Actueel
alle pijlers
Zaak Marianne Vaatstra, opgelost?
vrijdag 23 november 2012 om 12:54
quote:Donkeyshot schreef op 21 november 2012 @ 19:25:
[...]
Dat is niet ondenkbaar. Al vrij snel na de moord beweerden zg. deskundigen dat het doorsnijden van de keel wees op een niet-Westerse dader.
Tijdens het proces wordt wellicht duidelijk of dit een poging van de dader was om de politie op een dwaalspoor te zetten.
En of de dader Jasper S. was of niet, zal door de rechter moeten worden vastgesteld.
Eens.
En het lijkt mij ook zeer onwaarschijnlijk gezien het betoog van HBG.
[...]
Dat is niet ondenkbaar. Al vrij snel na de moord beweerden zg. deskundigen dat het doorsnijden van de keel wees op een niet-Westerse dader.
Tijdens het proces wordt wellicht duidelijk of dit een poging van de dader was om de politie op een dwaalspoor te zetten.
En of de dader Jasper S. was of niet, zal door de rechter moeten worden vastgesteld.
Eens.
En het lijkt mij ook zeer onwaarschijnlijk gezien het betoog van HBG.
Autopsies tonen onomstotelijk de injectieschade aan.
vrijdag 23 november 2012 om 12:55
quote:hollebollegijs schreef op 22 november 2012 @ 21:55:
[...]
Ik denk dat die moeder een beetje in de ontkenningsfase zit.
Als je jarenlang gefixeerd bent op asielzoekers als dader komt het hard aan dat het een blanke dorpsgenoot is.Een typisch gevalletje.....onbekend maakt onbemind.
[...]
Ik denk dat die moeder een beetje in de ontkenningsfase zit.
Als je jarenlang gefixeerd bent op asielzoekers als dader komt het hard aan dat het een blanke dorpsgenoot is.Een typisch gevalletje.....onbekend maakt onbemind.
Autopsies tonen onomstotelijk de injectieschade aan.
vrijdag 23 november 2012 om 13:10
Ik heb niet alle paginas gelezen maar waarom bekent de beste man niet??
DNA matcht,
de familie van jasper [vrouw,kids] zijn in hun dorp nog zeer welkom das mooi maar er zijn ook dorpelingen die hem met open armen ontvangen...terwijl hij marianne met haar eigen BH gewurgt heeft en daarna haar keel heeft doorgesneden ,,zal een dochter van hun ''eigen'' dorpeling zijn .word er dan ook zo over gedacht
Hij heeft 13 jaar gezwegen en gedacht dat hij ermee wegkwam,,als ik zijn vrouw was zou ik ook willen dat hij bekende en niet met nog een smet leven,om via allerlei wegen strafvermindering te krijgen
ik vind het nog een lafaard ook
DNA matcht,
de familie van jasper [vrouw,kids] zijn in hun dorp nog zeer welkom das mooi maar er zijn ook dorpelingen die hem met open armen ontvangen...terwijl hij marianne met haar eigen BH gewurgt heeft en daarna haar keel heeft doorgesneden ,,zal een dochter van hun ''eigen'' dorpeling zijn .word er dan ook zo over gedacht
Hij heeft 13 jaar gezwegen en gedacht dat hij ermee wegkwam,,als ik zijn vrouw was zou ik ook willen dat hij bekende en niet met nog een smet leven,om via allerlei wegen strafvermindering te krijgen
ik vind het nog een lafaard ook
vrijdag 23 november 2012 om 13:17
vrijdag 23 november 2012 om 13:20
Ik heb pas de filmpjes van het programma van Beau van Erven Dorens nog eens teruggekeken. Met die paragnosten. Die kwamen allemaal tot de conclusie dat er twee mensen bij betrokken waren, en een auto.
Ik ben wel heel benieuwd naar de ware toedracht, want daarmee weten we meteen of paragnosten enig inzicht kunnen geven in dit soort zaken of dat ze evenveel weten als jij en ik.
Ik ben wel heel benieuwd naar de ware toedracht, want daarmee weten we meteen of paragnosten enig inzicht kunnen geven in dit soort zaken of dat ze evenveel weten als jij en ik.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
vrijdag 23 november 2012 om 15:51
Ik weet niet wat de vrouw van Jasper S. doet qua betalende baan, maar anders kan ik me best voorstellen dat hij om die reden (kostwinner) niks gezegd heeft. Blijkbaar kan of wil zij geen boerenbedrijf aan want anders zou zij weer terug kunnen keren voor de zorg voor de koeien.
Als zij voor de kinderen zorgde en hij voor het brood op de plank dan was toen zichzelf aangeven heel nadelig voor de inkomsten geweest.
Ik vind het fijn dat het dorp goed omgaat met de mogelijke terugkeer van de familie van Jasper S. Dat hij als hij schuldig bevonden zou worden na zijn straf weer terug zou kunnen keren vind ik ook heel netjes. Ik neem tenminste aan dat de straf weer niet heel hoog uit zal vallen.
Ik kan me nu zo voorstellen dat de familie van Marianne minder 'blij' zal zijn met zijn terugkeer ooit.
Dat programma van Beau had een compositietekening die volgens mij wel aardig zou kunnen lijken op Jasper S. Maar dan moet hij toen geen baard en snor gehad hebben.
Theorie over de naam Jacobus in die aansteker vind ik ook wel logisch klinken.
Als zij voor de kinderen zorgde en hij voor het brood op de plank dan was toen zichzelf aangeven heel nadelig voor de inkomsten geweest.
Ik vind het fijn dat het dorp goed omgaat met de mogelijke terugkeer van de familie van Jasper S. Dat hij als hij schuldig bevonden zou worden na zijn straf weer terug zou kunnen keren vind ik ook heel netjes. Ik neem tenminste aan dat de straf weer niet heel hoog uit zal vallen.
Ik kan me nu zo voorstellen dat de familie van Marianne minder 'blij' zal zijn met zijn terugkeer ooit.
Dat programma van Beau had een compositietekening die volgens mij wel aardig zou kunnen lijken op Jasper S. Maar dan moet hij toen geen baard en snor gehad hebben.
Theorie over de naam Jacobus in die aansteker vind ik ook wel logisch klinken.
Het Viva forum is papaja.
vrijdag 23 november 2012 om 19:20
quote:Rainbow01 schreef op 23 november 2012 @ 13:10:
Ik heb niet alle paginas gelezen maar waarom bekent de beste man niet??
DNA matcht,
de familie van jasper [vrouw,kids] zijn in hun dorp nog zeer welkom das mooi maar er zijn ook dorpelingen die hem met open armen ontvangen...terwijl hij marianne met haar eigen BH gewurgt heeft en daarna haar keel heeft doorgesneden ,,zal een dochter van hun ''eigen'' dorpeling zijn .word er dan ook zo over gedacht
Hij heeft 13 jaar gezwegen en gedacht dat hij ermee wegkwam,,als ik zijn vrouw was zou ik ook willen dat hij bekende en niet met nog een smet leven,om via allerlei wegen strafvermindering te krijgen
ik vind het nog een lafaard ook
Omdat hij op beperkingen zit weten we niet of hij wel of geen verklaring heeft afgelegd maar goed dat is je vraag niet.
DNA is slechts ondersteunend bewijs, voor een veroordeling is er dus meer nodig, bijvoorbeeld een verklaring, aanvullend technisch bewijs (erg lastig) of bijvoorbeeld een getuige die hem op die nacht in de buurt van de PD heeft gezien.
Door niets te zeggen maakt hij het justitie moeilijk de bewijslast rond te krijgen mits er uiteraard geen andere bewijzen gevonden worden.
Ik heb niet alle paginas gelezen maar waarom bekent de beste man niet??
DNA matcht,
de familie van jasper [vrouw,kids] zijn in hun dorp nog zeer welkom das mooi maar er zijn ook dorpelingen die hem met open armen ontvangen...terwijl hij marianne met haar eigen BH gewurgt heeft en daarna haar keel heeft doorgesneden ,,zal een dochter van hun ''eigen'' dorpeling zijn .word er dan ook zo over gedacht
Hij heeft 13 jaar gezwegen en gedacht dat hij ermee wegkwam,,als ik zijn vrouw was zou ik ook willen dat hij bekende en niet met nog een smet leven,om via allerlei wegen strafvermindering te krijgen
ik vind het nog een lafaard ook
Omdat hij op beperkingen zit weten we niet of hij wel of geen verklaring heeft afgelegd maar goed dat is je vraag niet.
DNA is slechts ondersteunend bewijs, voor een veroordeling is er dus meer nodig, bijvoorbeeld een verklaring, aanvullend technisch bewijs (erg lastig) of bijvoorbeeld een getuige die hem op die nacht in de buurt van de PD heeft gezien.
Door niets te zeggen maakt hij het justitie moeilijk de bewijslast rond te krijgen mits er uiteraard geen andere bewijzen gevonden worden.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 24 november 2012 om 21:53
Krijgen de asielzoekers van toen nog excuses aangeboden?
Ik kan me niet voorstellen hoe achterlijk sommige mensen zijn.
Een van de ouderen in het dorp, gaf op het nieuws aan dat het ''makkelijker'' geweest zou zijn als het een asielzoeker was geweest, dan iemand uit de gemeenschap zoals nu blijkt.
Ik kon mijn oren niet geloven. Makkelijker als het een asielzoeker was? Waarom? Er is GVD iemand vermoord of het door een buitenlander is of door een blanke, dat zal me een worst wezen.
ER IS GVD IEMAND VERMOORD EN DE DADER MOET GESTRAFT WORDEN. (PUNT)
Kan me zo irriteren aan dit soort figuren, die mensen in hokjes plaatsen...kleur bij kleur!
Ik kan me niet voorstellen hoe achterlijk sommige mensen zijn.
Een van de ouderen in het dorp, gaf op het nieuws aan dat het ''makkelijker'' geweest zou zijn als het een asielzoeker was geweest, dan iemand uit de gemeenschap zoals nu blijkt.
Ik kon mijn oren niet geloven. Makkelijker als het een asielzoeker was? Waarom? Er is GVD iemand vermoord of het door een buitenlander is of door een blanke, dat zal me een worst wezen.
ER IS GVD IEMAND VERMOORD EN DE DADER MOET GESTRAFT WORDEN. (PUNT)
Kan me zo irriteren aan dit soort figuren, die mensen in hokjes plaatsen...kleur bij kleur!
zaterdag 24 november 2012 om 22:11
zaterdag 24 november 2012 om 23:36
zaterdag 24 november 2012 om 23:44
Polki, maak jij hier nu niet zelf een kleurding van?
Ik kan me goed voorstellen dat het veel ingrijpender is dat een lid van de kleine gemeenschap de dader is dan iemand van buitenaf.
De moordenaar is één van ons, iemand die je dacht te kennen i.p.v. de moordenaar is een boef van buitenaf die één van ons pakte.
Heeft volgens mij niets met kleur te maken.
Ik kan me goed voorstellen dat het veel ingrijpender is dat een lid van de kleine gemeenschap de dader is dan iemand van buitenaf.
De moordenaar is één van ons, iemand die je dacht te kennen i.p.v. de moordenaar is een boef van buitenaf die één van ons pakte.
Heeft volgens mij niets met kleur te maken.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
zaterdag 24 november 2012 om 23:55
quote:Wageningen1985 schreef op 24 november 2012 @ 23:36:
In die tijd werd het erg aangeswengeld door de media dat de moordenaar wel een asielzoeker moest zijn geweest, zelfs meeloper Peter R De vries deed hier aan mee. Je kun het die achterlijkheid van die mensen van toen (en misschien nu ook) echt niet kwalijk nemen, ze weten immers niet beter.
Wat is daar voor je bron?
Ik heb de zaak altijd gevolgd ook op de site van de Vries maar volgens mij heeft hij nooit gelooft in het "asielzoekers verhaal"
Maar goed kan me vergissen, 13 jaar publiciteit is een hoop leesvoer
In die tijd werd het erg aangeswengeld door de media dat de moordenaar wel een asielzoeker moest zijn geweest, zelfs meeloper Peter R De vries deed hier aan mee. Je kun het die achterlijkheid van die mensen van toen (en misschien nu ook) echt niet kwalijk nemen, ze weten immers niet beter.
Wat is daar voor je bron?
Ik heb de zaak altijd gevolgd ook op de site van de Vries maar volgens mij heeft hij nooit gelooft in het "asielzoekers verhaal"
Maar goed kan me vergissen, 13 jaar publiciteit is een hoop leesvoer
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 24 november 2012 om 23:58
quote:hollebollegijs schreef op 24 november 2012 @ 23:55:
[...]
Wat is daar voor je bron?
Ik heb de zaak altijd gevolgd ook op de site van de Vries maar volgens mij heeft hij nooit gelooft in het "asielzoekers verhaal"
Maar goed kan me vergissen, 13 jaar publiciteit is een hoop leesvoer Jazeker, volgens hem kon het in die tijd niet anders zijn dat het asielzoekers waren omdat haar keel doorgesneden is. Het gaat zelfs zo ver dat hij afbeeldingen met de zogenaamde daders (de Irakees en Afghaan) heeft geplaatst. Terwijl die later onschuldig bleken. Voor bronnen moet je zijn vroegere afleveringen over de Vaatstra zaak maar is kijken, die kan ik nu niet vinden.
[...]
Wat is daar voor je bron?
Ik heb de zaak altijd gevolgd ook op de site van de Vries maar volgens mij heeft hij nooit gelooft in het "asielzoekers verhaal"
Maar goed kan me vergissen, 13 jaar publiciteit is een hoop leesvoer Jazeker, volgens hem kon het in die tijd niet anders zijn dat het asielzoekers waren omdat haar keel doorgesneden is. Het gaat zelfs zo ver dat hij afbeeldingen met de zogenaamde daders (de Irakees en Afghaan) heeft geplaatst. Terwijl die later onschuldig bleken. Voor bronnen moet je zijn vroegere afleveringen over de Vaatstra zaak maar is kijken, die kan ik nu niet vinden.
zondag 25 november 2012 om 00:02
quote:Wageningen1985 schreef op 24 november 2012 @ 23:58:
[...]
Jazeker, volgens hem kon het in die tijd niet anders zijn dat het asielzoekers waren omdat haar keel doorgesneden is. Het gaat zelfs zo ver dat hij afbeeldingen met de zogenaamde daders (de Irakees en Afghaan) heeft geplaatst. Terwijl die later onschuldig bleken.Ik kan me dat nog herinneren. Het was best aannemelijk verhaal als ik het goed herinner en dus niet racistisch. Het blijkt nu niet te kloppen, maar asielzoekers plegen soms ook misdaden hoor. Vind je opmerking betreft "achterlijkheid" nogal aanmatigend en achterlijk.
[...]
Jazeker, volgens hem kon het in die tijd niet anders zijn dat het asielzoekers waren omdat haar keel doorgesneden is. Het gaat zelfs zo ver dat hij afbeeldingen met de zogenaamde daders (de Irakees en Afghaan) heeft geplaatst. Terwijl die later onschuldig bleken.Ik kan me dat nog herinneren. Het was best aannemelijk verhaal als ik het goed herinner en dus niet racistisch. Het blijkt nu niet te kloppen, maar asielzoekers plegen soms ook misdaden hoor. Vind je opmerking betreft "achterlijkheid" nogal aanmatigend en achterlijk.
zondag 25 november 2012 om 00:06
quote:Wageningen1985 schreef op 24 november 2012 @ 23:58:
[...]
Jazeker, volgens hem kon het in die tijd niet anders zijn dat het asielzoekers waren omdat haar keel doorgesneden is. Het gaat zelfs zo ver dat hij afbeeldingen met de zogenaamde daders (de Irakees en Afghaan) heeft geplaatst. Terwijl die later onschuldig bleken. Voor bronnen moet je zijn vroegere afleveringen over de Vaatstra zaak maar is kijken, die kan ik nu niet vinden.
Mmmmm je hebt geen bron, ik meen namelijk dat hij er niet aan mee heeft gedaan heb het dossier nog eens nagelezen en de laatste uitzending onlangs bekeken.
Zijn uitzendingen staan niet online, heel lastig en heb al zitten speuren op diverse sites.
Hij was het juist die aan de hand van DNA aantoonde dat er sprake was van een noord Europese dader.
quote:Wageningen1985 schreef op 24 november 2012 @ 23:58:
[...]
zogenaamde daders (de Irakees en Afghaan) heeft geplaatst. Terwijl die later onschuldig bleken..
Peter R. de Vries heeft het altijd over verdachten als iemand niet gearresteerd of veroordeeld is.
Overigens klopt het wel dat er 2 asielzoekers in beeld zijn geweest maar na DNA onderzoek weer uit beeld verdwenen.
[...]
Jazeker, volgens hem kon het in die tijd niet anders zijn dat het asielzoekers waren omdat haar keel doorgesneden is. Het gaat zelfs zo ver dat hij afbeeldingen met de zogenaamde daders (de Irakees en Afghaan) heeft geplaatst. Terwijl die later onschuldig bleken. Voor bronnen moet je zijn vroegere afleveringen over de Vaatstra zaak maar is kijken, die kan ik nu niet vinden.
Mmmmm je hebt geen bron, ik meen namelijk dat hij er niet aan mee heeft gedaan heb het dossier nog eens nagelezen en de laatste uitzending onlangs bekeken.
Zijn uitzendingen staan niet online, heel lastig en heb al zitten speuren op diverse sites.
Hij was het juist die aan de hand van DNA aantoonde dat er sprake was van een noord Europese dader.
quote:Wageningen1985 schreef op 24 november 2012 @ 23:58:
[...]
zogenaamde daders (de Irakees en Afghaan) heeft geplaatst. Terwijl die later onschuldig bleken..
Peter R. de Vries heeft het altijd over verdachten als iemand niet gearresteerd of veroordeeld is.
Overigens klopt het wel dat er 2 asielzoekers in beeld zijn geweest maar na DNA onderzoek weer uit beeld verdwenen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 25 november 2012 om 00:08
quote:braller schreef op 25 november 2012 @ 00:02:
[...]
Ik kan me dat nog herinneren. Het was best aannemelijk verhaal als ik het goed herinner en dus niet racistisch. Het blijkt nu niet te kloppen, maar asielzoekers plegen soms ook misdaden hoor. Vind je opmerking betreft "achterlijkheid" nogal aanmatigend en achterlijk.Ja dat mag, maar die mensen hadden toch ook wel bij zichzelf kunnen nadenken dat een Nederlander ook een keel door kan snijden? Waarom dan weer de zwakste uit de samenleving pakken? Kijk ik snap wel dat die tijd anders was maar het is zo zwak om de media te volgen.
[...]
Ik kan me dat nog herinneren. Het was best aannemelijk verhaal als ik het goed herinner en dus niet racistisch. Het blijkt nu niet te kloppen, maar asielzoekers plegen soms ook misdaden hoor. Vind je opmerking betreft "achterlijkheid" nogal aanmatigend en achterlijk.Ja dat mag, maar die mensen hadden toch ook wel bij zichzelf kunnen nadenken dat een Nederlander ook een keel door kan snijden? Waarom dan weer de zwakste uit de samenleving pakken? Kijk ik snap wel dat die tijd anders was maar het is zo zwak om de media te volgen.
zondag 25 november 2012 om 00:09
quote:hollebollegijs schreef op 25 november 2012 @ 00:06:
[...]
Mmmmm je hebt geen bron, ik meen namelijk dat hij er niet aan mee heeft gedaan heb het dossier nog eens nagelezen en de laatste uitzending onlangs bekeken.
Zijn uitzendingen staan niet online, heel lastig en heb al zitten speuren op diverse sites.
Hij was het juist die aan de hand van DNA aantoonde dat er sprake was van een noord Europese dader.Ik kan me niet zozeer PrdV herinneren maar het verhaal, je kan best gelijk hebben hoor. Het was best aannemelijk dat het een asielzoeker betrof, gelukkig is nu duidelijk dat het niet het geval is.
[...]
Mmmmm je hebt geen bron, ik meen namelijk dat hij er niet aan mee heeft gedaan heb het dossier nog eens nagelezen en de laatste uitzending onlangs bekeken.
Zijn uitzendingen staan niet online, heel lastig en heb al zitten speuren op diverse sites.
Hij was het juist die aan de hand van DNA aantoonde dat er sprake was van een noord Europese dader.Ik kan me niet zozeer PrdV herinneren maar het verhaal, je kan best gelijk hebben hoor. Het was best aannemelijk dat het een asielzoeker betrof, gelukkig is nu duidelijk dat het niet het geval is.
zondag 25 november 2012 om 00:12
quote:Wageningen1985 schreef op 25 november 2012 @ 00:08:
[...]
Ja dat mag, maar die mensen hadden toch ook wel bij zichzelf kunnen nadenken dat een Nederlander ook een keel door kan snijden? Waarom dan weer de zwakste uit de samenleving pakken? Kijk ik snap wel dat die tijd anders was maar het is zo zwak om de media te volgen.
Had ook een beetje met de politieke correctheid van de jaren '90
te maken, terecht of onterecht maar de overheid (justitie en politie) deden voorkomen of het op voorhand al uitgesloten was dat de dader uit het AZC kon komen, in ieder geval zo kwam het op de dorpsbewoners over.
[...]
Ja dat mag, maar die mensen hadden toch ook wel bij zichzelf kunnen nadenken dat een Nederlander ook een keel door kan snijden? Waarom dan weer de zwakste uit de samenleving pakken? Kijk ik snap wel dat die tijd anders was maar het is zo zwak om de media te volgen.
Had ook een beetje met de politieke correctheid van de jaren '90
te maken, terecht of onterecht maar de overheid (justitie en politie) deden voorkomen of het op voorhand al uitgesloten was dat de dader uit het AZC kon komen, in ieder geval zo kwam het op de dorpsbewoners over.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 25 november 2012 om 00:14
quote:Wageningen1985 schreef op 25 november 2012 @ 00:08:
[...]
Ja dat mag, maar die mensen hadden toch ook wel bij zichzelf kunnen nadenken dat een Nederlander ook een keel door kan snijden? Waarom dan weer de zwakste uit de samenleving pakken? Kijk ik snap wel dat die tijd anders was maar het is zo zwak om de media te volgen.Ja natuurlijk, maar de media is alles wat we hebben. Dus jij geloofde het destijds ook niet? Puur omdat het een buitenlander betrof? Mensen die uit een rotland komen met heel veel geweld en bloed en (psychisch) leed zijn meer 'gewend' en misschien tot meer in staat. Ja, achteraf heb je gelijk maar dat is terugkijkend.
[...]
Ja dat mag, maar die mensen hadden toch ook wel bij zichzelf kunnen nadenken dat een Nederlander ook een keel door kan snijden? Waarom dan weer de zwakste uit de samenleving pakken? Kijk ik snap wel dat die tijd anders was maar het is zo zwak om de media te volgen.Ja natuurlijk, maar de media is alles wat we hebben. Dus jij geloofde het destijds ook niet? Puur omdat het een buitenlander betrof? Mensen die uit een rotland komen met heel veel geweld en bloed en (psychisch) leed zijn meer 'gewend' en misschien tot meer in staat. Ja, achteraf heb je gelijk maar dat is terugkijkend.
zondag 25 november 2012 om 11:14
quote:lammy schreef op 25 november 2012 @ 10:09:
Nou ja zeg, ik vind asielzoekers hier nou niet tot de zwaksten uit de samenleving behoren.Ik bedoel niet te zeggen dat asielzoekers zwak zijn, maar dat asielzoekers makkelijk te raken zijn. aan gezien deze mensen ten eerste geen echte spreekbuis in de media hebben en ten tweede zeer makkelijk als doelwit worden en werden gezien. Ik bedoel het niet naar.
Nou ja zeg, ik vind asielzoekers hier nou niet tot de zwaksten uit de samenleving behoren.Ik bedoel niet te zeggen dat asielzoekers zwak zijn, maar dat asielzoekers makkelijk te raken zijn. aan gezien deze mensen ten eerste geen echte spreekbuis in de media hebben en ten tweede zeer makkelijk als doelwit worden en werden gezien. Ik bedoel het niet naar.