Actueel
alle pijlers
Yvonne Kroonenberg over primitieve mensen bij de Action
woensdag 16 april 2014 om 18:17
http://www.hpdetijd.nl/20 ... rg-la-motte-en-philomena/
Primitieve mensen
‘Ik luister eigenlijk uitsluitend naar klassieke muziek – Schubert en Mahler zijn mijn favorieten. Maar dat is niet altijd zo geweest, hoor. Ik heb de klassiek muziek pas heel laat ontdekt. Thuis luisterden we veel naar Franse chansons. Dat vond mijn vader mooi. Georges Brassens. Léo Ferré. Barbara. En mijn moeder hield helemaal niet van muziek, dus die zette ook nooit iets op. Achteraf vind ik het een omissie van belang dat ik niet ben opgevoed met klassieke muziek. Maar het is niet anders.
‘Niet zo lang geleden heb ik een cursus Mahler gevolgd bij Leo Samama. In het Concertgebouw. Ik leerde daar echt naar de muziek te luisteren en die te ontleden. Ik was op een middag, een paar uur voordat ik naar die cursus ging, uitgenodigd door een politieman om eens in Amsterdam-Noord te komen kijken. Ik wist niet wat ik zag: mensen die zó primitief zijn dat ze niet eens een gewone zin kunnen uitspreken. Ze slaken kreten, vaak op harde toon, omdat ze toch wel heel graag begrepen willen worden.
‘Deze week was ik in Assen en daar zag ik ze weer, die primitieve mensen. In de Action. Simpele mensen met van die klassieke Drentse koppen, maar met uitdrukkingsloze ogen. Ik liep daar rond en probeerde die mensen te begrijpen, op dezelfde manier als dat ik me probeer te verdiepen in het geestelijk leven van dieren. Want als taal niet je eerste vervoermiddel is om je te uiten, omdat het je gewoon niet gegeven is om een zinnetje te zeggen, dan beweeg je je op een heel andere manier door de wereld dan wij. En dan zit ik even later bij dat clubje in het Concertgebouw moeilijke dingen over Mahler te leren en dan denk ik, denkend aan wat ik een paar uur daarvoor had gezien: iedereen noemt zich ook maar mens tegenwoordig.’
Het interview is een voorpublicatie. De interviewer zegt in een tweet dat het een serieus interview betreft en geen satire.
Met name met laatste stukje heeft Kroonenberg zich niet erg populair gemaakt op Twitter. Wat vinden jullie, kan dit, of kan dit niet?
Primitieve mensen
‘Ik luister eigenlijk uitsluitend naar klassieke muziek – Schubert en Mahler zijn mijn favorieten. Maar dat is niet altijd zo geweest, hoor. Ik heb de klassiek muziek pas heel laat ontdekt. Thuis luisterden we veel naar Franse chansons. Dat vond mijn vader mooi. Georges Brassens. Léo Ferré. Barbara. En mijn moeder hield helemaal niet van muziek, dus die zette ook nooit iets op. Achteraf vind ik het een omissie van belang dat ik niet ben opgevoed met klassieke muziek. Maar het is niet anders.
‘Niet zo lang geleden heb ik een cursus Mahler gevolgd bij Leo Samama. In het Concertgebouw. Ik leerde daar echt naar de muziek te luisteren en die te ontleden. Ik was op een middag, een paar uur voordat ik naar die cursus ging, uitgenodigd door een politieman om eens in Amsterdam-Noord te komen kijken. Ik wist niet wat ik zag: mensen die zó primitief zijn dat ze niet eens een gewone zin kunnen uitspreken. Ze slaken kreten, vaak op harde toon, omdat ze toch wel heel graag begrepen willen worden.
‘Deze week was ik in Assen en daar zag ik ze weer, die primitieve mensen. In de Action. Simpele mensen met van die klassieke Drentse koppen, maar met uitdrukkingsloze ogen. Ik liep daar rond en probeerde die mensen te begrijpen, op dezelfde manier als dat ik me probeer te verdiepen in het geestelijk leven van dieren. Want als taal niet je eerste vervoermiddel is om je te uiten, omdat het je gewoon niet gegeven is om een zinnetje te zeggen, dan beweeg je je op een heel andere manier door de wereld dan wij. En dan zit ik even later bij dat clubje in het Concertgebouw moeilijke dingen over Mahler te leren en dan denk ik, denkend aan wat ik een paar uur daarvoor had gezien: iedereen noemt zich ook maar mens tegenwoordig.’
Het interview is een voorpublicatie. De interviewer zegt in een tweet dat het een serieus interview betreft en geen satire.
Met name met laatste stukje heeft Kroonenberg zich niet erg populair gemaakt op Twitter. Wat vinden jullie, kan dit, of kan dit niet?
Stressed is just desserts spelled backwards
woensdag 16 april 2014 om 20:55
woensdag 16 april 2014 om 20:56
woensdag 16 april 2014 om 20:56
quote:meerdereklanten schreef op 16 april 2014 @ 20:39:
[...]
Eerlijk gezegd begrijp ik dat wel. Kan mij goed voorstellen dat een hooggeletterde moeite heeft om een gesprek te voeren met een laaggeletterde. Of dat nou een probleem is? De een zit bij ajax en de ander in het concertgebouw. Je komt mekander alleen tegen in de metro. En dan nog is meer dan een beleefd knikje niet nodig.Als een hooggeletterde niet in gesprek kan met een laaggeletterde, dan heeft die persoon een groot gebrek aan andere talenten.
[...]
Eerlijk gezegd begrijp ik dat wel. Kan mij goed voorstellen dat een hooggeletterde moeite heeft om een gesprek te voeren met een laaggeletterde. Of dat nou een probleem is? De een zit bij ajax en de ander in het concertgebouw. Je komt mekander alleen tegen in de metro. En dan nog is meer dan een beleefd knikje niet nodig.Als een hooggeletterde niet in gesprek kan met een laaggeletterde, dan heeft die persoon een groot gebrek aan andere talenten.
woensdag 16 april 2014 om 20:57
woensdag 16 april 2014 om 20:58
quote:blijfgewoonbianca schreef op 16 april 2014 @ 20:54:
http://www.volkskrant.nl/ ... lussers-groeit-snel.dhtmlDat is toch erg?! Ik vind het een schrikbarend hoog percentage. Schrikbarender dan de uitspraken van YK die zo schokkend zouden zijn.
http://www.volkskrant.nl/ ... lussers-groeit-snel.dhtmlDat is toch erg?! Ik vind het een schrikbarend hoog percentage. Schrikbarender dan de uitspraken van YK die zo schokkend zouden zijn.
woensdag 16 april 2014 om 21:00
woensdag 16 april 2014 om 21:01
quote:Cateautje schreef op 16 april 2014 @ 20:56:
[...]
Als een hooggeletterde niet in gesprek kan met een laaggeletterde, dan heeft die persoon een groot gebrek aan andere talenten.Ja, in mijn ogen ook.
[...]
Als een hooggeletterde niet in gesprek kan met een laaggeletterde, dan heeft die persoon een groot gebrek aan andere talenten.Ja, in mijn ogen ook.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
woensdag 16 april 2014 om 21:02
Deze week was ik in Suriname en daar zag ik ze weer, die primitieve mensen. In de Best Mart Super in Paramaribo. Simpele mensen met van die klassieke Creoolse koppen, maar met uitdrukkingsloze ogen. Ik liep daar rond en probeerde die mensen te begrijpen, op dezelfde manier als dat ik me probeer te verdiepen in het geestelijk leven van dieren ...
iedereen noemt zich ook maar mens tegenwoordig,
iedereen noemt zich ook maar mens tegenwoordig,
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
woensdag 16 april 2014 om 21:02
.
woensdag 16 april 2014 om 21:03
quote:meerdereklanten schreef op 16 april 2014 @ 21:00:
[...]
Je kunt niet alles hebben.
Maar goed dan heeft die hoogeletterde nog altijd een gebrek minder dan die midget.
Dat zou je denken. Ik heb er eentje in de familie en die is hoogleraar wis- en scheikunde, met een professoraat.
Er valt dus niets van te zeggen.
[...]
Je kunt niet alles hebben.
Maar goed dan heeft die hoogeletterde nog altijd een gebrek minder dan die midget.
Dat zou je denken. Ik heb er eentje in de familie en die is hoogleraar wis- en scheikunde, met een professoraat.
Er valt dus niets van te zeggen.
woensdag 16 april 2014 om 21:04
quote:meerdereklanten schreef op 16 april 2014 @ 20:39:
[...]
Eerlijk gezegd begrijp ik dat wel. Kan mij goed voorstellen dat een hooggeletterde moeite heeft om een gesprek te voeren met een laaggeletterde. Of dat nou een probleem is? De een zit bij ajax en de ander in het concertgebouw. Je komt mekander alleen tegen in de metro. En dan nog is meer dan een beleefd knikje niet nodig.
Laaggeletterde mensen houden van voetbal? Owkeeeeeeee................
[...]
Eerlijk gezegd begrijp ik dat wel. Kan mij goed voorstellen dat een hooggeletterde moeite heeft om een gesprek te voeren met een laaggeletterde. Of dat nou een probleem is? De een zit bij ajax en de ander in het concertgebouw. Je komt mekander alleen tegen in de metro. En dan nog is meer dan een beleefd knikje niet nodig.
Laaggeletterde mensen houden van voetbal? Owkeeeeeeee................
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 16 april 2014 om 21:04
.
woensdag 16 april 2014 om 21:05
quote:Star schreef op 16 april 2014 @ 20:55:
[...]
Jij niet, maar je weet niet hoe anderen over hen denken.Ik zie ze ook wel in gezelschap van anderen, niet allemaal even hoog opgeleid, dan zou ik daar toch iets van moeten merken. Ik ken ook iemand die laaggeletterd is, ik vertaal zijn correspondentie, schrijf zijn brieven (geen persoonlijke brieven natuurlijk). Hij is echt niet dom maar de inhoud van een brief van de Gemeente begrijpt hij niet. Hij schaamt zich er niet voor, laat me ook dingen uitleggen maar het beklijft niet. Hij is niet dyslectisch.
[...]
Jij niet, maar je weet niet hoe anderen over hen denken.Ik zie ze ook wel in gezelschap van anderen, niet allemaal even hoog opgeleid, dan zou ik daar toch iets van moeten merken. Ik ken ook iemand die laaggeletterd is, ik vertaal zijn correspondentie, schrijf zijn brieven (geen persoonlijke brieven natuurlijk). Hij is echt niet dom maar de inhoud van een brief van de Gemeente begrijpt hij niet. Hij schaamt zich er niet voor, laat me ook dingen uitleggen maar het beklijft niet. Hij is niet dyslectisch.
verba volant, scripta manent.
woensdag 16 april 2014 om 21:07
quote:Star schreef op 16 april 2014 @ 20:58:
[...]
Dat is toch erg?! Ik vind het een schrikbarend hoog percentage. Schrikbarender dan de uitspraken van YK die zo schokkend zouden zijn.
Is inderdaad schokkend.
In dat stukje tekst geeft ze uitleg waarom dat er speciale teksten zouden moeten zijn voor laaggeletterde mensen. En hoe moeilijk dat is voor iemand die haar " eigen taal " heeft . Alleen maar prima, wat mij betreft. Ik zie er nulkommanul arrogantie in.
[...]
Dat is toch erg?! Ik vind het een schrikbarend hoog percentage. Schrikbarender dan de uitspraken van YK die zo schokkend zouden zijn.
Is inderdaad schokkend.
In dat stukje tekst geeft ze uitleg waarom dat er speciale teksten zouden moeten zijn voor laaggeletterde mensen. En hoe moeilijk dat is voor iemand die haar " eigen taal " heeft . Alleen maar prima, wat mij betreft. Ik zie er nulkommanul arrogantie in.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
