik voel me niet aangesproken, maar het is ook niet mijn humor, en als het een stunt is van HP de Tijd of van YK zelf vanwege een nieuw boek, dan is het evengoed wel een beetje goedkoop scoren, vind ik dan he?Met de hele post eens.
woensdag 16 april 2014 om 20:52
quote:Maleficent schreef op 16 april 2014 @ 20:46:
[...]
Ik vind dat wel een leuk gevonden woordgrap, als antwoord op een tweet.
Wat betreft het interview van YK is het voor mij (nog) niet duidelijk of het een grap is, of niet.
Midget is geen grap, aangezien het een scheldwoord is.
O en ter aanvulling, ik vind het ook een leuke grap, maar snap niet dat hier dan wél om gelachen wordt en om YK die een Drenth afzeikt zo moeilijk wordt gedaan.
[...]
Ik vind dat wel een leuk gevonden woordgrap, als antwoord op een tweet.
Wat betreft het interview van YK is het voor mij (nog) niet duidelijk of het een grap is, of niet.
Midget is geen grap, aangezien het een scheldwoord is.
O en ter aanvulling, ik vind het ook een leuke grap, maar snap niet dat hier dan wél om gelachen wordt en om YK die een Drenth afzeikt zo moeilijk wordt gedaan.
woensdag 16 april 2014 om 20:53
quote:Star schreef op 16 april 2014 @ 20:48:
[...]
En wat mij betreft waren meer mensen hier in NL arrogant. Dat gezeik hier altijd dat je niet mag zeggen als je ergens goed in bent, want dan ben je arrogant.
YK heeft het gymnasium gedaan, da's een stuk hoger dan gemiddeld, dus laat haar lekker 'arrogant' zijn.Mijn zwager is professor, mijn neef is arts, mijn schoondochter ingenieur, Ir, niet Ing, ik heb bij geen van de drie ooit een spoortje van arrogantie kunnen ontdekken.
[...]
En wat mij betreft waren meer mensen hier in NL arrogant. Dat gezeik hier altijd dat je niet mag zeggen als je ergens goed in bent, want dan ben je arrogant.
YK heeft het gymnasium gedaan, da's een stuk hoger dan gemiddeld, dus laat haar lekker 'arrogant' zijn.Mijn zwager is professor, mijn neef is arts, mijn schoondochter ingenieur, Ir, niet Ing, ik heb bij geen van de drie ooit een spoortje van arrogantie kunnen ontdekken.
verba volant, scripta manent.
woensdag 16 april 2014 om 20:54
http://www.volkskrant.nl/ ... lussers-groeit-snel.dhtml
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 16 april 2014 om 20:55
quote:Star schreef op 16 april 2014 @ 20:48:
[...]
En wat mij betreft waren meer mensen hier in NL arrogant. Dat gezeik hier altijd dat je niet mag zeggen als je ergens goed in bent, want dan ben je arrogant.
YK heeft het gymnasium gedaan, da's een stuk hoger dan gemiddeld, dus laat haar lekker 'arrogant' zijn.
Ik heb ook gymnasium gedaan. Echt ontzettend bijzonder!
Zo aan haar filmpjes te zien is ze een onzekere zeveraar die zichzelf en het leven veel te serieus neemt. Overduidelijk. Sowieso raar dat je, omdat je jaren geleden gymnasium hebt gedaan, maar trots moet zijn omdat je gymnasium hebt gedaan en dan moet benoemen hoe veel intelligenter je bent dan 'de rest'.
Geeft in mijn ogen aan dat je ergens ontevreden en onzeker over bent.
[...]
En wat mij betreft waren meer mensen hier in NL arrogant. Dat gezeik hier altijd dat je niet mag zeggen als je ergens goed in bent, want dan ben je arrogant.
YK heeft het gymnasium gedaan, da's een stuk hoger dan gemiddeld, dus laat haar lekker 'arrogant' zijn.
Ik heb ook gymnasium gedaan. Echt ontzettend bijzonder!
Zo aan haar filmpjes te zien is ze een onzekere zeveraar die zichzelf en het leven veel te serieus neemt. Overduidelijk. Sowieso raar dat je, omdat je jaren geleden gymnasium hebt gedaan, maar trots moet zijn omdat je gymnasium hebt gedaan en dan moet benoemen hoe veel intelligenter je bent dan 'de rest'.
Geeft in mijn ogen aan dat je ergens ontevreden en onzeker over bent.
